作者nardus (薰衣草)
看板BigPeitou
标题Fw: [新闻] 北投警方行文申请删补给站、精灵
时间Fri Aug 26 07:24:16 2016
※ [本文转录自 PokeMon 看板 #1Nli7Ilz ]
作者: andy76924 (Mr.thirteen(十三叔))
标题: Re: [新闻] 北投警方行文申请删补给站、精灵
时间: Thu Aug 25 18:00:47 2016
小弟不才，真心喜欢宝可梦GO这款游戏，想把他的正向面推给大家。
刚好最近北投发生很多问题，身为爱宝可梦的小弟感觉有点社会责任
於是乎，将心中一些想法和早先和P友所讨论出来的看法和北投公园当地里长做一个建议
小鲁先说明情况:
北投公园全区共分成三个里，在热x饭店含以上为林泉里、北投图书馆一带为长安里
北投公园一带为温泉里，因为去北投抓宝的人潮分布关系
所以对於人潮的看法也不同。
林泉里:
人潮对居民没有显着影响，除了回家塞车和担忧壅塞人群挡住消防救护车道
并不十分欢迎车潮、但对人潮没什意见，里长也提议将点散开，拨一些点给林泉这边
温泉里:
里长对游戏并没有反弹，但受不了玩家行为，最为反感的是
少部分玩家因为玩性正高，和居民起冲突，怒骂等等之类的，他受不了。
但两个里的关键都是，其实对游戏内容并不十分了解，像是人群为什麽都要聚在樱花下?
这股热潮为何产生，会持续多久?
其实他们都不确定，所以或多或少也会改变他们的看法
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针对人群所带来的交通和垃圾问题，小鲁和P友讨论过後，有告知两位里长，建议如下:
1.周边旅馆开发特殊性商品，比方说六人休息3小时，3000，疏散人群
2.周边旅馆因为搭上宝可梦热潮的，是不是能够协助清运垃圾
3.北投公园及图书馆这些区域另外设置大型子母车
4.北投公园两条路在尖峰时段改为单线道，一条往上、一条往下
5.北投公园两条路在尖峰时段是不是改为单线道，且原先的双线道一边改为类路肩使用
，专给消防救护专车通过
6.是否可以举办宝可梦大游戏，时间可能是8点到10点之类的，绕北投公园全区，
过时间点後，部分住宅区域限制进入。
建议大致上是这样。
另外现在很多玩家迷思人潮=钱潮
没错，北投的商店的确赚到钱，但就业者立场是，他并不确定这是长久财，还是短期财
因此，其实如果居民撤点之类的，他们还不会有直接性的利益冲突
另外，温泉里里长说他现在几乎每天都要开协调会
如果有一样有想法的宝可梦玩家，真的，两个里长人都很好，有想法跟建议
不要吝啬，真的就提看看，解决方法搞不好就在你我之中
发现问题，解决问题，我们一定可以往前行!!
共勉
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.59.97
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokeMon/M.1472119250.A.BFD.html
1F：推 seer2525: 推 08/25 18:01
2F：→ touyaman: 所以关键的问题根本没解决阿 08/25 18:02
3F：→ touyaman: 如果理解游戏机制 玩家玩法及人潮聚集目的的话 08/25 18:03
4F：推 you51089: 推～ 08/25 18:03
5F：→ flare5566: 那些人的脑袋大多是僵硬的啦 你讲那麽多 他们只会觉得 08/25 18:06
6F：→ flare5566: 找碴 08/25 18:06
7F：→ andy76924: 其实没有唷，我们的讨论我自认为还蛮良性的 08/25 18:07
8F：→ andy76924: 里长也有提到，他自己小孩也有在玩 08/25 18:07
9F：→ s678902003: 只能说就算最後结果是撤点，希望大家也能理解居民 08/25 18:13
10F：→ andy76924: 我绝对可以理解 08/25 18:14
11F：→ andy76924: 虽然我觉得有更好的解决方式 08/25 18:14
12F：→ andy76924: 但老实说，谈到目前为止，我很难过... 08/25 18:15
13F：→ andy76924: 原本今天是要去大湖抓宝的 08/25 18:15
14F：推 ForgerEames: 里长也提议将点散开，拨一些点给林泉这边 → 现在麻 08/25 18:15
15F：→ ForgerEames: 烦的是，官方已经不开放申请补给站了(或是要申请可 08/25 18:15
16F：→ ForgerEames: 以，但要付钱？)，还有出怪的点是官方内部决定，居 08/25 18:15
17F：→ ForgerEames: 民跟玩家无法改变。 08/25 18:15
18F：→ andy76924: 结果耗在PTT上，跟大家讨论，都是辱骂对立大於实质建议 08/25 18:15
19F：→ andy76924: 我真的蛮难过的... 08/25 18:15
20F：推 Otter3: 推实际作为 08/25 18:15
21F：推 xeobonm5: 文山区也常出快龙呀怎麽都没有人去挤压，是因为靠辛亥吗 08/25 18:18
22F：→ andy76924: 是因为到那边比较不方便跟没有大量人去宣传吧 08/25 18:18
23F：→ andy76924: 就像北投一开始会宏是因为迷你龙，其实我大稻埕也有@@ 08/25 18:18
24F：推 MagicMoney: 因为不少训练师认为 反正是网路 我谩骂或反串也没关 08/25 18:19
25F：→ MagicMoney: 系 只能说网路风气不良造成的 08/25 18:19
26F：推 ForgerEames: 因为北投公园捷运一出来就是了XD 文山基本上要搭公 08/25 18:19
27F：→ ForgerEames: 车或是自己开车骑车。 08/25 18:19
