BoardCourt 板


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※ 引述《mousepad ()》之铭言: : 裁定: : 本案不受理。 : 简要说明: : 1. : F君真的了解宪法是什麽东西、「违反宪法」是由谁认定吗? : 先确定这一点就会知道,PTT任何层级的规范,是不可能直接「违反宪法」的...... 请问站长。 依据站规第五条(法律优位原则) 本规则与中华民国之法令抵触者,无效。 PTT的规范有无抵触中华民国法令,由谁认定? 如果是由此版认定,那麽我来此申诉没错吧? 既然没错,请问站长为什麽能不受理? 另,若非由此版认定,烦请站长告诉我关於板规不符合宪法精神的问题。 PTT上有什麽地方可以申诉? 因此站长谈违反宪法由谁认定,是扯远了。 按照站长的说法,因为不可能直接违反宪法,所以就能订定不合宪法平等 精神的板规,站长是这样的意思吗? 如果宪法也属於中华民国法令,那当PTT规范不符合宪法精神时。 是不是就符合站规第五条的情况? 那该规范是不是就应该予以修正或废除? 如果不是,请问站长站规第五条该如何引用? : 2. : Ptt的各层级规范,若有不符宪法的价值与精神之处、却不违反法律,则是可能的。 : 这有非常充分的自由辩论空间, : 应该由大家至适合的板面辩论, : 而非诉诸申诉仲裁。 站长所说辩论而非仲裁。 想请教站长怎样的申诉案应该辩论而非仲裁? 如果没有明确规范的话,那站长是不是可以对任何一个申诉案下此裁决? 通通去适合的版面辩论,而非诉诸仲裁? 想请问站长拒绝受理申诉的理由。 : 3. : F君以板规对男性没有相同保护作为其认为该板板规违反性别平等的根据, : 显然是搞错了性别平等与性别歧视的意涵。 : 若板规对生理女性给予特别保护, : 往往不是歧视生理男性,反而更可能是歧视生理女性。 : 因为,生理女性是脆弱、应该特别被有风度地对待、受到特别骑士精神的礼遇、 : 需要特别保护与照顾等假设, : 是强化甚至巩固既有的男强女弱的性别意识形态。 实际上站长所说,乃一体之两面。 当刻意保护单一性别时,反过来说就是"刻意不保护"另一性别。 但歧视通常都是指"吃亏的一方"。 比方说白人歧视黑人,白人有各种优势权利,黑人却没有。 此时都是说白人歧视黑人。 毕竟黑人是吃亏的一方。 按照站长的逻辑,岂不是成了黑人歧视白人了? 因此站长所说,给予女性特别保护,并非歧视女性,而是歧视男性。 就像给予白人特别保护,其实是歧视黑人一样的道理。 : 我没有细查该板规的立法典故, : 若该板板规就是要制造一个特别有利该板服务对象的发言空间, : 我觉得特别、却没什麽好评价与制止的。 : 但,若该板规立法典故竟然是基於男强女弱的假设, : 我个人认为必须提醒这有以保护女性为名行歧视女性之实的疑虑, : 但除了建议修改之外, : 在造成什麽实质危害前,不是板务站长该介入的。 请问站长怎样算是实质危害呢? 有板友因为性别歧视的板规而受到水桶处分,这算不算实质危害? 或是说有板友因为性别歧视的板规而受到水桶处分而觉得不平, 反而因此造成怨怼,造成两性对立。 这算不算实质危害? 那站长是否应该介入了? : 4. : 这些理论要细谈可以说得很多, : 但基於我个人不宜大量打字, : 在以上尽可能简述裁定理由後就此先打住。 : 敬请见谅。 站长您打了一篇裁决文, 第一部分质疑使用者不懂某些观念, 第二部分直接说"应该辩论而非仲裁"来拒绝受理,却没说明什麽案件不是辩论而是仲裁。 第三部分仍然质疑使用者搞错某些观念。 第四部份没有下结论。 站长您打了一整篇的裁决文,却没合理解释为什麽不受理申诉案。 反而反覆的质疑板友。 因此想请问站长: 1.站长究竟为什麽不受理申诉案? 2.女板板规具有性别歧视(无论站长想说歧视男性还是女性都好) 这是不符合性别平等精神的。 请问站方支持性别歧视的板规存在吗? 3.板规不符合宪法所定之性别平等精神。 却仍无法引用站规第五条法律优位原则。 那请问站规第五条究竟该如何引用? 还是说第五条形同虚设? 烦请站长解答,感谢。 : ※ 引述《FinalAce (王牌)》之铭言: : : 请选择申诉类别:5 : : 没选择不受理 : : 5. 看板与小组监控权 : : 群组长有权对违法之看板与小组进行警告与处理权。 : : 申诉人:FinalAce : : 申诉之群组长:GeminiMan : : 申诉事由: : : 中华民国宪法第 7 条 (平等权) : : 中华民国人民,无分男女,宗教,种族,阶级,党派,在法律上一律平等。 : : 阐述了在法律上性别平等的概念。 : : 聊天小组辖下看板WomenTalk板规中却明定: : : 1.攻击侮辱或骚扰调侃板上女生或女性者,处二月以上五年以下水桶; : : 恶性重大或累犯不改者,永久水桶。情节重大文章劣退。 : : 发表猥亵或客观上足使女性心生恐惧或受冒犯之感之文字文章者,亦同。 : : 仅适用於保护女性,明显性别歧视,违反宪法中提及的法律上性别平等概念。 : : 当男性在女板受到攻击侮辱或骚扰调侃时,是无法受到板规1.保护的。 : : 但女性却可以。 : : 因此在板规保护上,因为性别的不同,而有了不平等的待遇。 : : 这是性别歧视。 : : 如果有人在女板发言「板上的男板友们,你们死定了,我找了骇客查出各位个资 : : 准备烙兄弟堵你们,等死吧!」 : : 有无人身攻击?没有,所以不适用板规2的人身攻击条款。 : : 但有无客观上足使男性心生恐惧或冒犯之感?绝对有。 : : 但却无法可管这种行为。 : : 板规在性别上引用有不平等现象,这是不合理的。 : : 3.每个女生在女孩板,拥有以下三种自由权利: : : A.自在表意权。即自在表达她们感受的权利。 : : B.正当防卫权。即女生们若觉不舒服或受冒犯时所作基本反击。 : : C.不必忍受特定对象或异性说教或颐指气使。 : : 这三种权,男性板友依然通通都没有。 : : 一样违反了法律上性别平等的概念。 : : 基於上述理由,我於去年的8/08至聊天小组申诉。 : : 文章代码(AID): #1I0mc_po (L_TalkandCha) : : 但小组长给我的回应是: : : 文章代码(AID): #1I8lpstG (L_TalkandCha) : : 该板为 WomenTalk 板,主要的使用者为女性,故组务尊重板主群订定板规时, : : 特别强调对女性的伤害行为,从严认定。 : : 针对男性,WomenTalk 板的板规亦有订定「人身攻击」的相关规范。 : : 故组务认为 WomenTalk 板的板规并未有「性别不平等」的情况,不需加以修订。 : : --------------------------------------------------------------------- : : 试问有没有哪一家女性为主的公司,制订工作规定时男女不平等, : : 不会违反性别工作平等法? : : 既然如此,小组长所称因为该板为女性为主,所以制定板规时可以对两性不平等的 : : 理由是不充分的。 : : 另我所举的例子中,也明显出现"非人身攻击却足使男性心生恐惧或冒犯之感"的文字 : : 并无法如小组长所称,针对男性仍有人身攻击相关规范可保护。 : : (人身攻击条款,并非针对男性,而是两性通用。) : : 因此女板板规带有明显性别歧视 : : 与宪法中性别平等概念,性别工作平等法中的两性平等概念相违背。 : : 已违反宪法中的平等权。 : : 依据站规 : : 第五条(法律优位原则) : : 本规则与中华民国之法令抵触者,无效。 : : 应废除具有性别歧视的板规。 : : 但小组长(亦为群组长)GeminiMan的宣判却是允许板规性别歧视存在的。 : : 基於以上理由申诉之。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.235.198.108
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BoardCourt/M.1418260859.A.CC7.html
1F:推 mousepad : 前面已经说过,你不了解宪法是干嘛 95.244.60.45 12/11 11:28
2F:推 mousepad : 的,才会宣称板规竟然可能违宪。 95.244.60.45 12/11 11:29
3F:推 mousepad : 关於性别平权亦同。 95.244.60.45 12/11 11:29
4F:推 mousepad : 理由已经说明过了,本案不受理。 95.244.60.45 12/11 11:30
5F:推 mousepad : 至於如果你真的想搞清楚宪法与性别 95.244.60.45 12/11 11:35
6F:推 mousepad : 议题,网路那麽发达你可以轻易找到 95.244.60.45 12/11 11:38
7F:推 mousepad : ,多了解总是好的。 95.244.60.45 12/11 11:39
8F:推 mousepad : 另外,你申诉的这条日前已经修正了 95.244.60.45 12/11 12:46
9F:→ FinalAce : 如果一条板规有其瑕疵,不合理性。111.235.198.108 12/11 17:18
10F:→ FinalAce : 无论现在修正与否,对於当初被使用111.235.198.108 12/11 17:18
11F:→ FinalAce : 这条板规水桶的使用者来说都是不公111.235.198.108 12/11 17:18
12F:→ FinalAce : 平的啊!跟修正与否是两回事。111.235.198.108 12/11 17:18
13F:→ FinalAce : 另外站长你这样等於什麽都没说明到111.235.198.108 12/11 17:19
14F:→ FinalAce : 你一直说使用者不懂所以板规不违宪111.235.198.108 12/11 17:20
15F:→ FinalAce : 问题是你根本没有办法反驳板规具有111.235.198.108 12/11 17:20
16F:→ FinalAce : 性别歧视、违反两性平权的概念。111.235.198.108 12/11 17:21
17F:→ FinalAce : 简单来说,站长直接一口咬定而缺乏111.235.198.108 12/11 17:21
18F:→ FinalAce : 解释原因。这样怎能与使用者沟通?111.235.198.108 12/11 17:21
19F:→ FinalAce : 你说理由已经说明过,可实际你原文111.235.198.108 12/11 17:22
