作者keymin (keymin)
看板Biotech
标题[求救] 肝脏病理毒性与in vitro相对
时间Tue Jun 2 12:13:21 2020
板上各位大大你们好
我是刚踏入生科领域一个月的菜鸟
由於我对肝毒性不是很了解
但老板要我找出在in vivo肝病理切片中
常作为毒性评分的方法
例如：肝纤维化、炎性浸润、脂肪浸润、核破损、空洞化
这些表现有上升的现象时
在in vitro中有哪些可以做检测以便拿来反应in vivo的结果？
目前我很努力的找，但也只找出IL-1beta增加与肝纤维化有关，故我可以以in vitro中测
IL-1beta的上升与in vivo的肝纤维化上升相对应
拜托板上各位大大的帮忙
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1F：→ ManagerW: 有点不太清楚你想问的是什麽，但举例：如果你在动物发现06/03 02:42
2F：→ ManagerW: 肝纤维化，应该可以从fibrotic markers 下手，最简单的06/03 02:42
3F：→ ManagerW: 就是跑WB看蛋白变化，或是RNA表现。如果是损伤，倒是可06/03 02:43
4F：→ ManagerW: 以往apoptosis/necrosis 方向进行06/03 02:43
谢谢您的回覆，我也有向老板提过用WB的方式，但因为公司主要以检测为主，所以老板想
要能够用测生化指标或是像ELISA快速能收到数据的方式
5F：推 yuasa: 刚入行一个月吗?给你个忠告，老板不一定是对的(常常是错的)06/03 16:59
6F：→ yuasa: XD。回到问题，应该光是cytokines就不少了吧?Cell death06/03 17:19
7F：→ yuasa: biomarkers也很多，例如GOT/GPT。脂肪你可以染oil red或直06/03 17:20
8F：→ yuasa: 直接萃取lipid出来测。但如果是肝组织结构变化我觉得in vit06/03 17:20
9F：→ yuasa: ro很难直接对应in vivo，做病理切片才看得出一些在组织层06/03 17:21
10F：→ yuasa: 级的变化。06/03 17:21
谢谢您的回覆，因为对肝真的不是很了解，但脂肪是我没有想到的一个方向，我再多看看
paper看能不能满足老板的需求，但我也觉得老板可能不是对的DD
11F：推 yaes111: 你说的这些 看切片最快吧06/03 22:03
是看切片没错，但老板想要在细胞也看到...
12F：推 perdedor: 补充一下，如果老板是希望能够找到in vitro assay直接量06/04 01:23
13F：→ perdedor: 化病组织切片看到的严重程度。那是不太可能的。如果有这06/04 01:23
14F：→ perdedor: 麽好的biomarker临床就直接拿来用了。 06/04 01:24
真的...我也是这样觉得==
※ 编辑: keymin (118.163.191.97 台湾), 06/04/2020 15:03:05
15F：推 MartianIT: 你们在做NASH吗? 06/04 23:39
16F：→ MartianIT: in vitro是怎样的in vitro? 用HCC cell lines来做? 06/04 23:40
17F：→ MartianIT: 还是用primary hepatocytes (human/rodents)来做? 06/04 23:40
18F：→ MartianIT: 如果是後者 你们用那种culture methods? sandwitch或 06/04 23:41
19F：→ MartianIT: organoid? 除了ELISA/WB 实验室可以支援甚麽检测方法? 06/04 23:42
20F：→ MartianIT: 比如说microscopy、HCS? 06/04 23:43
21F：→ MartianIT: 还有 culture是hepatocye only或mixed cell types? 06/04 23:45
22F：→ MartianIT: 不同的in vitro set up能回答不一样的问题 06/04 23:46
23F：→ MartianIT: 不过我还是偏向相信in vivo findings多一点 in vitro 06/04 23:47
24F：→ MartianIT: 是能回答一些pathways的问题啦 (signaling、metabolic) 06/04 23:48
25F：→ MartianIT: 但目的如果是signal detection 看intervention也没有效 06/04 23:48
26F：→ MartianIT: 建议直接上in vivo比较全面 (以上论点针对NAFLD/NASH) 06/04 23:49
27F：推 MartianIT: 你提到的组织病理变化蛮合NAFLD activity score 06/04 23:56
28F：推 cv5754515: PEVIVA 的 M30 apoptosis ELISA Kit 09/08 20:40