作者Crow22312 (乌鸦)
看板Biotech
标题Re: [求救]pfu taq mixture成分配法
时间Tue Sep 23 01:43:39 2008
※ 引述《lail (逃避不是办法阿)》之铭言:
: 借标题顺便问
: 我之前是从细胞的染色体DNA当作模板做PCR
: 我使用Takara Ex Taq可以得到产物
: 但改用一只叫做"PfuTurbo"的polymerase就无法得到该片段
: (我确定酵素没有坏掉,因为针对另一个DNA片段是可以得到产物的)
: 我後来是使用Takara的LA Taq(这只也有校正功能),就得到想要的产物
: 但是我还是不明白,为什麽换一只酵素,条件不变,就没有办法得到产物了
: 有高手可以解释一下吗?
: 谢谢!
看着看着.. 乌鸦想说 Taq 就 Taq,
Taq 是种物种 (Thermus aquaticus), 同物种怎麽会有两种 DNA polymerase;
怎麽可能生的出来 proofreading 的功能..
後来查了一下:
" Takara LA Taq™ is a mixture of
Taq Polymerase with a proofreading polymerase "
说穿了应该是 Taq 混 Pfu 或者 KOD 之类的.. = ="
Pfu -> Pyrococcus furiosus, KOD -> Thermocccus kodakaraensis
(
http://www.takarabiousa.com/ap/products/details/12 )
为什麽 Pfu 做不出来原因可能很多种..
但说不定 LA 那次做出来的大多也都是其中 Taq 的功劳,
说不定里面能发挥 proofreading 的另一只 DNA polymerase 完全没在做事!!
( 如果我是厂商, 当然里面会放比较多 Taq... XD )
好啦, 也说不定它是有在矫正错误.. (心虚)
: ※ 引述《aikawa7090 (小红)》之铭言:
: : 各位大大好,小弟最近在从cDNA做PCR,P出想要的gene,由於片段长度约
: : 700Kb左右,且要的cDNA片段之後再transfect到细胞中看表现的,所以希
: : 望能达到PCR出来的片段不要有任何错误^^
: : 目前遇到的问题是,用taq能够PCR出想要的片段,但是同样的condition下,
: : 用Pfu就PCR不出来,老师建议我用taq做PCR,并加入一点pfu做proofreading,
: : 可是一加入pfu就PCR不出来了(连个band都没有= =)
: : 所以想请问大家,有没有大大手上有厂商的pfu tag mixture的protocol,也就
: : 是PCR的sample成分要如何搭(pfu加多少,taq加多少,dNTP加多少等等)
: : 麻烦大家了,感恩~~
楼主的这种方法乌鸦的实验室没做过..
要嘛, 我们就全都用 Pfu =w=//
不然混用的量那麽少, pipet 也吸不准; 自行稀释又怕稀释的不好..
我们顶多添加 Taq 去加 A 去做 TA-cloning.
不过如果目标是 " 700bp " 而不是 " 700kb " 的话..
( 乌鸦猜是 700bp 啦.. 不然一个 cycle 光 Extension 就要 700 分钟以上..
就算你有耐心等.. 也要一值添加新的 polymerase... )
乌鸦会建议:
既然能用 Taq 做的出来, 那就用 Taq 吧,
Taq 的错误率其实也没那麽高, 1kb 以下应该是撑的过去的.
要 transfect 而不希望序列上有所错误应该是要
送定序,
毕竟光切, 接进去都有可能出包..
( 理论上不会, 但.. 在 UV box 上切胶的时候也是有它突变的机率呀.. )
多订一只 primer, 多送一次定序会比之後实验都做不出来猛重做来的省钱的.
****
如果老板很严苛, 一定要做做样子, 他说了就一定要试 A+B..
或许可以试着自行比较 buffer 那些环境条件着手吧,
这应该比 polymerase 的比例还要严苛.
万一环境不好, Pfu 不做工也就罢了, 还占着位置不给 Taq 工作那就..
( 乌鸦是觉得没有厂商会叫你用 A+B 的,
倘若真要 A+B 他们会去注册一个商标出一个新产品. \~"~/ )
* Reaction buffer 部分:
理论上每种 polymerase 应该是纯化出来该种生物体内的环境
会最适合它们工作, 也就是说若是 Taq 的话应该都要一样.