20F:→ FinalAce : 我最後帮你把四段整理,你并没有说111.235.198.108 12/11 17:22
21F:→ FinalAce : 明理由。你只是自称有说而已啊= =111.235.198.108 12/11 17:22
22F:→ FinalAce : 版主缺乏解释,只直接讲结论。那为111.235.198.108 12/11 17:26
23F:→ FinalAce : 什麽不是反过来说因为版主不了解所111.235.198.108 12/11 17:26
24F:→ FinalAce : 以才会认为该板规没有违背宪法精神111.235.198.108 12/11 17:27
25F:→ FinalAce : ?111.235.198.108 12/11 17:27
26F:→ FinalAce : 更正,是站长。111.235.198.108 12/11 17:27
27F:推 el4e8d : 唉 站长的意思已经很明显 36.229.199.57 12/27 18:47
28F:→ el4e8d : 宪法第7条所提"在法律上一律平等。" 36.229.199.57 12/27 18:48
29F:→ el4e8d : 而不是在PTT-WomenTalk板板规上平等 36.229.199.57 12/27 18:49
30F:→ el4e8d : 你自己不去查宪法的意思 麻烦别怪到 36.229.199.57 12/27 18:50
31F:→ el4e8d : 站长身上 36.229.199.57 12/27 18:50
32F:→ FinalAce : 如果是这种逻辑的话,那PTT任何一118.161.247.202 12/27 22:26
33F:→ FinalAce : 条规范都不会跟中华民国法律相抵触118.161.247.202 12/27 22:26
34F:→ FinalAce : 了,因为一个是法律,一个是站规。118.161.247.202 12/27 22:26
35F:→ FinalAce : 这样岂不是变成站规第五条设立不当118.161.247.202 12/27 22:27
36F:→ FinalAce : 了吗?这就是为什麽站长一直没有正118.161.247.202 12/27 22:27
37F:→ FinalAce : 面回应我的疑问的原因。因为根本说118.161.247.202 12/27 22:27
38F:→ FinalAce : 不通,难以自圆其说。118.161.247.202 12/27 22:27
39F:→ el4e8d : 所以站长早就说过 36.229.193.97 12/28 04:03
40F:→ el4e8d : "PTT任何层级的规范,是不可能直接 36.229.193.97 12/28 04:03
41F:→ el4e8d : 「违反宪法」的" 36.229.193.97 12/28 04:03
42F:→ el4e8d : 是PTT任一条规范不会跟"宪法"抵触 36.229.193.97 12/28 04:04
43F:→ el4e8d : 更精确的说是不会跟"宪法第5条"抵触 36.229.193.97 12/28 04:05
44F:→ el4e8d : 少在那边偷换成不会跟中华民国法律 36.229.193.97 12/28 04:05
45F:→ el4e8d : 抵触 36.229.193.97 12/28 04:05
46F:→ el4e8d : 宪法第170条: 36.229.193.97 12/28 04:17
47F:→ el4e8d : 「本宪法所称之法律,谓经立法院通 36.229.193.97 12/28 04:17
48F:→ el4e8d : 过,总统公布之法律。」 36.229.193.97 12/28 04:17
49F:→ el4e8d : 宪法第7条:...在"法律"上一律平等。 36.229.193.97 12/28 04:18
50F:→ el4e8d : 修正:"宪法第5条"->"宪法第7条" 36.229.193.97 12/28 04:19
51F:→ el4e8d : 因为PTT板规没经立法院、总统公布, 36.229.193.97 12/28 04:19
52F:→ el4e8d : 所以当然没跟宪法第7条抵触。 36.229.193.97 12/28 04:20
53F:→ el4e8d : 然则若有版主规定发文前得先去杀人 36.229.193.97 12/28 04:20
54F:→ el4e8d : ,则会跟中华民国法律的刑法抵触。 36.229.193.97 12/28 04:20
55F:→ el4e8d : 这麽简单的逻辑还需要我教 自己不会 36.229.193.97 12/28 04:21
56F:→ el4e8d : 去查宪法第7条在讲啥阿? 36.229.193.97 12/28 04:22
57F:→ FinalAce : 这就是瞎的地方啊,本末倒置了。111.235.198.155 12/28 09:57
58F:→ FinalAce : 违反宪法精神的板规视而不见,大方111.235.198.155 12/28 09:58
59F:→ FinalAce : 的说因为板规不是法律,所以不会直111.235.198.155 12/28 09:58
60F:→ FinalAce : 接违反宪法。而且审查也不是由站方111.235.198.155 12/28 09:58
61F:→ FinalAce : 审查。111.235.198.155 12/28 09:58
62F:→ FinalAce : 然後就可以不必正视歧视的板规摆明111.235.198.155 12/28 10:00
63F:→ FinalAce : 违反宪法精神。这不是很可笑吗@@"111.235.198.155 12/28 10:00
64F:→ FinalAce : 简单来说站长的回应就会让站规第五111.235.198.155 12/28 10:02
65F:→ FinalAce : 条无效。因为不管违宪还是违法,全111.235.198.155 12/28 10:02
66F:→ FinalAce : 部都不是由PTT判定的。那这样第五条111.235.198.155 12/28 10:02
67F:→ FinalAce : 设立辛酸吗?所以当然不可能是这样111.235.198.155 12/28 10:02
68F:→ FinalAce : 解释,而是在订定站规的时候,站方111.235.198.155 12/28 10:02
69F:→ FinalAce : 本身就必须去考虑站上规定有没有违111.235.198.155 12/28 10:03
70F:→ FinalAce : 宪或违法吧?111.235.198.155 12/28 10:03
71F:→ el4e8d : 你根本把"有无跟中华民国之法令抵 36.229.193.97 12/28 10:39
72F:→ el4e8d : 触"偷换成"有无违法"嘛! 36.229.193.97 12/28 10:39
73F:→ el4e8d : 难怪你会不知道站规第五条是在干嘛 36.229.193.97 12/28 10:40
74F:→ el4e8d : 。站长很明显在说,有没有违宪不是 36.229.193.97 12/28 10:40
75F:→ el4e8d : 站方判定。 36.229.193.97 12/28 10:40
76F:→ el4e8d : 而不是说「有无与中华民国之法令抵 36.229.193.97 12/28 10:40
77F:→ el4e8d : 触,不是站方判定。」 36.229.193.97 12/28 10:40
78F:→ el4e8d : 你讲板规1、板规3"已违反宪法中的平 36.229.193.97 12/28 10:41
79F:→ el4e8d : 等权。" 36.229.193.97 12/28 10:41
80F:→ el4e8d : 且说"本规则与中华民国之法令抵触者 36.229.193.97 12/28 10:42
81F:→ el4e8d : ,无效。" 36.229.193.97 12/28 10:42
82F:→ el4e8d : 现在被证出板规1、3 根本没有违宪 36.229.193.97 12/28 10:42
83F:→ el4e8d : ,没有违反宪法第7条; 36.229.193.97 12/28 10:42
84F:→ el4e8d : 也没跟中华民国之法令抵触。 36.229.193.97 12/28 10:42
85F:→ el4e8d : 就跳去宪法精神,想凹喔? 36.229.193.97 12/28 10:43
86F:→ el4e8d : 这个板务站长的意思也很明显了, 36.229.193.97 12/28 10:43
87F:→ el4e8d : 有无违反宪法精神不是听单方面说了 36.229.193.97 12/28 10:43
88F:→ el4e8d : 算,要经过辩论,因为实质立板规、 36.229.193.97 12/28 10:45
89F:→ el4e8d : 行使板规是基於甚麽缘由得由板主说 36.229.193.97 12/28 10:45
90F:→ el4e8d : 明。假如只是"制造一个特别有利该板 36.229.193.97 12/28 10:46
91F:→ el4e8d : 服务对象的发言空间"那就没啥疑虑。 36.229.193.97 12/28 10:46
92F:→ el4e8d : 而且要讲瞎,你原文举的男板友们被 36.229.193.97 12/28 10:46
93F:→ el4e8d : 威胁的瞎例子,有板规15跟板主认定 36.229.193.97 12/28 10:47
94F:→ el4e8d : 闹版可管耶。 36.229.193.97 12/28 10:47
95F:→ FinalAce : 我觉得站长的意思是什麽,他说了算=111.235.198.155 12/28 10:50
96F:→ FinalAce : 他没回应,你确定你有代言能力?111.235.198.155 12/28 10:50
97F:→ el4e8d : 站长在#1KYB9buN (BoardCourt)这篇 36.229.193.97 12/28 10:52
98F:→ el4e8d : 文章,4点都打得很清楚了。代言啥? 36.229.193.97 12/28 10:53
99F:→ FinalAce : 你替站长解释他的意思,不是代言是111.235.198.155 12/28 11:54