28F：→ andy76924: 好啦，让我们先放下那些，大家还有好建议吗?? 08/25 18:20
29F：推 xeobonm5: 删补给其实也没用，可以带球去那里抓，重点是怪物的出没 08/25 18:20
30F：推 MaseratiGTS: 文山交通较不便在那念了四年大学除了自己骑车开车 08/25 18:20
31F：→ MaseratiGTS: 不然人烟稀少 08/25 18:20
32F：→ andy76924: 其实有些训练师应该误会了 08/25 18:21
33F：→ andy76924: 那边快龙这麽多其实(应该)是因为樱花 08/25 18:21
34F：→ andy76924: 像我家这边，不洒花就会有化石翼龙才是真的重生点 08/25 18:21
35F：→ excercang: 俺直接去选区的议员那说白，造成我们这麻烦的点想办 08/25 18:22
36F：→ MaseratiGTS: 其实泰山五股也常出快龙卡比已经算有在平衡了只是 08/25 18:22
37F：→ andy76924: 今天把北投点撤除，是居民权益，绝对尊重 08/25 18:22
38F：推 s678902003: 话说我很好奇，228这边也一堆花但怎麽都是鸟怪= = 08/25 18:22
39F：→ andy76924: 但假设说人群涌到士林在那不间断洒花。 08/25 18:22
40F：→ excercang: 叫营运弄掉，不然下次别想选，这附近有几千票 08/25 18:22
41F：→ MaseratiGTS: 北投被加速渲染成圣地 所以会有所谓"朝圣" 08/25 18:22
42F：推 ForgerEames: 再继续回本文，“过时间点後，部分住宅区域限制进入 08/25 18:22
43F：→ ForgerEames: ”这部分，我觉得真的实施只会被骂更凶。上一篇的推 08/25 18:22
44F：→ ForgerEames: 文，现在就有人在跳针“马路公园大家都可以去”，an 08/25 18:22
45F：→ ForgerEames: dy大一定也有看到。 08/25 18:22
46F：→ andy76924: 士林有没有机会变成下一个快龙常出没的点? 08/25 18:23
47F：→ MaseratiGTS: 有些根本不知道北投有什麽就想说人家说去我就去 08/25 18:23
48F：→ andy76924: 那在北投衍伸出来的问题，是不是又再来一次... 08/25 18:23
49F：→ andy76924: 你的质疑其实我不太确定，但我真心认为如果你都管制了 08/25 18:24
50F：→ andy76924: 大部分的训练家真的不会干这种要不得的事情 08/25 18:25
51F：→ andy76924: 如果少部分训练家强行进入，是否有现行法源可以逮捕 08/25 18:25
52F：→ andy76924: 这就要找专业了，我无法回答 08/25 18:25
53F：推 s678902003: 还真有可能出现"居民的管制我为啥要管"的情形... 08/25 18:26
54F：→ andy76924: 我是说公权力直接介入管制 08/25 18:27
55F：→ andy76924: 看是不是能够这样做，我不确定@@ 08/25 18:27
56F：推 ForgerEames: 先说我对於管制出入这点是赞成的，andy大可以参考之 08/25 18:28
57F：→ ForgerEames: 前鹿港办灯会的方式。那届灯会听说办得很有秩序。 08/25 18:28
58F：→ ForgerEames: 但问题就是一定会有人跳针说“凭什麽管我要进哪条巷 08/25 18:28
59F：→ ForgerEames: 道”，实例请参考前一篇某c的推文XD 08/25 18:28
60F：→ andy76924: 恩，我等下看看，晚点或明早在跟里长建议这点 08/25 18:29
61F：→ andy76924: 有实例真是太好了 qq 08/25 18:29
62F：推 y519888: 帮你推。有行动的真男人 08/25 18:30
63F：→ andy76924: 还好啦，里长真的感觉都蛮好的，如果想帮忙尽一份心 08/25 18:31
64F：→ andy76924: 现在就拿电话，拨打空巴控控控九二空控控XD 08/25 18:31
66F：→ andy76924: 谢啦，帅哥，我等下就认真研究研究 08/25 18:32
67F：→ xeobonm5: 樱花会招附近会出没的怪，所以当地会出没快龙 08/25 18:32
68F：推 HSNUPeace: 为什麽会把撤点换点这东西放进讨论内容???根本没管道 08/25 18:33
69F：推 s678902003: 如果这些都做了，结果训练师们完全不甩，我一定气到吐 08/25 18:33
70F：→ s678902003: 血XD 08/25 18:33
71F：推 Enfys: 推行动！ 08/25 18:33
72F：→ xeobonm5: ，樱花也会额外招出来，所以最好方式就是重新洗牌 08/25 18:33
73F：→ ForgerEames: 也可以请里长行文去中央或鹿港镇公所之类的相关单位 08/25 18:33
74F：→ ForgerEames: ，请他们做行政指导，学习一下管制的方法。 08/25 18:33
75F：→ andy76924: 是当地里民已经想撤点了，那个行文到美国公司 08/25 18:34
76F：→ andy76924: 审核一下，应该就会结果了 08/25 18:34
77F：推 chocobo777: 推实际建议可行方案 赞 08/25 18:34
78F：→ andy76924: 这边讨论的内容主要是因应 08/25 18:34
79F：→ andy76924: 1.如果可以不撤点，就有更好的方法 08/25 18:34
80F：→ andy76924: 2.如果撤不掉，该怎麽办的解决方案 08/25 18:34
