作者plishaccom (Qoo有种果汁真好喝)
看板Bioindustry
标题[问题] 当研究助理时，仪器损坏（求救）
时间Mon Sep 25 16:40:36 2017
各位版上的前辈好，
我这问题不太知道可以去哪里问，这个问题让我很紧张，希望可以在这里得到解答。
我大学念相关科系，但没有加入任何实验室，但毕业後想继续走生技，所以辗转托学校教
授介绍到一个实验室见习实验，因为我很菜所以希望可以尽可能学实验，然後报考下一届
研究所甄试。
後来实验室老板跟我说有一个短期（三个月）的助理缺额，问我有没有兴趣，我就答应了
。
但在这段时间内，我陆续跑了几个实验，有成功也有失败的，但有一次不小心在使用soni
cation破菌时，因为探针抵得太下面，导致高温把离心管溶破一个洞......
老师说那根探针歪了，老师的意思......好像要叫我赔偿。
我不知道是不是真的坏了，也不知道维修价格多少，我有跑第二次破菌实验，机器有正常
run，也没有觉得频率不对。
老师有叫之前助理吐薪水的前例......所以我很担心我赔不起这个破菌机的钱QQ
我现在已经辞职了，这是老师电话中跟我说的。辞职原因是我想我还没有那个能力当一个
独当一面的研究助理，老师认为我拿了薪水就应该要做到一个学士助理的程度，但我想我
实力还不到......，我希望能再多磨练再去当一个领薪水的助理或者至少硕士毕业。
我想请问的是.....
破菌机真的被我用坏了吗？探针是金属的，我只有几秒钟的使用时间，真的会因为抵到离
心
管底部就被凹弯吗？
如果真的需要赔偿......那大概是多少钱？
跪求前辈们赐教，谢谢！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.12.197.32
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bioindustry/M.1506328838.A.504.html
※ 编辑: plishaccom (39.12.197.32), 09/25/2017 16:41:51
1F：→ egaryer: 不要在不清楚的情况下赔任何钱，没有效力的都参考就好 09/25 17:04
好，我会注意这点，看看後面老师怎麽说，谢谢您！
2F：→ selen0330: 是因为做老师的计划才弄坏，你不是拿去做个人使用才弄09/25 17:52
3F：→ selen0330: 坏的09/25 17:52
是的，但只是不知道就算是因计划损坏会不会归咎成个人而因素就需要赔偿。
4F：→ blence: 叫前助理吐薪水,有收钱证据的话他就惨了 09/25 18:37
嗯.....我只知道有汇款纪录，但那位助理只为自保，没有要多做什麽。
5F：推 syusuke12: 不用怕09/25 18:44
好QQ，谢谢前辈！
6F：推 a7610783: 他没提供该有的教育训练给你导致机器损坏与你无关，他 09/25 19:37
7F：→ a7610783: 必须提供有关教育训练部分才有依据要你赔偿 09/25 19:37
真的没有相关训练.....，只有说实验步骤。
8F：推 darksaber: probe哪有那麽容易坏 09/25 19:41
我也是这麽想的.....但老师不是好惹的，所以上来发问，以免後续有问题。谢谢回覆！
9F：推 iamrt513034: 如果教授坚持要赔，请叫厂商来看并开估价单。如果厂09/25 19:46
10F：→ iamrt513034: 商认为有损坏但还能继续使用，没有维修的必要，也可09/25 19:46
11F：→ iamrt513034: 以去跟教授谈，不一定要买新的。 09/25 19:46
好，如果真的有问题我会问详细问厂商。谢谢您！
12F：→ saltlake: 我现在已经辞职了，这是老师电话中跟我说的 <- 解雇?09/25 20:40
我是先离职，後来机子的事老师电话中跟我说的。
13F：→ saltlake: 建议处理方式同楼上 另外建议自己立刻回想当初操作步骤09/25 20:42
14F：→ saltlake: 并且写下来 然後查相关资料看如此操作是否可能导致所述09/25 20:42
15F：→ saltlake: 的损坏09/25 20:42
好，我平常都会写好，这个我有留着。谢谢您！
16F：→ saltlake: 至少该仪器的操作手册该看过09/25 20:43
17F：推 airrooco: 推 selen09/25 21:01
18F：→ blueseau: probe这东西是耗材吧！有办法证明是你用歪的再说，我记09/25 21:14
19F：→ blueseau: 得一支全新的不到一万09/25 21:14
20F：→ saltlake: 就本案状况 员工弄坏老板提供的作业设备 倘有过失 本就09/25 22:21
21F：→ saltlake: 要依法赔偿 老板没事先提供相关教育训练 得做为员工抗辩 09/25 22:21
22F：→ saltlake: 老板与有过失 能否完全抵销自己过失 看论证与法官判断09/25 22:22
23F：→ saltlake: 老板在乎自己的生意的话 除了教育训练 对重要设备该买 09/25 22:23
24F：→ saltlake: 保险 劳工方面 工作一大重点是赚钱给自己 工作时弄坏09/25 22:24
25F：→ saltlake: 老板提供的设备要赔偿的风险 劳工自己要考虑进去09/25 22:25
26F：→ saltlake: 签约当老板手下之前要打听清楚 简言之 有些公司或机构 09/25 22:25
27F：→ saltlake: 或者某些老板会招不到员工 也许就是薪资以外的各种原因09/25 22:26
28F：→ saltlake: 职场上当人家的打工仔 签下工作契约之前本就要特别小心 09/25 22:26
29F：→ saltlake: 先把自己的权利义务都搞清楚了 考虑好风险与利益比 然後 09/25 22:27