100F:→ FinalAce : 什麽?111.235.198.155 12/28 11:54
101F:→ el4e8d : 呵~我讲的全是4点里面提到的东西 36.229.193.97 12/28 12:06
102F:→ el4e8d : 顶多是转述、引用而已,代言啥? 36.229.193.97 12/28 12:07
103F:→ FinalAce : 你这叫做自行解读,并非转述或引用111.235.198.155 12/28 12:17
104F:→ FinalAce : 你可以查查转述跟引用是什麽意思。111.235.198.155 12/28 12:18
105F:→ FinalAce : 别乱用辞汇好吗= =111.235.198.155 12/28 12:18
106F:→ el4e8d : 我提的东西完全是站长4点所讲 36.229.193.97 12/28 12:33
107F:→ el4e8d : 完全就是转述、引用 反之你偷换概念 36.229.193.97 12/28 12:33
108F:→ el4e8d : 把"有无跟中华民国之法令抵触"偷换 36.229.193.97 12/28 12:33
109F:→ el4e8d : 成"有无违法" 就是在自行解读且解读 36.229.193.97 12/28 12:34
110F:→ el4e8d : 错误 麻烦逻辑加强一下 36.229.193.97 12/28 12:34
111F:→ FinalAce : 使用者条款就有明订,要遵守中华民111.235.198.155 12/28 12:35
112F:→ FinalAce : 国法规了。不就是强调不能违法吗?111.235.198.155 12/28 12:35
113F:→ FinalAce : 你是没看站规就来战喔?111.235.198.155 12/28 12:35
114F:→ FinalAce : 连我的论述依据都没搞清楚就想反驳111.235.198.155 12/28 12:35
115F:→ el4e8d : 你引用的站规第5条在讲的是法令抵触 36.229.193.97 12/28 12:41
116F:→ el4e8d : 问题 想偷换概念 错误类比到天边阿? 36.229.193.97 12/28 12:42
117F:→ FinalAce : 你有事吗?什麽叫做违宪?不就是法111.235.198.155 12/28 12:43
118F:→ FinalAce : 令跟宪法抵触叫做违宪吗?111.235.198.155 12/28 12:43
119F:→ FinalAce : 这哪里偷换概念?111.235.198.155 12/28 12:43
120F:→ FinalAce : 你以为字不同就是两回事喔?就是不111.235.198.155 12/28 12:44
121F:→ FinalAce : 同概念喔?别闹了= =111.235.198.155 12/28 12:44
122F:→ el4e8d : 我是肯定你很有事啦,明明我说的是 36.229.193.97 12/28 12:50
123F:→ el4e8d : 把"有无跟中华民国之法令抵触"偷换 36.229.193.97 12/28 12:50
124F:→ el4e8d : 成"有无违法" 36.229.193.97 12/28 12:51
125F:→ el4e8d : 你也可以续继偷换成"违宪" 36.229.193.97 12/28 12:51
126F:→ el4e8d : 还是说你根本不知道有无违法的意思? 36.229.193.97 12/28 12:51
127F:→ FinalAce : 你想表达宪法不是法吗?111.235.198.155 12/28 12:52
128F:→ FinalAce : 如果你认同宪法也是法的一种,那哪111.235.198.155 12/28 12:53
129F:→ FinalAce : 有所谓的偷换概念?111.235.198.155 12/28 12:53
130F:→ FinalAce : 根本是你搞不清楚状况吧XD111.235.198.155 12/28 12:53
131F:→ el4e8d : 我想表达的是一般违法跟违宪根本不 36.229.193.97 12/28 12:53
132F:→ el4e8d : 同 你完全搞不清楚差异性 36.229.193.97 12/28 12:54
133F:→ FinalAce : 我这篇从头到尾不是都在谈板规与宪111.235.198.155 12/28 12:54
134F:→ FinalAce : 法吗?111.235.198.155 12/28 12:54
135F:→ FinalAce : 那你要表达一般违法你要去别的文章111.235.198.155 12/28 12:54
136F:→ FinalAce : 讨论阿...又不是这篇在讨论的东西=111.235.198.155 12/28 12:54
137F:→ FinalAce : 你干嘛要乱入?然後说我偷换概念?111.235.198.155 12/28 12:54
138F:→ FinalAce : 是你自己岔题歪楼111.235.198.155 12/28 12:54
139F:→ el4e8d : 12/28 10:02"不管违宪还是违法" 36.229.193.97 12/28 12:55
140F:→ FinalAce : 你看一下站规5,中华民国法令,是111.235.198.155 12/28 12:57
141F:→ el4e8d : 欠人电,还要我去找谁先扯违法 36.229.193.97 12/28 12:57
142F:→ FinalAce : 不是应该要包括宪法法律跟命令?111.235.198.155 12/28 12:57
143F:→ el4e8d : 你会顾人怨不是没有原因的 36.229.193.97 12/28 12:57
144F:→ FinalAce : 所以说我询问站长站规5的引用方式111.235.198.155 12/28 12:57
145F:→ FinalAce : 就包含到了违法跟违宪阿@@"111.235.198.155 12/28 12:58
146F:→ FinalAce : 这不是我偷换概念,而是站规设立就111.235.198.155 12/28 12:58
147F:→ FinalAce : 长这样。你觉得这叫偷换概念,你要111.235.198.155 12/28 12:58
148F:→ FinalAce : 想办法修改站规谢谢。111.235.198.155 12/28 12:58
149F:→ FinalAce : 并不是说我在谈违法,而是我询问站111.235.198.155 12/28 12:58
150F:→ FinalAce : 长,站规五如果不能认定有没有跟宪111.235.198.155 12/28 12:59
151F:→ FinalAce : 法抵触,那同理是不是也不能认定111.235.198.155 12/28 12:59
152F:→ FinalAce : 有没有跟法律抵触?那这样站规五111.235.198.155 12/28 12:59
153F:→ FinalAce : 不就一点用都没有吗?111.235.198.155 12/28 12:59
154F:→ FinalAce : 这样你懂了吗?111.235.198.155 12/28 12:59
155F:→ FinalAce : 这是一个逻辑推论111.235.198.155 12/28 12:59
156F:→ FinalAce : 而不是说违法突然变成我谈的主题111.235.198.155 12/28 12:59
157F:→ FinalAce : 原来你根本就没看懂我所说的111.235.198.155 12/28 12:59
158F:→ FinalAce : 还以为我把违法当主题来谈111.235.198.155 12/28 13:00
159F:→ FinalAce : 难怪歪楼这麽严重= =111.235.198.155 12/28 13:00
160F:→ el4e8d : 拜托一下 你打一大推我早就知道的你 36.229.193.97 12/28 13:00
161F:→ el4e8d : 的谬误干嘛 36.229.193.97 12/28 13:00
162F:→ el4e8d : 我的意思很清楚在说站规5无法直接判 36.229.193.97 12/28 13:01
163F:→ el4e8d : 定违宪≠无法判定有无跟法令抵触 36.229.193.97 12/28 13:02
164F:→ el4e8d : 有无违法≠有无抵触法令 36.229.193.97 12/28 13:02
165F:→ el4e8d : 你到底是故意的 还是真不懂啊? 36.229.193.97 12/28 13:05
166F:→ el4e8d : 也就是说你12/28 10:02那两句 36.229.193.97 12/28 13:06
167F:→ el4e8d : 全被驳倒了 懂吗 36.229.193.97 12/28 13:07
168F:→ FinalAce : 那是因为你没考虑到站长的回应阿...111.235.198.155 12/28 13:08
169F:→ FinalAce : 站长想表示,违宪并非由PTT判定。111.235.198.155 12/28 13:09
170F:→ FinalAce : 那同理,违法也不是PTT判定。111.235.198.155 12/28 13:09
171F:→ FinalAce : 那这样PTT到底怎麽判定站规有没有跟111.235.198.155 12/28 13:09
172F:→ FinalAce : 法令抵触呢?111.235.198.155 12/28 13:09
173F:→ FinalAce : 不就等於站规5形同虚设吗?111.235.198.155 12/28 13:09
174F:→ FinalAce : 简单来说,站长拒绝受理申诉的理由111.235.198.155 12/28 13:09
175F:→ el4e8d : 违法是法官判定嘛 36.229.193.97 12/28 13:09
176F:→ FinalAce : 并不合理。因为它竟然是以判定机构111.235.198.155 12/28 13:09
177F:→ FinalAce : 构来当理由。111.235.198.155 12/28 13:10