81F：→ andy76924: 3.如果撤掉了，但问题依旧或转他地的解决方案 08/25 18:35
82F：→ andy76924: 讨论内容大致上是这样 08/25 18:35
83F：推 MaseratiGTS: 游戏公司若能将怪物出现的区域较频繁的调整 08/25 18:35
84F：→ s678902003: 会不会发生想撤点跟换点，结果点是撤了，但新点没加， 08/25 18:36
85F：→ s678902003: 然後人少到後面的也不用做了 08/25 18:36
86F：推 grosschemman: 玩家数量跟怪的重生速度成正相关是很奇怪的设定 08/25 18:36
87F：推 yiiiiihan: 推原po，朋友的朋友有去现场做垃圾筒的实验、有发现几 08/25 18:36
88F：→ yiiiiihan: 个点确实垃圾筒不够，倒是菸蒂满地的问题比较棘手 08/25 18:36
89F：→ andy76924: 现在好像只能撤点，不能换点跟加点的样子 08/25 18:36
90F：→ MaseratiGTS: 但要影响这个设定不是这麽简单 08/25 18:37
91F：推 yidi515: 顺便我家这边也管制一下，十点後我不想看到非住户出现 08/25 18:37
92F：→ MaseratiGTS: 也许满足稀有怪出现的条件N公司有订一个逻辑标准 08/25 18:37
93F：→ grosschemman: 对游戏的娱乐性没有比较高，拔掉这设定可能更实际 08/25 18:37
94F：→ andy76924: 他现在好像周边住户自发性的或是商家或里长吧 08/25 18:37
95F：→ andy76924: 它们有统一用一个小型绿色塑胶桶装放菸蒂这样 08/25 18:37
96F：→ yidi515: 是说这种限制有法源依据吗？ 08/25 18:38
97F：→ andy76924: 然後那边住户已经成立清扫队，好像每天都在打扫吧 08/25 18:38
98F：→ andy76924: 我是觉得有去当地的人，顺手看到垃圾就捡一下 08/25 18:38
99F：嘘 lulu1016: 没有 马路又不是你家开的为啥不给别人走 08/25 18:38
100F：推 ForgerEames: 管制的话有正当理由申请就可以啊XD y大可以参考鹿 08/25 18:38
101F：→ ForgerEames: 港灯会。 08/25 18:38
102F：→ andy76924: 讲声辛苦了，对不起之类的，关怀一下>"< 08/25 18:39
103F：推 MaseratiGTS: 又来这种言论 马路也不是你的 你占用太久不行董? 08/25 18:39
104F：→ andy76924: 别急着开吵，他目前只是提出质疑而已 08/25 18:39
105F：→ grosschemman: 不管是哪一种神奇宝贝 本来就有固定栖息地 08/25 18:39
106F：→ ForgerEames: andy大，我就说有人会出来骂吧XD 马上就有嘘文了→ 08/25 18:40
107F：→ ForgerEames: lulu1016: 没有 马路又不是你家开的为啥不给别人走 08/25 18:40
108F：→ andy76924: LULU大，不好意思是我文章没表达清楚 08/25 18:40
109F：→ andy76924: 我的建议是说留一条类似玩家专用道路 08/25 18:40
110F：→ grosschemman: 额外写一个跟玩家量有关的出现逻辑 是蛮特别的选择 08/25 18:40
111F：→ andy76924: 一条给居民行走，适度开放路肩，让救急任务车通过 08/25 18:40
112F：→ andy76924: 然後真的当地里长也有讲了，山区弯弯绕绕 08/25 18:41
113F：→ andy76924: 过晚上10.00後，伸手不见五指 08/25 18:41
114F：→ andy76924: 有些比较深的住宅区适度管制，让居民安宁、玩家安全 08/25 18:41
115F：→ andy76924: 双赢阿 08/25 18:41
116F：推 MaseratiGTS: 居民要是退一步宝迷是在激进什麽 给你方便当随便 08/25 18:42
117F：→ andy76924: 好啦，正常讨论就要，不要夹枪带棒 08/25 18:43
118F：→ andy76924: 对事情处理没进展 08/25 18:43
119F：→ andy76924: 这个类似封街的建议，的确可能在法律面有问题，不否认 08/25 18:43
120F：→ andy76924: 所以说，我只是一个构想，真的要怎样执行，还是靠里长 08/25 18:44
121F：推 kyukyu: 行动派给推 至少真的有在想办法沟通找方法 08/25 18:45
122F：→ andy76924: k哥一起阿，不难我很孤单 08/25 18:45
123F：→ andy76924: 不然 08/25 18:45
124F：推 cc60106: 从加贺屋前开始往上，假日一直都是单行道 08/25 18:45
125F：→ andy76924: 是否要时段管制，比方每天8点-10点都变成单行道 08/25 18:46
126F：推 sharline1013: 比照阳明山花期入山规则呢?由里长发放证明，居民车 08/25 18:47
127F：→ sharline1013: 辆才可进入，但这需要警方配合 08/25 18:47
128F：→ andy76924: CC如果是本地人太好了，讲点意见，让我们参考 08/25 18:47
129F：→ andy76924: 居民证方式很多先进都有提过了，谢谢SH大大 08/25 18:47
130F：→ andy76924: 这个我晚点或明天一定会讲。 08/25 18:48
131F：推 MaseratiGTS: Andy大记得先吃饭 08/25 18:50