但因为每家的 polymerase 储存方式不同 影响 final;
或者为了推出共通使用的 buffer 而会导致 final 有所不同.
不清楚您用的各是哪家的, 但乌鸦这边有的 pdf 资料上有..
Stratagene 的 Pfu 跟 Taq buffer 成份是一样的:
200 mM Tris-HCl (pH 8.8)
20 mM MgSO4
100 mM KCl
100 mM (NH4) 2SO4
1% Triton® X-100
1 mg/ml nuclease-free BSA
( Buffer 会提供 Mg2+ 至 2 mM 的 final 浓度, 但 cDNA 建议提升到 3 mM )
如果是 Invitrogen 的 Taq 那就只有:
200 mM Tris-HCl (pH 8.4)
500 mM KCl
( Buffer 不提供 Mg2+, 但最终会把 Mg2+ 加到 1.5 mM )
只能说.. 尽量让两只 polymerase 工作的时候接近他们建议的环境罗 ._.
* 镁离子:
影响 primer 跟 template 的 denature 温度, 一般来说浓度
越高越好做出东西来; 浓度太高会做出一堆不是你要的东西来.
像您这样子完全做不出东西来或许可以考虑提高 Mg2+ 的浓度.
* dNTP:
这会影响 polymerase 挑选东西接上去的专一性.
增加使用量或许可以让您做出来, 但浓度太高的时候 polymerase
随便抓一个就丢上去了, 也就失去您想使用 Pfu 增加正确率的本意了.
还有就是说这如果是您自行用 dATP dTTP dCTP dGTP 混合的,
混合的比例越接近 1:1:1:1 越好. 也是可以减少错误率.
後两个环境条件应该就跟 Pfu 是还是 Taq 比较没有关系了,
毕竟我们无论是在使用 Pfu 或者 Taq 的时候只要做不出来,
都有可能会去 modify 这两者. (不过他们的影响力似乎也比较大?!)
随便打的有点多 有点乱..
总结一下:
1. 不要错就要送定序!
2. 硬要做就查个别 polymerase 厂商的 pdf 资料多做比较和推测尝试吧 ._./
( 但还是要送定序, 除非你们老板非常不喜欢送定序.. Orz )
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◆ From: 125.230.192.176
1F:推 sGoat:BD的adventage2就是混用Taq与pfu的产物,不过人家有作修饰 09/23 11:22
2F:→ sGoat:让它黏在一起 09/23 11:31
真的耶, 是 N 端 deletion 然後去接部份的 proofreading polymerase @_@
也真是特别的东西, 乌鸦只有听说过用 ab 去让 Taq 或者 Pfu
这类变得有 hot-start 的效果这种 modify;
居然有直接 modify 基因去赋予 Taq proofreading 的效果..
真是受教了 <(_ _)>
(
http://www.clontech.com/images/pt/PT3281-1.pdf )
3F:推 tin0101:确实有Taq+Pfu的MIXTURE产品,例如TAKARA的EX-Taq 09/23 11:53
4F:→ tin0101:国产的我用过最好用的是禾鑫生技的TaqPlus,添加的Pfu是 09/23 11:54
5F:→ tin0101:Merk的Pfu turbo,有用过这支Pfu的人应该知道它的厉害= =+ 09/23 11:55
6F:→ tin0101:Hot-start又分很多种,不过原理跟Taq+Pfu完全不同!\ 09/23 11:56
偷偷改一下上面的用词好了,
免得误会说 Hot-start 跟 proofreading 是一样的.. :P
Hot-start 是让 polymerase 在温度还没到之前不要工作,
以免在你设定 PCR 机器的时候 polymerase 乱复制东西 ._.
(再顺道偷推一下 Novagen® KOD Hot Start DNA Polymerase 乌鸦很喜欢这只 XD)
※ 编辑: Crow22312 来自: 125.230.192.176 (09/23 12:08)
7F:推 aikawa7090:谢谢唷~我会再试试看的^^& 09/28 23:11