178F:→ el4e8d : 违宪是大法官判定嘛 36.229.193.97 12/28 13:10
179F:→ FinalAce : 那就对啦!那这样站规有没有跟法律111.235.198.155 12/28 13:10
180F:→ FinalAce : 抵触,竟然是要由法官判定吗?111.235.198.155 12/28 13:10
181F:→ FinalAce : 那这样站规不就形同虚设?111.235.198.155 12/28 13:10
182F:→ el4e8d : 有无抵触法令是站方可以自行引用法 36.229.193.97 12/28 13:10
183F:→ FinalAce : 站规5形同虚设111.235.198.155 12/28 13:10
184F:→ el4e8d : 规、判例来判定嘛 36.229.193.97 12/28 13:10
185F:→ FinalAce : 所以又变成站方自行判定了?111.235.198.155 12/28 13:11
186F:→ FinalAce : 这样前後说法不一阿...111.235.198.155 12/28 13:11
187F:→ FinalAce : 站长的意思就是,站方不能判定。111.235.198.155 12/28 13:11
188F:→ el4e8d : 人家说的是违宪... 36.229.193.97 12/28 13:11
189F:→ FinalAce : 如果站方可以引用法规来判定,那不111.235.198.155 12/28 13:11
190F:→ FinalAce : 就代表站方也能引用宪法来判定了?111.235.198.155 12/28 13:11
191F:→ FinalAce : 可见站长拒绝受理的理由不充分111.235.198.155 12/28 13:11
192F:→ FinalAce : 你刚说,违法由法官判定。111.235.198.155 12/28 13:12
193F:→ el4e8d : 你现在是陷入一定得把宪法跟法律一 36.229.193.97 12/28 13:12
194F:→ FinalAce : 但是站方却可以自行引用法规来判定111.235.198.155 12/28 13:12
195F:→ el4e8d : 起算的谬思了吗? 36.229.193.97 12/28 13:12
196F:→ FinalAce : 同理可证,你说违宪由大法官判定111.235.198.155 12/28 13:12
197F:→ FinalAce : 那站方也可以自行引用宪法来判定了111.235.198.155 12/28 13:12
198F:→ FinalAce : 因为站规5有包括宪法阿111.235.198.155 12/28 13:13
199F:→ el4e8d : 那麽如果人家是说违宪必须由大法官 36.229.193.97 12/28 13:13
200F:→ FinalAce : 除非你要说宪法不是法,那就太扯111.235.198.155 12/28 13:13
201F:→ el4e8d : 判定 违法是法官判定 有无抵触法令 36.229.193.97 12/28 13:13
202F:→ el4e8d : 是可以站方判定(除了宪法得由大法官 36.229.193.97 12/28 13:14
203F:→ el4e8d : 判定外) 只要明确正出有抵触法令者 36.229.193.97 12/28 13:14
204F:→ el4e8d : (正->证) ,无效。 36.229.193.97 12/28 13:15
205F:→ el4e8d : 这样可不可呀? 36.229.193.97 12/28 13:15
206F:→ FinalAce : 但是站规5并没有你所说的这些但书阿111.235.198.155 12/28 13:16
207F:→ FinalAce : 你能代表站长发言吗?111.235.198.155 12/28 13:16
208F:→ FinalAce : 站规5又没有宪法排除但书...111.235.198.155 12/28 13:16
209F:→ FinalAce : 你怎麽能擅自脑补加进去排除呢?111.235.198.155 12/28 13:16
210F:→ el4e8d : 站规5又没说有无抵触一定得站方判定 36.229.193.97 12/28 13:17
211F:→ el4e8d : 站规5也没说经大法官判定抵触者除外 36.229.193.97 12/28 13:18
212F:→ FinalAce : 所以我才问站长站规5到底要怎麽引111.235.198.155 12/28 13:18
213F:→ FinalAce : 用,由谁判定啊?就是请站长解释站111.235.198.155 12/28 13:18
214F:→ FinalAce : 规嘛= =111.235.198.155 12/28 13:18
215F:→ FinalAce : 你看我的结论第三点,不就在问站长111.235.198.155 12/28 13:19
216F:→ FinalAce : 吗?站长就一直没有正面回应。111.235.198.155 12/28 13:19
217F:→ FinalAce : 反而变成你在回应,可是你又不能代111.235.198.155 12/28 13:19
218F:→ FinalAce : 表站长发言。所以站规怎麽用是你说111.235.198.155 12/28 13:19
219F:→ FinalAce : 了算?还是我们应该等站长的解释111.235.198.155 12/28 13:19
220F:→ FinalAce : 呢?111.235.198.155 12/28 13:19
221F:→ el4e8d : 基本上你是直接说站规5失去功能 36.229.193.97 12/28 13:20
222F:→ el4e8d : 问题是在真的由大法官判定违宪後 36.229.193.97 12/28 13:21
223F:→ el4e8d : 站规5还是有功能在 36.229.193.97 12/28 13:21
224F:→ FinalAce : 你讲话要有根据阿...你有证据指出111.235.198.155 12/28 13:21
225F:→ FinalAce : 大法官判定板规违宪了吗?111.235.198.155 12/28 13:22
226F:→ FinalAce : 如果你没证据的话,那你怎麽知道站111.235.198.155 12/28 13:22
227F:→ FinalAce : 规五在大法官认定违宪之後还有功能Y111.235.198.155 12/28 13:22
228F:→ FinalAce : 这又是你的脑补...111.235.198.155 12/28 13:22
229F:→ FinalAce : 老兄阿,你不能老是拿脑补当论述基111.235.198.155 12/28 13:22
230F:→ FinalAce : 础来战啊!因为脑补≠事实。111.235.198.155 12/28 13:22
231F:→ FinalAce : 我们要依据事实就事论事才对吧?111.235.198.155 12/28 13:22
232F:→ el4e8d : 拜托一下 就讲了抵触者无效了 36.229.193.97 12/28 13:23
233F:→ el4e8d : 现在是你脑补站规5失去功能 36.229.193.97 12/28 13:23
234F:→ el4e8d : 脑补全部的法令站方都无法判定 36.229.193.97 12/28 13:23
235F:→ el4e8d : 脑补有无抵触法令=有无违法 36.229.193.97 12/28 13:24
236F:→ FinalAce : 抵触者无效,阿抵触与否由谁判定?111.235.198.155 12/28 13:27
237F:→ FinalAce : 你能代表站长回答我由谁判定吗?111.235.198.155 12/28 13:27
238F:→ FinalAce : 不能的话你怎麽有立场说由谁判定呢111.235.198.155 12/28 13:27
239F:→ el4e8d : 站长不就说了 有关宪法的站方不能判 36.229.193.97 12/28 13:28
240F:→ el4e8d : 他有说全部的法令吗? 36.229.193.97 12/28 13:28
241F:→ FinalAce : 站长没说,所以我才问他阿@@"111.235.198.155 12/28 13:29
242F:→ FinalAce : 他也没说站方可以判定宪法以外的法111.235.198.155 12/28 13:29
243F:→ FinalAce : 令,对吧?111.235.198.155 12/28 13:29
244F:→ FinalAce : 我又不像你一样擅长脑补,站长没说111.235.198.155 12/28 13:30
245F:→ FinalAce : 我就直接问他。不想脑补111.235.198.155 12/28 13:30
246F:→ el4e8d : 既然他没说 你为何要脑补宪法以外的 36.229.193.97 12/28 13:30
247F:→ el4e8d : 站方无法判定变成站规5失去功能? 36.229.193.97 12/28 13:30
248F:→ el4e8d : 还把有无抵触偷换成有无违法 36.229.193.97 12/28 13:31
249F:→ FinalAce : 你可以注意看一下我的结论3111.235.198.155 12/28 13:31
250F:→ FinalAce : 是不是对站长提问?111.235.198.155 12/28 13:31
251F:→ FinalAce : 简单来说,我有这个疑问,我问站长111.235.198.155 12/28 13:32
252F:→ FinalAce : 向站长确认。并不是在脑补阿@@"111.235.198.155 12/28 13:32
253F:→ FinalAce : 脑补是直接肯定事实了。111.235.198.155 12/28 13:32
254F:推 el4e8d : 唉~ 12/27 22:26~22:27 36.229.193.97 12/28 13:35
255F:→ el4e8d : 真的专门浪费别人时间的 36.229.193.97 12/28 13:35