132F：推 seemoon2000: 阳明山只要是假日都要通行证 不是花季而已 08/25 18:51
133F：推 JIM235: 聪明人就知道等两三个月热潮退了就好，不过还是为吸引一些 08/25 18:51
134F：→ seemoon2000: 在那工作过一阵子 08/25 18:51
135F：→ andy76924: 我在等便当回来，哈哈 08/25 18:52
136F：→ andy76924: 现在就是怕这个热潮是持续性的，而非短暂性的阿 08/25 18:52
137F：→ JIM235: 道德魔人、正义魔人。在那边该而已，A大不是说你欧 08/25 18:52
138F：→ JIM235: 等大家都人手一支卡比、快龙以後热潮就过了 08/25 18:53
139F：→ seemoon2000: 迟早会退烧 但没人说得准多久 08/25 18:53
140F：→ JIM235: 没有稀有性+得花费大量时间。现在是因为很稀有所以才多人 08/25 18:53
141F：→ seemoon2000: 现在主要就是那有多驿站可以不用移动就等快龙 08/25 18:54
142F：→ seemoon2000: 把驿站拿掉 人潮会减少分流到别地方是可预期的 08/25 18:54
143F：推 callmelanpo: 一堆脑残在一起会加倍脑残啊 08/25 18:55
144F：→ grosschemman: 分流到其他地方问题没解决, 只是问题发生在其他地方 08/25 18:57
145F：推 seemoon2000: 现在主要就是北投公园没办法消化那些人 08/25 18:57
146F：→ seemoon2000: 就是塞不了加上部分玩家素质太差 让情况恶化而已 08/25 18:58
147F：推 touyaman: 分流就是撤些点 让北投跟其他点差不多就好 08/25 19:00
148F：推 seemoon2000: 我之前说过 是几乎所有人都挤在温泉路的公园 隔壁新 08/25 19:00
149F：→ seemoon2000: 北投捷运站旁的公园面积差不多大 却没什人 08/25 19:00
150F：推 s678902003: 其实若北投撤掉後其他地点差不多，玩家会合选近的，不 08/25 19:00
151F：→ s678902003: 会挤一起吧 08/25 19:00
152F：→ seemoon2000: 因为温泉路樱花点很密集 大家不用移动就能补给 08/25 19:00
153F：→ grosschemman: 只要人多 重生速率会提升 问题就不会解决 08/25 19:01
154F：推 touyaman: 分流人不就变少了吗? 在说啥阿? 08/25 19:02
155F：推 seemoon2000: 把驿站彻掉人就减少啦 没樱花重生就变慢 08/25 19:02
156F：→ grosschemman: 因为你看不懂一群人去那边是为了什麽 08/25 19:03
157F：→ grosschemman: 挤在一起是要重生速率 08/25 19:03
158F：→ touyaman: 你才不懂勒= = ? 08/25 19:03
159F：→ grosschemman: 而且那边很容易到达 08/25 19:03
160F：推 achiow: 推 08/25 19:04
161F：→ grosschemman: 你根本不懂吧 只是换一个地方发生一堆人挤在一起 08/25 19:04
162F：→ touyaman: 挤那边是因为樱花多点+迷你龙 08/25 19:04
163F：→ grosschemman: 解决新北投的问题 另一个地方发生一样的问题而已 08/25 19:04
164F：→ grosschemman: 你根本搞不清楚原因 台北一堆迷你龙重生点 08/25 19:04
165F：→ grosschemman: 可是人多的地方 人多的时候 迷你龙重生会变快 08/25 19:05
166F：→ touyaman: 只要改烂一点 那跟北投条件相当的点就会分掉北投的人了 08/25 19:05
167F：→ grosschemman: 所以才会有一堆人在北投公园 08/25 19:05
168F：→ grosschemman: 继续慢慢幻想吧 08/25 19:05
169F：推 seemoon2000: 所以要幻想什 你真的有在讨论吗？ 08/25 19:06
170F：→ seemoon2000: 撤驿站是伤害最轻的做法 不然要怎样 通行证吗？ 08/25 19:07
171F：→ grosschemman: 撤点不会解决问题 进出管制倒是个治标的方法 08/25 19:08
172F：→ grosschemman: 撤驿站只是转移问题到其他社区而已 08/25 19:08
173F：→ gn00273680: 撤点最快，其余执行上没预算 08/25 19:12
174F：→ JIM235: 撤点减少对居民的影响，那人流到别处去就不会影响别人? 08/25 19:13
175F：→ JIM235: 说穿了都只是自私而已 08/25 19:14
176F：推 ekalashi: 推 08/25 19:18
177F：推 MaseratiGTS: 撤点哪里自私好好想想吧 其他地区有增设? 08/25 19:18
178F：→ MaseratiGTS: 其他地区要有像北投这样条件的哪里? 08/25 19:19
179F：→ MaseratiGTS: 平衡北投与其他区域接近的条件而已在那自私什麽 08/25 19:19
180F：→ omanorboyo: 奇怪 不是说商机吗 分流出去不是很好 怎会扯到自私 08/25 19:20
181F：→ omanorboyo: 还是你也觉得这票大师也等同乱源 08/25 19:21
182F：→ MaseratiGTS: 平均流到别处是哪里自私 08/25 19:21