30F：→ saltlake: 才签约 09/25 22:27
31F：→ saltlake: 相对於通常更有钱的老板 劳工本就处於弱势 这种状况下09/25 22:28
32F：→ saltlake: 签约之前还不小心小心再小心 那就自求多福了09/25 22:28
其实因为我一开始是以实习生的角色去实验室，但後来接了职务之後也没有什麽SOP的训练制度，就是看一个实验然後
就被派任务了，我知道探针高频会产高温，也有在冰浴下执行，但会歪掉完全是意料之外囧。
33F：→ lluunnaa: 好像不容易坏欸@@ 09/25 23:46
34F：→ lluunnaa: 请老师拿出证据09/25 23:48
我也有这疑虑，有必要我会跟老师反应，谢谢您！
35F：推 ookubo: probe材质应该是钛，硬度那麽差？而且probe都是车出来的，09/26 04:50
36F：→ ookubo: 最前头真的有完全直吗？09/26 04:50
37F：推 ookubo: 但是探针也因为是车出来的，单价基本上都不太便宜，看粗09/26 04:58
38F：→ ookubo: 细吧，基本上越粗的越贵。你打离心管而已，通常3-6mm，最09/26 04:59
39F：→ ookubo: 多13或19mm就很大支了吧。09/26 04:59
40F：→ ookubo: 看哪个厂牌，自己打给厂商工程师咨询一下，搞不好你老师只09/26 04:59
41F：→ ookubo: 是忽然自己发现，咦，探针怎麽歪歪的而已。09/26 04:59
如果後续老师真的要索赔，我会亲自跟厂商谈谈，谢谢您！
※ 编辑: plishaccom (27.246.77.71), 09/26/2017 13:14:20
42F：推 sean0912: probe打到离心管怎麽可能这麽容易歪 在仪器安装时通常 09/26 13:03
43F：→ sean0912: 都说你如果打到东西 会造成力量反馈 导致probe毁损 而 09/26 13:04
44F：→ sean0912: 毁损通常都是指他表面出现一个个圆洞 会影响之後面板显 09/26 13:05
45F：→ sean0912: 示与实际输出能量的差异 而你probe除非直接也是对着金属 09/26 13:06
46F：→ sean0912: 物品互撞 不然怎麽可能歪? 09/26 13:06
47F：→ saltlake: 如以上各网友所述 仪器坏的可能原因有许多 到底是否你 09/26 16:23
48F：→ saltlake: 弄坏的 你前老板也没举证说明 但是你自己也该动手查 09/26 16:24
49F：→ saltlake: 相关资料以保护自己 当初没学好实验操作 现在有很好的 09/26 16:25
50F：→ saltlake: 动机把它学好了 09/26 16:25
教育训练这真的.....其实真的没有，这也是我辞职离开的其中一个原因。
但下次我操作前真的要好好先看东西有没有问题了QAQ
51F：推 pppeko: 推s大 老师有给你教育训练吗？教育训练当初有纪录吗？若 09/26 16:33
52F：→ pppeko: 都没有 责任归属在谁就很有得讲了 09/26 16:33
53F：推 j61004123: 通常都用经费修吧 …一台仪器最好是一个人员薪水付的起 09/26 18:50
54F：推 ookubo: 欸，那支probe一个人还扛的起啦（画错重点 09/26 19:28
55F：推 good5755: probe 高温的确容易变形 我记得5~6k 09/26 19:52
56F：推 good5755: 不是撞歪(X)高温变形(O) 所以有时会会用水浴降温 09/26 19:55
57F：推 ookubo: 我一直以为水浴降温是保护样品温度不要过高说@@” 09/26 22:15
58F：推 kbt2720: 离心管不是塑胶的吗？ 09/27 10:21
59F：推 chong: 水浴降温是为了保护样品没错 09/27 15:58
60F：推 arsenate: 你可以想想如果你不赔 他有什麽强制力? 09/27 20:01
61F：推 biotin: 个人感觉不用赔钱 但也证明了台湾学生的能力只是一般般 09/29 08:06
这个......实在是我能力不好，不用说台湾学生都这样。
也不是所有相关科系的学生都可以学到贵重仪器的实务操作，当然也为此我才要到实验室学习啊!
※ 编辑: plishaccom (220.138.66.229), 09/29/2017 16:04:01
62F：推 jaannddyy: 强制力就是对你民事求偿，或是跟其他雇主宣传你的作为 09/29 16:14
63F：→ jaannddyy: ，大概是这两项 09/29 16:14
64F：推 MDM2: 想太多了啦 首先她要证明是你用坏的 09/29 22:12
65F：推 MDM2: 她要根据哪一条向你要求赔偿~ = = 09/29 22:16
66F：→ lluunnaa: 我觉得biotin大的意思应该是教授没教好,学生能力一般般 09/30 12:59
67F：推 frank111: 这头会坏，除非摔到才会歪，一般是因为能量开太强造成反 10/13 21:25
68F：→ frank111: 噬，使得最前端凹洞，新的前端是平的，用久就会凹，凹了 10/13 21:25
69F：→ frank111: 能量就无法正常输出，说是耗材也不为过 10/13 21:25
70F：→ frank111: 要震到高温变形也不太可能，通常冰浴是怕高温让蛋白变性 10/13 21:28
71F：推 andy6001: probe有那麽容易坏吗？我打过一堆菌，也曾碰到离心管底 10/24 13:36
72F：→ andy6001: 部也没歪掉，虽然没有跟原po一样穿洞，但…那根的硬度 10/24 13:36
73F：→ andy6001: 很高欸…我很怀疑有那麽容易歪吗…? 10/24 13:36