256F:→ FinalAce : 那边的推文,不是也有加问号吗?111.235.198.155 12/28 13:36
257F:→ FinalAce : 就是我在问站长阿,你没看清楚问句111.235.198.155 12/28 13:36
258F:→ FinalAce : ?111.235.198.155 12/28 13:36
259F:→ el4e8d : 你在辉有加问号 但你12/28 10:02 36.229.193.97 12/28 13:39
260F:→ el4e8d : → FinalAce:简单来说站长的回应 36.229.193.97 12/28 13:40
261F:→ el4e8d : 就会让站规第五条无效。 36.229.193.97 12/28 13:40
262F:→ el4e8d : 这就是你在脑补的铁证 36.229.193.97 12/28 13:41
263F:→ FinalAce : 这不就是我质疑的点吗?111.235.198.155 12/28 13:42
264F:→ FinalAce : 我一直在质疑站规第五条的引用方式111.235.198.155 12/28 13:42
265F:→ FinalAce : 所以需要问站长跟站长确认阿@@"111.235.198.155 12/28 13:42
266F:→ el4e8d : 你12/28 10:02不是质疑而已 36.229.193.97 12/28 13:43
267F:→ el4e8d : 根本就在肯定站长的回应会让站规第 36.229.193.97 12/28 13:44
268F:→ el4e8d : 第五条无效。 36.229.193.97 12/28 13:44
269F:→ FinalAce : 我一开始提出质疑,询问站长。111.235.198.155 12/28 13:44
270F:→ FinalAce : 然後你不懂我质疑的点,我解释给你111.235.198.155 12/28 13:44
271F:→ FinalAce : 听。你又不是站长,我问你干嘛?111.235.198.155 12/28 13:44
272F:→ FinalAce : 对你的解释,不必提问阿@@"111.235.198.155 12/28 13:45
273F:→ FinalAce : 可是对站长,我是提问的。111.235.198.155 12/28 13:45
274F:→ el4e8d : 你现在扯的东西根本无法反驳你10:02 36.229.193.97 12/28 13:46
275F:→ el4e8d : 的反驳 何况我早就明白你在质疑啥 36.229.193.97 12/28 13:46
276F:→ el4e8d : 修正:你10:02的反驳->你10:02的脑补 36.229.193.97 12/28 13:47
277F:→ el4e8d : 早跟你说过违宪≠违法≠有抵触法令 36.229.193.97 12/28 13:48
278F:→ el4e8d : 宪法第7条说的是"法律"上 36.229.193.97 12/28 13:48
279F:→ el4e8d : 因此根本没有违宪 是你搞不清宪法第 36.229.193.97 12/28 13:48
280F:→ el4e8d : 7条在讲啥 36.229.193.97 12/28 13:49
281F:→ FinalAce : 这问题我们刚刚讨论过了,站规5到底111.235.198.155 12/28 13:49
282F:→ FinalAce : 有没有宪法排除,站长说了算。111.235.198.155 12/28 13:49
283F:→ FinalAce : 如果单纯按照站规五原文来看的话111.235.198.155 12/28 13:50
284F:→ FinalAce : 是没有任何排除但书的。111.235.198.155 12/28 13:50
285F:→ FinalAce : 如果你没办法代表站方来解读站规的111.235.198.155 12/28 13:50
286F:→ FinalAce : 话,其实你的发言都只是沦为嘴炮而111.235.198.155 12/28 13:50
287F:→ FinalAce : 已。111.235.198.155 12/28 13:50
288F:→ FinalAce : 这样反而变成为了跟我战而发言,111.235.198.155 12/28 13:51
289F:→ FinalAce : 并不是来回答问题的,没有建设性。111.235.198.155 12/28 13:51
290F:→ el4e8d : 我刚也讲过了 你根本误解宪法第7条 36.229.193.97 12/28 13:52
291F:→ el4e8d : 在讲甚麽 才会在那边辉说违宪 36.229.193.97 12/28 13:53
292F:→ el4e8d : 而正因为你不懂又不去查违宪、违法 36.229.193.97 12/28 13:53
293F:→ el4e8d : 、抵触法令的差异性 才会在那边混为 36.229.193.97 12/28 13:53
294F:→ el4e8d : 一谈 脑补呛站长一直没有正面回应 36.229.193.97 12/28 13:55
295F:→ el4e8d : 你的疑问的原因 36.229.193.97 12/28 13:55
296F:→ FinalAce : 你这部分的发言模式就像站长的回应111.235.198.155 12/28 13:57
297F:→ FinalAce : 一样,只一直说因为你不懂XXXXX111.235.198.155 12/28 13:57
298F:→ FinalAce : 所以OOOOO。111.235.198.155 12/28 13:57
299F:→ FinalAce : 可是自己却没解释XXXXX111.235.198.155 12/28 13:57
300F:→ FinalAce : 那谁知道到底是谁懂谁不懂?111.235.198.155 12/28 13:57
301F:→ el4e8d : 我早就解释一大堆了 又想偷换阿? 36.229.193.97 12/28 14:00
302F:→ FinalAce : 你所谓的解释一大堆,最後结论都会111.235.198.155 12/28 14:01
303F:→ FinalAce : 变成:站长说了算111.235.198.155 12/28 14:01
304F:→ FinalAce : 因为你本身就不具备解释的身分阿...111.235.198.155 12/28 14:01
305F:→ FinalAce : 你又不是站方人员...111.235.198.155 12/28 14:01
306F:→ FinalAce : 所以你等於啥都没解释111.235.198.155 12/28 14:01
307F:→ el4e8d : 基本上站长早就要你去查宪法的意思 36.229.193.97 12/28 14:04
308F:→ el4e8d : 查来打你脸 你就要辉不是站长查的 36.229.193.97 12/28 14:05
309F:→ el4e8d : 不算阿? 36.229.193.97 12/28 14:05
310F:→ el4e8d : 你在那边脑补站长不敢回你的原因是 36.229.193.97 12/28 14:05
311F:→ el4e8d : 无法自圆其说 我提出合理的解释反驳 36.229.193.97 12/28 14:05
312F:→ el4e8d : 你所谓的无法自圆其说 你就挥不算啦 36.229.193.97 12/28 14:06
313F:→ el4e8d : 不能脑补站长之意啦 那你脑补站长无 36.229.193.97 12/28 14:06
314F:→ el4e8d : 法自圆其说干嘛?你脑补站规5失效干 36.229.193.97 12/28 14:06
315F:→ el4e8d : 麻?爱辉嘛 欠电嘛 36.229.193.97 12/28 14:06
316F:→ FinalAce : 所以你到底能不能代表站长发言?111.235.198.155 12/28 14:07
317F:→ FinalAce : 还是你能代表站方发言?111.235.198.155 12/28 14:07
318F:→ FinalAce : 你有读心术吗?111.235.198.155 12/28 14:07
319F:→ FinalAce : 那你对站长发言的解读,岂不是都在111.235.198.155 12/28 14:07
320F:→ FinalAce : 脑补吗?111.235.198.155 12/28 14:08
321F:→ el4e8d : 我可以照着站长说的4点来解释给你听 36.229.193.97 12/28 14:14
322F:→ el4e8d : 阿 我是照着站长4点来论述 跟你自己 36.229.193.97 12/28 14:14
323F:→ el4e8d : 脑补站长无法自圆其说 站规5失效 36.229.193.97 12/28 14:14
324F:→ el4e8d : 差多了好吗 36.229.193.97 12/28 14:14
325F:→ FinalAce : 站长说的第四点,就是啥都没说阿@@"111.235.198.155 12/28 14:14
326F:→ FinalAce : 站长啥都没说你也能解释111.235.198.155 12/28 14:15
327F:→ FinalAce : 那不就是无中生有脑补站长说了啥?111.235.198.155 12/28 14:15
328F:→ FinalAce : 你一直拿脑补当立论基础,这样从头111.235.198.155 12/28 14:15
329F:→ FinalAce : 到尾其实都只是自说自话而已。111.235.198.155 12/28 14:15
330F:→ el4e8d : 你完全把站长说的4点当成第4点干嘛 36.229.193.97 12/28 14:21
331F:→ el4e8d : 加个"第"上去干嘛?你真的不是故意 36.229.193.97 12/28 14:21
332F:→ FinalAce : 当然不是故意的阿@@",我说了我就你111.235.198.155 12/28 14:22
333F:→ FinalAce : 表达的做回应而已。111.235.198.155 12/28 14:22