183F：→ omanorboyo: 应该叫做无私吧 好东西分享给大家一起赚 08/25 19:22
184F：→ MaseratiGTS: 你怎麽会想像北投这群人又要去挤爆哪个区域 08/25 19:22
185F：→ MaseratiGTS: 主要就是把人潮打散 08/25 19:22
186F：→ omanorboyo: 商机耶 居民半夜睡啥觉 不会下来卖烤香肠唷 08/25 19:22
187F：推 yidi515: 西门点也不错多，赶快撤掉北投点来塞爆西门吧！ 08/25 19:23
188F：推 JIM235: 哈哈，不是自私，只是玩家不要逗留在北投就好<<就这心态 08/25 19:28
189F：→ JIM235: 人分流出去对别人影响也还好啦<<<这种心态 08/25 19:28
190F：推 seemoon2000: 为什撤掉几个驿站 整群人都会移往别方的想法? 08/25 19:29
191F：→ seemoon2000: 撤掉驿站只是预期部分人会分散到其他公园 08/25 19:29
192F：→ seemoon2000: 所以人不分流在北投交管让承德路塞车比较好? 08/25 19:29
193F：推 MaseratiGTS: 没办法有些人就是转不过来 让他继续这样的思考好了 08/25 19:30
194F：→ JIM235: 部分人移往别的地方，就会对当地造成影响, 08/25 19:31
195F：→ MaseratiGTS: 将一些玩家平均分出去其他区域 北投是空了? 08/25 19:32
196F：→ historyinmy: 有具体建议给推 反观上篇 连风化区都能扯.... 08/25 19:32
197F：推 seemoon2000: 所以感觉你的意思就是人全留在北投 影响北投就好? 08/25 19:32
198F：→ MaseratiGTS: 平均分出去到各区域是怎样可以像北投一样塞爆 用脑 08/25 19:32
199F：→ JIM235: 你们怎麽确定不会对别的公园造成影响呢? 08/25 19:32
200F：→ omanorboyo: 真的都不动脑耶 少掉驿站至少会在家附近补完球再出发 08/25 19:33
201F：→ seemoon2000: 那你不就意思是影响北投就好 不要去影响其他公园... 08/25 19:33
202F：→ JIM235: 用脑，平常在使用公园的老人家，就会造成对它们的影响 08/25 19:33
203F：→ omanorboyo: 你家附近公园会因为北投没驿站 突然暴表吗 08/25 19:33
204F：→ seemoon2000: 北投那个公园就容纳不了那麽多人 所以塞在那就好? 08/25 19:33
205F：推 h3250sam: 现在迷你龙的点变很多了 08/25 19:33
206F：→ omanorboyo: 突然北投玩家都要去你家公园补宝贝球 08/25 19:34
207F：→ MaseratiGTS: 别只是强词夺理 对你思考没帮助 08/25 19:34
209F：→ MaseratiGTS: 其实很多地方都有迷你龙 真的不需要瘫痪北投 08/25 19:35
210F：嘘 runtmc: 为了玩家要设子母车?我耳朵业障重啊！ 08/25 19:35
211F：→ MaseratiGTS: R大建议是可以讨论的 尽量不要在多浪费资源 08/25 19:36
212F：→ JIM235: 违停机车玩家，离开北投就不会造成交通影响? 08/25 19:36
213F：推 MaseratiGTS: 你的思维就是北投发生的事各地区也有阿干嘛办北投? 08/25 19:38
214F：→ IBIZA: 北投是汽机车过量, 所以会大量违停 08/25 19:38
215F：→ IBIZA: 假设散十台来士林前港公园, 这边机车停车空格足以容纳, 为 08/25 19:39
216F：→ IBIZA: 甚麽会有违停？ 08/25 19:39
217F：→ MaseratiGTS: 你要继续诡辩有很多例子可以让你继续举 有意义? 08/25 19:40
218F：→ JIM235: 有多少违规玩家=总影响 集中在一点跟分散出去，总影响不变 08/25 19:40
219F：→ IBIZA: 两千人全挤在北投公园会挤爆, 散到全台北去, 你连感觉都没 08/25 19:40
220F：→ IBIZA: 有 08/25 19:40
221F：→ omanorboyo: 神逻辑... 08/25 19:40
222F：→ IBIZA: 神逻辑 08/25 19:40
223F：→ MaseratiGTS: 集中一点分散差这麽多你说没影响 我晕了 08/25 19:40
224F：推 seemoon2000: 不知道该回什才好= = 08/25 19:41
225F：→ omanorboyo: 就像是北投一堆大师在车道上走 08/25 19:41
226F：→ omanorboyo: 你以为这群人平常都走车道唷... 08/25 19:41
227F：→ IBIZA: 其他公园会有原本就是空的停车格, 在北投你得违停, 但在其 08/25 19:41
228F：→ IBIZA: 他公园你可以找得到车位, 总影响怎麽会不变？ 08/25 19:41
229F：→ MaseratiGTS: 懒得回他了怎麽讲都不听懂= = 宝迷神逻辑 08/25 19:42
230F：→ IBIZA: 假设现在有十个公园 都有十个空位, 有100辆车要停 08/25 19:42
231F：推 cching1021: 人潮=钱潮的想法跟陆客差不多，陆客素质差但还会扫 08/25 19:42
232F：→ cching1021: 面膜珊瑚之类，玩家顶多吃吃小吃，秩序和脏乱不解决 08/25 19:42
233F：→ cching1021: ，久了就劣币驱逐良币，加贺屋三二行馆金蓬莱的客群 08/25 19:42
234F：→ cching1021: 都不会想去了 08/25 19:42
