作者shenhsu (轩)
看板Biotech
标题[讨论] 免疫细胞杀死癌细胞的实验逻辑...?
时间Tue Apr 23 22:58:25 2013
小弟只是个不专业的键盘研究生
也毕业很久了 绝对不是上来问作业的XD
只是最近接触到免疫细胞疗法这块领域
突发奇想的有个问题希望能和版上了解的专家们一起讨论
提升免疫力抗癌的相关资讯在网路上不胜枚举
而免疫细胞疗法简单来说就是以"体内免疫细胞会毒杀癌化的癌细胞"为基础的治疗方式
因此也不难找到显微镜下免疫细胞毒杀癌细胞的影片
https://www.youtube.com/watch?v=84MlWh1XN0Q
但是在看到这类影片时突然有个实验逻辑上的疑问
(当然可能只是我自己笨想不通...)
要如何证明 体内免疫细胞会辨别正常细胞 并且毒杀癌化的癌细胞?
据我所知 癌细胞是体内一条龙 体外一条虫
要将患者体内的癌细胞取出培养用於实验是非常不容易的一件事
因此如果要进行免疫细胞毒杀癌细胞的实验
势必要使用各种不同来源的免疫细胞和癌细胞
如此一来要如何排除 "免疫细胞是因为这个癌细胞为异体细胞才攻击的"呢?
应该不会是真的用同一名患者体内的免疫细胞和癌细胞来证实吧^^"a
还是说其实不是像我这样的憨人想的这麽单纯
而是以其他多种实验间接推举出的结论呢?
虽然是本科系但并非免疫领域 也不是做细胞实验的...
只是看到影片突然闪过的一个问题...
不晓得版上是否有这方面领域的专家可以为小弟简单解惑?
谢谢~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.231.175
1F：推 potter:应该是先用老鼠细胞做实验去做推导 04/24 00:48
2F：→ shenhsu:老鼠细胞就没有自体异体的问题吗0.0？ 04/24 08:10
3F：→ tunafung:The biology of cancer 第15章的部分吧 应该对你有帮助 04/24 09:22
4F：推 tsubasawolfy:一楼是说免疫跟癌细胞都取自同老鼠 04/24 09:23
所以老鼠的癌细胞就比较没有取出来培养不起来的问题吗？
5F：→ tunafung:忘了说 是Robert Weinberg写的这本教科书 04/24 09:23
6F：推 mesenchymal:先用实验动物的,不过现在发现没那麽单纯的样子 04/24 09:35
7F：→ mesenchymal:Cancer heterogeneity 的关系,所以有一部分cancer 04/24 09:36
8F：→ mesenchymal:cell不但杀不死,还会反过来清掉immune cells 04/24 09:37
恩恩 毕竟癌症就是癌细胞打赢了免疫细胞所以才会发生~"~
※ 编辑: shenhsu 来自: 60.251.41.8 (04/24 12:09)
9F：推 af399f: 应该是会先体外跟特定癌细胞培养，使免疫细胞能辨识，之 09/13 23:06
10F：→ af399f: 後再输回体内进行治疗 09/13 23:07