334F:→ el4e8d : 的吗? 36.229.193.97 12/28 14:22
335F:→ FinalAce : 站长用1234做分类,你只打个4111.235.198.155 12/28 14:22
336F:→ FinalAce : 不是说第四点是说啥?111.235.198.155 12/28 14:22
337F:→ FinalAce : 你要说全部你就讲清楚111.235.198.155 12/28 14:22
338F:→ FinalAce : 你自己不讲清楚,怪别人?111.235.198.155 12/28 14:23
339F:→ FinalAce : 你什麽时候才能改掉表达不清楚的毛111.235.198.155 12/28 14:23
340F:→ FinalAce : 病?111.235.198.155 12/28 14:23
341F:→ el4e8d : 靠夭咧 第4点跟4点也可以挥 36.229.193.97 12/28 14:23
342F:→ el4e8d : 讲理讲不过 就开始跳针玩文字游戏 36.229.193.97 12/28 14:24
343F:→ FinalAce : 站长就打1234,阿你要打4。怪你自己111.235.198.155 12/28 14:26
344F:→ FinalAce : 表达不清阿= =,还刚好是站长的标法111.235.198.155 12/28 14:26
345F:→ el4e8d : 看我前後文也知道我在说全部4个点 36.229.193.97 12/28 14:29
346F:→ el4e8d : 不然我干嘛提宪法第7条的意思打你脸 36.229.193.97 12/28 14:29
347F:→ FinalAce : 你那四句推文被我的推文独立出来111.235.198.155 12/28 14:29
348F:→ FinalAce : 哪来的前後文?111.235.198.155 12/28 14:29
349F:→ FinalAce : 你又要以为你整篇文章的推文都能语111.235.198.155 12/28 14:30
350F:→ FinalAce : 意连贯了吗?又是自以为连贯= =111.235.198.155 12/28 14:30
351F:→ el4e8d : 所以12/28 12:06的推文 36.229.193.97 12/28 14:31
352F:→ el4e8d : 你是以为我在讲第4点罗? 36.229.193.97 12/28 14:32
353F:→ FinalAce : 你那里的推文,有先贴文章代码阿@@"111.235.198.155 12/28 14:33
354F:→ FinalAce : 说明了你在讲的是那篇文章111.235.198.155 12/28 14:33
355F:→ FinalAce : 里面所谈到的。111.235.198.155 12/28 14:34
356F:→ FinalAce : 可是你14:14就没有先说你所谓的4点111.235.198.155 12/28 14:34
357F:→ FinalAce : 范围是什麽。111.235.198.155 12/28 14:34
358F:→ FinalAce : 你该不会又要凹说你语意连贯,连贯111.235.198.155 12/28 14:34
359F:→ FinalAce : 到前面的推文吧?111.235.198.155 12/28 14:34
360F:→ el4e8d : 我整篇拿了1~4点的东西解释了一大堆 36.229.193.97 12/28 14:46
361F:→ el4e8d : 从"我是照着站长4点来论述"这句就知 36.229.193.97 12/28 14:47
362F:→ FinalAce : 就说了,语意连贯问题嘛~111.235.198.155 12/28 14:47
363F:→ el4e8d : 是在讲整篇的论述 你想挥到哪去啊 36.229.193.97 12/28 14:47
364F:→ FinalAce : 你真的要开始凹说你整篇语意都连贯111.235.198.155 12/28 14:47
365F:→ FinalAce : 了吗?111.235.198.155 12/28 14:47
366F:→ FinalAce : 果然开始凹自己整篇语意连贯了...111.235.198.155 12/28 14:48
367F:→ el4e8d : 林北明明打"我是照着站长4点来论述" 36.229.193.97 12/28 14:48
368F:→ FinalAce : 推文都这麽分散,还要说连贯,你不111.235.198.155 12/28 14:48
369F:→ FinalAce : 是在发文章耶= =111.235.198.155 12/28 14:48
370F:→ el4e8d : 意指整篇的论述引用了站长1~4点 36.229.193.97 12/28 14:48
371F:→ el4e8d : 林北不是在说连贯喔 是在说那句的意 36.229.193.97 12/28 14:48
372F:→ el4e8d : 思是讲整篇的论述喔 36.229.193.97 12/28 14:49
373F:→ el4e8d : 除了偷换概念 脑补我原意外 你还会 36.229.193.97 12/28 14:50
374F:→ el4e8d : 啥?爱辉难怪辉到一推人不爽 36.229.193.97 12/28 14:50
375F:→ FinalAce : 你那句又没有说你是在讲整篇= =111.235.198.155 12/28 14:53
376F:→ FinalAce : 噗,你脑补站长的回应,还会脑补我111.235.198.155 12/28 14:54
377F:→ FinalAce : 是故意。到底是谁爱脑补阿...111.235.198.155 12/28 14:54
378F:→ el4e8d : 靠邀咧 "我是照着站长4点来论述" 36.229.193.97 12/28 14:54
379F:→ FinalAce : 你自己表达不清的时候,就不是别人111.235.198.155 12/28 14:54
380F:→ FinalAce : 脑补你了。而是你表达有误。111.235.198.155 12/28 14:54
381F:→ FinalAce : 但是你脑补我的时候,却是我根本没111.235.198.155 12/28 14:55
382F:→ el4e8d : 不是指我这篇的论述 不然论述是指啥 36.229.193.97 12/28 14:55
383F:→ FinalAce : 这样说的时候= =111.235.198.155 12/28 14:55
384F:→ FinalAce : 你说"你可以",意思不就是在说你能111.235.198.155 12/28 14:56
385F:→ FinalAce : 够怎样怎样吗?111.235.198.155 12/28 14:56
386F:→ FinalAce : 你说你可以论述,只是在强调你的能111.235.198.155 12/28 14:56
387F:→ FinalAce : 力而已。111.235.198.155 12/28 14:56
388F:→ FinalAce : 你并不是说你这篇整篇的论述阿@@"111.235.198.155 12/28 14:56
389F:→ FinalAce : 你前句才说"你可以",两句承接起来111.235.198.155 12/28 14:57
390F:→ FinalAce : 就是说你可以的事情,是按照站长4111.235.198.155 12/28 14:58
391F:→ FinalAce : 点的论述。并不是说你做了啥论述111.235.198.155 12/28 14:58
392F:→ FinalAce : 所以"你可以"那句你是打来干嘛的?111.235.198.155 12/28 14:58
393F:→ FinalAce : 打来让别人误解的吗?111.235.198.155 12/28 14:58
394F:推 el4e8d : 不是 意思是你完全是无根据的脑补 36.229.193.97 12/28 14:58
395F:→ el4e8d : 站长无法自圆其说 36.229.193.97 12/28 14:59
396F:→ FinalAce : 对啊!你如果说你可以就站长4点来111.235.198.155 12/28 14:59
397F:→ FinalAce : 解释的话,那你就是在无根据的脑补111.235.198.155 12/28 14:59
398F:→ FinalAce : 因为站长第四点就是啥都没说= =111.235.198.155 12/28 14:59
399F:→ el4e8d : 而我可以根据站长说的话来论述 36.229.193.97 12/28 14:59
400F:→ el4e8d : 完全不是指能力 36.229.193.97 12/28 15:00
401F:→ el4e8d : 换言之就是我能够有根据 而你只是无 36.229.193.97 12/28 15:03
402F:→ el4e8d : 根据的脑补而已 36.229.193.97 12/28 15:03
403F:→ FinalAce : 你那里又没有说而,你直接"我可以"111.235.198.155 12/28 15:05
404F:→ FinalAce : 开头。别想偷加字然後换意思啊= =111.235.198.155 12/28 15:05
405F:→ FinalAce : 我可以XXX,这种句型本来就是在表示111.235.198.155 12/28 15:05
406F:→ FinalAce : 能力。111.235.198.155 12/28 15:05
407F:→ FinalAce : 如果你要强调你有根据的话,你应该111.235.198.155 12/28 15:05
408F:→ FinalAce : 是说"我的论述是根据..."这样的句型111.235.198.155 12/28 15:06
409F:→ FinalAce : 才是强调根据的意思。111.235.198.155 12/28 15:06
410F:→ FinalAce : 简单来说,你乱造句了...111.235.198.155 12/28 15:06
411F:→ FinalAce : 乱造句造到你的句子表达不出你想表111.235.198.155 12/28 15:06