235F：→ IBIZA: 全挤到一个公园去, 结果就是只有10辆车有车位, 其他90就得 08/25 19:42
236F：推 st12231: 昨天振兴医院旁边的北护院里有皮卡丘出现，但非学生或洽 08/25 19:42
237F：→ st12231: 公不开放进入，我竟然就看到有一群人拿着手机想趁里面的 08/25 19:43
238F：→ st12231: 人要出来时混进去！还被警卫抓个正着说：〝不要来抓宝啦 08/25 19:43
239F：→ st12231: ！〞，超丢脸。只能说现阶段玩家自重的心态比较重要而不 08/25 19:43
240F：→ st12231: 是要求住户或地方去配合玩家。北投玩家们何不自组个纠察 08/25 19:43
241F：→ st12231: 队？不然我若是当地居民每天被这样搞，管你PMGO是多了不 08/25 19:43
242F：→ IBIZA: 违停, 如果100辆车分散的话, 每辆车都有位置停 08/25 19:43
243F：→ st12231: 起的App肯定是厌恶大於喜爱与理解。 08/25 19:43
244F：推 qmomo10187: 请建议里长伯把居民全撤了 改设宝可梦专区 08/25 19:43
245F：→ qmomo10187: 搞清楚现在谁才是老大！ 08/25 19:45
246F：→ omanorboyo: 上面建议不错 空出来的房子就当大师的休息驻所 08/25 19:45
247F：推 MaseratiGTS: 最大的问题一直都在宝迷水准身上 住家还要配合算好了 08/25 19:47
248F：推 s678902003: andy大这串又歪楼了...不过真要管制，以目前训练师的 08/25 19:47
249F：→ s678902003: 数量，搞不好还得撤掉一些点才有办法 08/25 19:47
250F：嘘 evanade: 实际要执行来说，有点过於幻想... 08/25 19:47
251F：推 yidi515: 真的支持撤点，撤完看北投人潮会不会散，平均点也好 08/25 19:49
252F：推 qmomo10187: 像我都在那里抓通宵 居民竟然叫我小声点 真的有够无言 08/25 19:49
253F：→ qmomo10187: 欸= = 08/25 19:49
254F：推 HowieH: 推 08/25 19:49
255F：→ yidi515: 不然其他地方都找不到玩家可以搭讪聊天QQ 08/25 19:49
256F：→ omanorboyo: 撤掉 至少不会窝在那边抓樱花怪跟补球 08/25 19:49
257F：→ omanorboyo: 只要还会出稀有怪商机也够那边商家赚一票了 08/25 19:50
258F：→ omanorboyo: 其实问题还是回到 要是N社出怪平均点 也不会那麽乱 08/25 19:53
259F：嘘 smile810601: 叫那些白痴别去就解决了啦 08/25 20:04
260F：推 makoto0952: 旅馆有两人休息优惠吗?(认真 08/25 20:14
261F：推 kids1991: 推 08/25 20:20
262F：嘘 vancoffee: 只看完第一点 只觉得好笑 08/25 20:24
263F：→ z701660993: 稀有怪一出谁还管你有没有管制 我没抓到怎麽办 08/25 20:24
264F：推 tozz: 推 08/25 20:27
265F：推 kepf: 最简单解法……把所有雷达封了，就少了丧屍暴动，人群也会 08/25 20:29
266F：→ kepf: 分散，华人太喜欢追求短期练强练满 08/25 20:29
267F：→ sagarain: 乾脆一人发五只好不好 08/25 20:29
268F：→ sagarain: 另一个问题是 那些点是谁申请的 08/25 20:30
269F：→ widec: 还在问那些点是谁申请的... zzzzzzz 08/25 20:33
270F：推 DiMammaMia: 下周学校开学那边的交通会更糟还是就恢复正常呢 08/25 20:35
271F：→ aspirell: 旅馆休息也太贵了吧... 08/25 20:55
272F：→ flare5566: 还在怪ingress玩家设点喔 有没有那麽会翻旧帐啊 08/25 20:58
273F：→ andy76924: 吃完饭回来还是在笔战.... 08/25 21:02
274F：推 arthurkot: ptt热门版面上的文章不笔战才奇怪 08/25 21:10
275F：推 jeff7897: 推行动力，说实在的乡民也没几个北投居民，不用太在意 08/25 21:11
276F：→ jeff7897: 在这里取得共识什麽的，心力太多收获太少 08/25 21:11
277F：嘘 jarr: 对某部分宝迷最不爽的点就是 只希望当地社区居民为了宝迷们 08/25 21:12
278F：→ jarr: 做出改变 丝毫不反省自身族群行为给别人带来的麻烦。 08/25 21:12
279F：推 bgh16333: 发包厂商设摊，赚到的利益在回馈里民如何？ 08/25 21:12
280F：推 coffee112: 人潮不等於钱潮，那些人只是来来去去在抓宝不消费 08/25 21:14
281F：→ bgh16333: 符合短期高效益又可分散人潮，请政府帮忙这样 08/25 21:14
282F：推 coffee112: 每次看那些发包给摊贩的模式，其实我听到看到的都是那 08/25 21:18
283F：→ coffee112: 些摊贩缴了钱但实际上根本也没多少人赚到回收到钱，很 08/25 21:18
284F：→ coffee112: 多活动都是摊贩在那边晾一天，有人潮但客人没几个，然 08/25 21:18
285F：→ coffee112: 後发包的赚爽爽到处骗人说好赚 08/25 21:18
286F：推 coffee112: 发包价钱不便宜，商家要赚钱，价格又拉高，结果没人 08/25 21:19
287F：→ andy76924: 玩家是有消费的唷，包括温泉业者，这我有向里长求证 08/25 21:25
288F：→ andy76924: 在上面林泉里，因为没有赚到，其实他们想下来摆摊 08/25 21:25
289F：→ andy76924: 警方不允许而已 08/25 21:25
290F：→ andy76924: 宝迷能不能给予足够的金额消费我不敢保证 08/25 21:25
291F：→ andy76924: 但有一定幅度的业绩成长这是事实，已求证 08/25 21:25
292F：→ andy76924: 但我还是要回归主体 08/25 21:26
293F：→ andy76924: 这篇文主旨不是在有钱大家赚，因为居民不见得在乎赚钱 08/25 21:26
294F：→ andy76924: 重点还是在如何找到最大弹性空间，还给它们生活品质 08/25 21:26
295F：→ andy76924: 版上有一篇被推爆的北投游玩心得文，我觉得像那样 08/25 21:30
296F：→ andy76924: 就是三赢 08/25 21:31
297F：推 zhilyan: 推 08/25 21:35
298F：推 henrytsai: 我觉得玩家自律在北投公园和图书馆这个区块就好 08/25 21:37
299F：→ henrytsai: 不要进到巷弄 应该就可以少很多纠纷了 08/25 21:38
300F：推 dp44: 讲实在话 就算全撤点 没怪出 玩家也没损失就是了 反正再跑 08/25 21:47
301F：→ dp44: 其他地方就好了 08/25 21:47
302F：→ andy76924: 是阿，其实撤点对玩家和居民来说，就以往来看都没损失 08/25 21:51
303F：→ andy76924: 但如果其他地方面临同样问题，结果它们真的办起活动 08/25 21:51
304F：→ andy76924: 那之後会不会有人婉惜，早知道当初就怎样怎样的... 08/25 21:51
305F：→ andy76924: 再来就是我多次强调的，可以当空想，也可当未雨绸缪 08/25 21:51
306F：→ andy76924: 纯粹台湾人好解决，如果哪天外国宝迷大举入侵 08/25 21:52
307F：推 FroggyQQ: 北投那边的路不够大是一个很大的原因 08/25 21:52
308F：→ andy76924: 届时也是要以撤点处理吗? 08/25 21:52
309F：推 henrytsai: 撤点也要看N社决定阿 在还没撤之前问题还是要解决吧 08/25 21:52
310F：→ andy76924: 他是那个捷运站出来的圆有点混乱 08/25 21:52
311F：→ andy76924: 加上是半山的关系，弯弯绕绕，行车是真的有一定风险 08/25 21:53
312F：→ andy76924: 路大路小就见仁见智了，我觉得是还行 08/25 21:54
313F：推 henrytsai: 加贺屋这侧的路是蛮小的 08/25 21:56
314F：→ andy76924: 您是当地居民吗? 08/25 21:56
315F：→ andy76924: 所见所闻，痛苦的地方可否说出来分享分享 08/25 21:57
316F：→ henrytsai: 我不是啦...只是去过那边几次而已 08/25 22:00
317F：→ andy76924: 喔喔，抱歉，误会了 08/25 22:00
318F：→ andy76924: 真的是很想要找当地居民现身说法一下，其实有些问题 08/25 22:01
319F：推 yua123: 玩家不能理解居民的痛苦，如果你自己居民塞车和噪音很痛苦 08/25 22:01
320F：→ andy76924: 的严重性由他们述说出来比媒体讲的准确多了 08/25 22:01
321F：推 kepf: 绝对有刺激消费……南寮摊贩和垃圾量大幅成长，问题是那些一 08/25 22:01
322F：→ kepf: 般居民被影响到了 08/25 22:01
323F：→ andy76924: 南寮问题老实说，我觉得比北投棘手 08/25 22:02
324F：→ andy76924: 虽然并不在台北市，但他的交通环境还有旅馆栋数 08/25 22:03
325F：→ andy76924: 要容纳宝迷真的很困难 08/25 22:03
326F：→ andy76924: 再来打鱼人都是要很早起床工作的，生活品质被影响 08/25 22:03
327F：→ andy76924: 可能情形之後会更趋火爆.... 08/25 22:03
328F：→ andy76924: 我乡下家种田的，四点就要起床，如果外面宝迷吵到两点. 08/25 22:04
329F：→ andy76924: 大家真的要将心比心啦 08/25 22:05
330F：推 cutaray: 南寮主要是东大路末端太窄，最近又在修路，从快速道路下 08/25 22:59
331F：→ cutaray: 去很快，而且腹地广大，其实还好，还有就是游客中心前面 08/25 22:59
332F：→ cutaray: 那条2线道违停容易造成塞车，不然其实居民跟北投比是少 08/25 22:59
333F：→ cutaray: 很多，不过警察常常巡逻赶违停车辆。人潮其实都聚集在没 08/25 22:59
334F：→ cutaray: 居民的地方啦（住台北还没去过北投抓，但南寮跑了4.5趟 08/25 22:59
335F：→ cutaray: 的路人，0.5因为塞车折返） 08/25 22:59
336F：推 cutaray: 不过如果靠近游客中心後方出怪，人潮一聚集，那边就是住 08/25 23:05
337F：→ cutaray: 宅区，只能用暴动形容，虽然平日南寮根本就荒郊野外，几 08/25 23:05