412F:→ FinalAce : 达的,想强调的。111.235.198.155 12/28 15:06
413F:→ FinalAce : 这就叫做词不达意阿...111.235.198.155 12/28 15:06
414F:→ FinalAce : 请问你为什麽要词不达意呢?111.235.198.155 12/28 15:07
415F:→ FinalAce : 用正确的句子、辞汇,表达你想说的111.235.198.155 12/28 15:07
416F:→ FinalAce : 很难吗?111.235.198.155 12/28 15:07
417F:→ el4e8d : 靠夭咧 你偷把我说的4点加个"第"上 36.229.193.97 12/28 15:13
418F:→ el4e8d : 去来挥 被我抓包就跳针一大堆 36.229.193.97 12/28 15:13
419F:→ FinalAce : 这不是偷加啊!是就你原句判断的111.235.198.155 12/28 15:14
420F:→ FinalAce : 毕竟你原本想强调根据,却用错句型111.235.198.155 12/28 15:14
421F:→ FinalAce : 在谈能力。111.235.198.155 12/28 15:14
422F:→ el4e8d : "我可以答应"是表达啥能力? 36.229.193.97 12/28 15:15
423F:→ FinalAce : 那这样你原句解读起来就是想表达:111.235.198.155 12/28 15:15
424F:→ FinalAce : 我有无中生有的能力!因为我能从站111.235.198.155 12/28 15:15
425F:→ FinalAce : 长的第四点讲出一些东西。111.235.198.155 12/28 15:15
426F:→ FinalAce : 谁叫你要自己用错句型强调能力呢?111.235.198.155 12/28 15:15
427F:→ el4e8d : "我可以接受"是表达啥能力? 36.229.193.97 12/28 15:15
428F:→ FinalAce : 我知道你无中生有能力很强,你不必111.235.198.155 12/28 15:15
429F:→ FinalAce : 特别强调阿@@",不然你怎麽这麽能补111.235.198.155 12/28 15:15
430F:→ FinalAce : 对吧?111.235.198.155 12/28 15:16
431F:→ FinalAce : 这就是你无中生有的能力啊111.235.198.155 12/28 15:16
432F:→ el4e8d : 所以在我举出反例反驳你之後你还辉 36.229.193.97 12/28 15:16
433F:→ el4e8d : 嘛 比无中生有谁比得上你脑补站长 36.229.193.97 12/28 15:16
434F:→ el4e8d : 无法自圆其说 脑补违宪第7条阿 36.229.193.97 12/28 15:16
435F:→ FinalAce : 你的句子不完整阿@@"111.235.198.155 12/28 15:16
436F:→ FinalAce : 只有半句而已,我怎麽知道啥能力?111.235.198.155 12/28 15:17
437F:→ FinalAce : 你造句造完才知道阿@@"111.235.198.155 12/28 15:17
438F:→ FinalAce : 你又没举出啥反例反驳我@@"111.235.198.155 12/28 15:17
439F:→ FinalAce : 你该不会以为你有吧?糟糕又自以为111.235.198.155 12/28 15:17
440F:→ FinalAce : 了...111.235.198.155 12/28 15:17
441F:→ el4e8d : 我可以就着站长4个点来论述 你只能 36.229.193.97 12/28 15:17
442F:→ el4e8d : 自己脑补站长无法自圆其说 36.229.193.97 12/28 15:18
443F:→ el4e8d : 请问这是啥能力阿 操 36.229.193.97 12/28 15:18
444F:→ FinalAce : 你原句又没有"个"111.235.198.155 12/28 15:18
445F:→ FinalAce : 你只说站长4点111.235.198.155 12/28 15:18
446F:→ FinalAce : 前面又用"你可以"开头,强调能力111.235.198.155 12/28 15:18
447F:→ FinalAce : 就变成再说明明站长啥都没说111.235.198.155 12/28 15:19
448F:→ FinalAce : 你也可以讲出些什麽。强调无中生有111.235.198.155 12/28 15:19
449F:→ FinalAce : 的能力阿@@"111.235.198.155 12/28 15:19
450F:→ el4e8d : 哎呀 跳针卢小的极致出现了阿 36.229.193.97 12/28 15:19
451F:→ el4e8d : 明明站长有要你去查宪法在讲啥 36.229.193.97 12/28 15:20
452F:→ el4e8d : 查完之後你会知道没有违宪 36.229.193.97 12/28 15:20
453F:→ el4e8d : 明明站长说过要经过辩论 36.229.193.97 12/28 15:20
454F:→ el4e8d : 明明站长说的是违宪 站规第5条说的 36.229.193.97 12/28 15:21
455F:→ el4e8d : 是抵触法令 你无中生有成违法 36.229.193.97 12/28 15:21
456F:→ el4e8d : 而我可以就着站长所说来论述 你只能 36.229.193.97 12/28 15:22
457F:→ el4e8d : 脑补跳针站长无法自圆其说 36.229.193.97 12/28 15:22
458F:→ FinalAce : 违宪跟抵触宪法是一样的意思对吧?111.235.198.155 12/28 15:22
459F:→ el4e8d : 这也可以变成强调"无中生有的能力"? 36.229.193.97 12/28 15:22
460F:→ FinalAce : 那违法跟抵触法律不也是一样意思= =111.235.198.155 12/28 15:22
461F:→ FinalAce : 站长说去查宪法,所以呢?111.235.198.155 12/28 15:23
462F:→ el4e8d : 是阿 突显你无中生有脑捕的能力吧 36.229.193.97 12/28 15:23
463F:→ FinalAce : 这样的发言根本啥都没说明到阿= =111.235.198.155 12/28 15:23
464F:→ FinalAce : 那我直接回应你:你去练好中文,就111.235.198.155 12/28 15:23
465F:→ FinalAce : 知道你自己哪里误用辞汇了。111.235.198.155 12/28 15:23
466F:→ FinalAce : 这样讲的话你哪知道你哪误用啊?111.235.198.155 12/28 15:23
467F:→ FinalAce : 对吧?站长根本就没解释说为什麽111.235.198.155 12/28 15:24
468F:→ el4e8d : 不好意思 宪法第7条讲的法律是指 36.229.193.97 12/28 15:24
469F:→ FinalAce : 原来"同理可证"的推论,你会视为脑111.235.198.155 12/28 15:24
470F:→ el4e8d : 经立法院通过,总统公布之法律。 36.229.193.97 12/28 15:24
471F:→ FinalAce : 补喔?那你写证明题的时候都在脑补111.235.198.155 12/28 15:24
472F:→ FinalAce : 吗?111.235.198.155 12/28 15:25
473F:→ el4e8d : 跟PTT板规不同这个你去查就会知道了 36.229.193.97 12/28 15:25
474F:→ el4e8d : 原来把不是同理的讲成同理可证 被抓 36.229.193.97 12/28 15:25
475F:→ FinalAce : 这我本来就知道了阿@@"111.235.198.155 12/28 15:25
476F:→ el4e8d : 包了 还可以继续挥来浪费别人时间阿 36.229.193.97 12/28 15:25
477F:→ FinalAce : 这就是我质疑站规5无效的原因111.235.198.155 12/28 15:26
478F:→ FinalAce : 因为按照你这种逻辑,站规怎麽抵触111.235.198.155 12/28 15:26
479F:→ FinalAce : 法令呢?111.235.198.155 12/28 15:26
480F:→ el4e8d : 靠夭咧 所以人家根本没有违宪 36.229.193.97 12/28 15:26
481F:→ el4e8d : "已违反宪法中的平等权。"是你在辉 36.229.193.97 12/28 15:26
482F:→ FinalAce : 因为站规不是法律,所以不能抵触宪111.235.198.155 12/28 15:27
483F:→ FinalAce : 法。那站规不是法律,怎麽抵触法令111.235.198.155 12/28 15:27
484F:→ FinalAce : ?就是这逻辑啊!你懂了吗?111.235.198.155 12/28 15:27
485F:→ FinalAce : 如果硬要把站规跟法令区分出来的话111.235.198.155 12/28 15:27
486F:→ FinalAce : 那哪有所谓抵触问题啊?111.235.198.155 12/28 15:27
487F:→ FinalAce : 站规5就没意义了啊!什麽法律优位原111.235.198.155 12/28 15:28
488F:→ FinalAce : 则。111.235.198.155 12/28 15:28
489F:→ el4e8d : 所以你根本不知道我12/28 04:20在讲 36.229.193.97 12/28 15:28
490F:→ el4e8d : 啥嘛 36.229.193.97 12/28 15:28