338F：→ cutaray: 个人的声音没啥问题，上千人就gg，这到哪里都一样 08/25 23:05
339F：推 gidens: 有建设性 推 08/25 23:33
340F：推 ray0808: 以观光业来说，这是一个喷出石油还嫌脏的概念 08/26 01:32
341F：→ boy7261788: 石油喷在住宅区也是大麻烦阿=3= 你要住户搬家吗 08/26 01:54
342F：推 qaaz: 商机稍纵即逝，只能说台湾商人真的很不会赚钱... 08/26 02:04
343F：嘘 cynthiart: 先让石油喷去楼上几位家门口再来讲你嫌不嫌脏 08/26 02:30
344F：推 aacs0130: 推推 08/26 02:36
345F：推 nardus: 推，楼主真的很有心，感谢楼主 08/26 03:46
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: nardus (111.248.201.68), 08/26/2016 07:24:16
346F：推 GonVolcano: 推 08/26 08:21
347F：→ fraser0136: 管制防君子不防小人,之前半夜地热谷出现迷你龙,很多 08/26 10:24
348F：→ fraser0136: 人还是强行进入铁门锁上的园区 08/26 10:24
349F：→ fraser0136: 老的年轻的玩家都有。删点的做法只是省麻烦,好人坏 08/26 10:25
350F：→ fraser0136: 人各打三十大板而已 08/26 10:25
351F：推 renine14: 其实以我住北投来说是真的很希望撤点，以前住这就是喜欢 08/26 11:18
352F：→ renine14: 他环境悠闲，现在根本只想回家睡觉不会在家附近多逗留； 08/26 11:18
353F：→ renine14: 另外某几楼真的可以感受到那些抓宝大师自己也变成宝宝宝 08/26 11:18
354F：推 tony900735: 推 08/26 12:51
355F：推 mark2046: 小弟住石牌,没去过北投公园朝圣,以下我的看法: 08/26 13:09
356F：→ mark2046: 1.如果能撤点/换点,或许可考虑往河滨道,当然不是全部点 08/26 13:10
357F：→ mark2046: 2.如果撤点不能,可能真的要往禁APP的方向考虑,或者是看 08/26 13:11
358F：→ mark2046: 游戏公司有无可能让怪的点/种类分布更散 08/26 13:12
359F：→ mark2046: 我认为住民权益应该优先於游戏自由,太多跟风的人造成住 08/26 13:14
360F：→ mark2046: 民困扰,前述所说的撤点换点都是可行的方法,但最怕游戏 08/26 13:16
361F：→ mark2046: 公司不同意 08/26 13:16
362F：→ mark2046: 忘了说明,所谓禁用APP是指地图APP,但这一禁大概全台都会 08/26 14:33
363F：→ mark2046: 影响,撤点跟换点是最直接减少人潮的方法 08/26 14:36
364F：推 mosu0714: 推认真思考，可是重点感觉放错地方 08/26 17:35
365F：→ mosu0714: 设子母车、改车道，变成是服务那些不守规矩的人 08/26 17:36
366F：→ mosu0714: 人潮退了，多的子母车或设备要放哪?车道也不是说改就改 08/26 17:37
367F：→ mosu0714: 再来限制区域，本来就不守规矩的人更不会理你，没有意义 08/26 17:37
368F：→ mosu0714: 为什麽要帮不守规矩的人想这麽多方便? 08/26 17:38
369F：→ mosu0714: 真的要马撤点换点，好人要怪就去怪那些坏人吧 08/26 17:39
370F：→ mosu0714: 要考虑的应该是怎麽克制那些不守规矩的人 08/26 17:41
371F：推 justo180: 其实只要重罚违规者就好了!!!!人多跟不守规矩没有绝对的 08/26 18:12
372F：→ justo180: 关系，丢垃圾菸蒂闯马路红灯抓几个人严格开罚，新闻报出 08/26 18:12
373F：→ justo180: 去自然守规矩的会变多 08/26 18:12
374F：→ justo180: 我觉得撤点也不是很公平，北投的补给站跟市中心比并没特 08/26 18:14
375F：→ justo180: 别多，人潮是因为稀有怪(? 08/26 18:14
376F：→ justo180: 一开始就在北投公园玩也不觉得多稀有，去了一趟市区抓， 08/26 18:18
377F：→ justo180: 才知道别处真的很烂... 08/26 18:18
378F：推 purpleboy01: 怎麽限制人跑到马路上才是重点 08/29 09:13
上周已有向环保局要求加派稽查乱丢垃圾，确定每天有增加环保稽查员
另外北投警方也已全面加重宝可梦相关勤务，也安装抓宝雷达追踪动向
※ 编辑: nardus (111.248.204.61), 08/30/2016 04:40:42
379F：推 wadymonkey: 慢慢幻想吧你 09/02 10:41
380F：推 fourcats: 追稀宝的人把居民家门前的骑楼人行道塞到爆无法通行 09/03 20:10
381F：→ fourcats: 居民好像只能自认倒楣 09/03 20:11
FW:统计一个行政区域内(如台北市)，人潮密集度最高的热点区一平方公里内，同一帐号三天内无法抓宝；次高的热点区一平方公里内，同一帐号两天内无法抓宝；第三高的热点区一平方公里内，同一帐号一天内无法抓宝。
这样不是既能疏散人潮，又能让人人都有机会练功(远一点的抓完回去、三天後再来)？
※ 编辑: nardus (111.248.206.205), 09/05/2016 08:49:00