491F:→ el4e8d : 你不懂的话可以问阿 干嘛一直辉呢? 36.229.193.97 12/28 15:28
492F:→ FinalAce : 错了,是你不懂我在讲啥。111.235.198.155 12/28 15:28
493F:→ FinalAce : 我这里的回应跟之前回应是一样的阿111.235.198.155 12/28 15:28
494F:→ FinalAce : 你觉得因为不是法律,所以不会抵触111.235.198.155 12/28 15:29
495F:→ FinalAce : 宪法。OK。111.235.198.155 12/28 15:29
496F:→ FinalAce : 那既然不是法令,怎麽会抵触法律呢111.235.198.155 12/28 15:29
497F:→ FinalAce : 这就是矛盾的地方111.235.198.155 12/28 15:29
498F:→ el4e8d : 唉 我在04:20的时候就有预感了 36.229.193.97 12/28 15:30
499F:→ el4e8d : 只是没想到还是走到这一步 36.229.193.97 12/28 15:30
500F:→ FinalAce : 可以少放马後炮,多思考。111.235.198.155 12/28 15:31
501F:→ FinalAce : 一体两面的事情,有阶层之分的。111.235.198.155 12/28 15:31
502F:→ el4e8d : 我说的是因为板规不是经立院、总统 36.229.193.97 12/28 15:31
503F:→ el4e8d : 公布的那种法律 所以板规不在宪法 36.229.193.97 12/28 15:32
504F:→ el4e8d : 第7条的规范范围内 所以没有违宪法 36.229.193.97 12/28 15:32
505F:→ el4e8d : 第7条 36.229.193.97 12/28 15:32
506F:→ FinalAce : 位阶低的抵触高的无效,而低的都不111.235.198.155 12/28 15:33
507F:→ FinalAce : 能抵触比他高的。111.235.198.155 12/28 15:33
508F:→ el4e8d : 而刑法有关杀人罪的规范 是全中华 36.229.193.97 12/28 15:33
509F:→ el4e8d : 民国国民 36.229.193.97 12/28 15:33
510F:→ FinalAce : 这就错了,命令抵触宪法无效。111.235.198.155 12/28 15:34
511F:→ FinalAce : 可是命令也不是法律。111.235.198.155 12/28 15:34
512F:→ el4e8d : 所以如果板规定说发文前要先杀人 36.229.193.97 12/28 15:34
513F:→ el4e8d : 就会跟刑法抵触 36.229.193.97 12/28 15:34
514F:→ FinalAce : 可是命令不是法律,为什麽也能抵触111.235.198.155 12/28 15:34
515F:→ FinalAce : 宪法无效呢?111.235.198.155 12/28 15:34
516F:→ el4e8d : 假如今天宪法第7条是说OO、XX、... 36.229.193.97 12/28 15:35
517F:→ FinalAce : 为什麽发文先杀人就跟刑法抵触?111.235.198.155 12/28 15:35
518F:→ el4e8d : 在所有规范(包含法律、命令、民间 36.229.193.97 12/28 15:36
519F:→ el4e8d : 规范)皆平等 36.229.193.97 12/28 15:36
520F:→ el4e8d : 那规范的范围就不只是法律而已 而是 36.229.193.97 12/28 15:36
521F:→ el4e8d : 包含PTT板规 此时板规男女不平等 36.229.193.97 12/28 15:37
522F:→ el4e8d : 就会跟宪法第7条抵触 36.229.193.97 12/28 15:37
523F:→ el4e8d : 当然有否违宪还是得大法官解释 36.229.193.97 12/28 15:38
524F:→ FinalAce : 所以这就很有趣了,站规有没有抵触111.235.198.155 12/28 15:39
525F:→ FinalAce : 宪法,就说要大法官解释。111.235.198.155 12/28 15:39
526F:→ FinalAce : 可是站规有没有抵触法律,竟然可以111.235.198.155 12/28 15:39
527F:→ FinalAce : 自行解释吗?双重标准阿@@"111.235.198.155 12/28 15:39
528F:→ el4e8d : 唉 我觉得阿 也许 面对面跟你讨论 36.229.193.97 12/28 15:39
529F:→ el4e8d : 可能还OK 但是网路上看你跳针就不怎 36.229.193.97 12/28 15:40
530F:→ el4e8d : 有趣了 36.229.193.97 12/28 15:40
531F:→ el4e8d : 不然我们先来厘清一件事 你觉得 36.229.193.97 12/28 15:41
532F:→ el4e8d : 板规有受到宪法第7条的规范吗? 36.229.193.97 12/28 15:41
533F:→ FinalAce : 我觉得应该要符合规范,所以才申诉111.235.198.155 12/28 15:43
534F:→ el4e8d : 你觉得有吗?板规有属於法律吗? 36.229.193.97 12/28 15:44
535F:→ FinalAce : 板规不是法律,但是也应该要符合宪111.235.198.155 12/28 15:48
536F:→ FinalAce : 法规范。就像命令不是法律,依然要111.235.198.155 12/28 15:48
537F:→ FinalAce : 符合宪法规范,不能抵触宪法一样111.235.198.155 12/28 15:48
538F:→ FinalAce : 道理。111.235.198.155 12/28 15:48
539F:→ FinalAce : 所以可见并非只有法律才要符合宪法111.235.198.155 12/28 15:48
540F:→ FinalAce : 规范,才会抵触宪法。111.235.198.155 12/28 15:49
541F:→ el4e8d : 你根本没回答板规有属於法律阿 36.229.193.97 12/28 16:39
542F:→ el4e8d : 麻烦正面回应一下 有或没有 好吗? 36.229.193.97 12/28 16:56
543F:→ el4e8d : 问题是人家就有符合宪法规范阿 36.229.193.97 12/28 17:01
544F:→ el4e8d : 完全没有违反宪法第7条阿 36.229.193.97 12/28 17:01
545F:→ el4e8d : 刑法杀人罪规范的是杀人 你总不会 36.229.193.97 12/28 17:04
546F:→ el4e8d : 说一个杀猪的不符合刑法杀人罪的规 36.229.193.97 12/28 17:04
547F:→ FinalAce : 板规不是法律111.235.198.155 12/28 17:04
548F:→ el4e8d : 范吧?还是说你根本不懂规范的意思? 36.229.193.97 12/28 17:04
549F:→ el4e8d : 宪法第7条规范的是法律 36.229.193.97 12/28 17:06
550F:→ el4e8d : 你拿一个不受宪法第7条规范的板规 36.229.193.97 12/28 17:07
551F:→ el4e8d : 说他违反 这样对吗? 36.229.193.97 12/28 17:08
552F:→ FinalAce : 所以你想表达的是,只要不是法律,111.235.198.155 12/28 17:08
553F:→ FinalAce : 就不受宪法规范吗?111.235.198.155 12/28 17:08
554F:→ el4e8d : 我想表达的是 宪法第7条规范的是法 36.229.193.97 12/28 17:13
555F:→ el4e8d : 律上 他白纸黑字就写"法律上" 36.229.193.97 12/28 17:13
556F:→ el4e8d : 就像刑法杀人罪讲的是杀人 不能把 36.229.193.97 12/28 17:16
557F:→ el4e8d : 杀猪拿去乱套用 说啥不合刑法杀人罪 36.229.193.97 12/28 17:17
558F:→ el4e8d : 规范 36.229.193.97 12/28 17:17
559F:→ FinalAce : 我查到的不是耶,就算不是法律,也111.235.198.155 12/28 17:29
560F:→ FinalAce : 有可能违宪,需要释宪。111.235.198.155 12/28 17:30
561F:→ FinalAce : 警大招生简章,并非法律,可是就被111.235.198.155 12/28 17:30
562F:→ FinalAce : 大法官解释违宪争议了。111.235.198.155 12/28 17:30
563F:→ FinalAce : 而且有提到第七条。111.235.198.155 12/28 17:31
564F:→ FinalAce : 可见第七条规范的,并不仅只是法律111.235.198.155 12/28 17:31
565F:→ el4e8d : 贴个连结来看看阿 36.229.193.97 12/28 17:32
566F:→ FinalAce : http://ppt.cc/nhlO111.235.198.155 12/28 17:34
567F:→ FinalAce : 恩来你看看,很神奇。111.235.198.155 12/28 17:34
568F:推 mousepad : 本行以下禁止未经申请同意之发言 114.37.48.201 12/28 17:44







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