作者mited (太郎)
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标题[心得] A醇抗老及早C晚A:6.早C入门Q&A
时间Fri Nov 11 16:03:33 2022
是否已读取发文须知并详阅版规(Y/N):Y
我卡关非常久的早C终於写完了
因为早C写得太长,所以预计会分成四篇
分别为早C入门Q&A、原型维C产品、维C衍生物产品、抗氧化产品
下一篇原型维C产品已经在路上
相对於晚A的维A家族抗老原理简单粗暴
早C抗氧化是一种有点难以意会及解释的玄学
要解释学理也需要理解很专业的生物学及化学
我尽量用最简单、不具学习成本的解释方式
列出Q&A来帮大家有个基本概念
下列除非特别注明为维C衍生物
否则若说是「维C」则代表「原型维C」的简称
或是「维C家族」(即「原型维C」+「维C衍生物」)
〈早C抗氧化理论〉
Q01.甚麽是抗氧化?
A.氧气是一种高反应活性的分子,皮肤氧化後会产生活性氧化物
这种活性氧化物即为自由基,并会破坏肌肤
因此可以捕捉自由基、防止物质氧化的成分,称为抗氧化物
几乎所有保养品里或多或少都会添加抗氧化物
外擦抗氧化保养品可抗老,内服抗氧化食品可抗发炎
Q02.甚麽是自由基?
A.自由基又称游离基或称活性氧化物
是一种身体经过新陈代谢後产生的物质
自由基会攻击正常细胞,被视为造成外因性老化的最大原因
氧气、紫外线、空气污染及不良饮食生活习惯等均会形成自由基
而对皮肤影响最大的就属紫外线伤害了
当紫外线照射皮肤後会产生自由基导致光老化
光老化就会产生皱纹、乾燥、色斑、发炎等瑕疵
所以对於自由基的防护需要藉助抗氧化
抗氧化做得好,才能避免光老化而达到抗老
Q03.为什麽早上需要早C抗氧化?
A.「早上防御,晚上修护」是早C晚A的核心概念
早上防御,就是早上使用抗氧化产品防御肌肤损伤
晚上修护,就是晚上使用抗老化产品修补肌肤损伤
当早上将早C防御做好,晚上晚A就能事半功倍
毕竟晚A只能做到修护肌肤老化的瑕疵
与其事後修护,不如加强事先防御
Q04.早C脸上会有甚麽肉眼可见的变化吗?
A.通常脸部紧实需归功於晚A的修护
因为肌肤光滑、细纹淡化、毛孔缩小等效果肉眼可视
但许多人用了早C以後感受度不深刻
那是因为早C比较像是防御紫外线的盾
类似的产品就是防晒,除非晒伤才惊觉防晒做得不足
早C也是一样,它日常保养润物细无声
要到肌肤明显老化,才会惊觉抗氧化做得不足
虽然除了抗氧化,维C还有抗老、美白等功效
但这是建立在维C做完抗氧化外,还有余裕才能做的事情
因此要说早C对於脸部的明显变化
老实说,还真是较难以用肉眼感受
因此早C抗氧化对许多人来说像是玄学的所在
Q05.早C可以美白提亮肤色吗?
A.我认为早C提亮肤色则不尽准确,但减少暗沉为真
了解抗氧化机制的就知道,抗氧化是牺牲自己与自由基结合
而既然都牺牲掉了,何来还可以亮肤美白等效果?
因此早C产品唯一能做到的功能,就只有抗氧化
但抗氧化产品使用後可以减少暗沉
是因为油脂分泌过剩,而早上又是最容易流汗出油的时候
油脂氧化後肌肤会容易暗沉,一整天下来脸都暗了不少
这时早C是可以抵抗这油脂氧化速度
所以说早C让肌肤不易暗沉是由此而来
但有人说早上用维C真的有变白啊
那应该要赞赏自己早上防晒做得好(尤其是硬防晒)
当防晒充足,让维C不至於牺牲掉
维C就有机会成为完全体,并有余裕发挥美白等功能
Q06.除了维C家族以外的抗氧化物有哪些?
A.维E、阿魏酸、辅酶Q10、艾地苯、硫辛酸、绿茶、麦角硫因、白藜芦醇
、谷胱甘肽、水飞蓟素、姜黄素、虾青素、富勒烯、EUK-134、SOD...等
要挑选早C抗氧化产品,挑主打这几样成分的产品就对了
〈维C成分特性〉
Q07.原型维C维C有甚麽优点?
A.抗氧化、美白、抗老
维C可以实际运用的为「左旋维C」
在配方表上通常显示名称为「抗坏血酸」
维C的三大功效是抗氧化、美白、抗老
这三个功效其实还是围绕着抗氧化概念
由於维C是通过牺牲自己达成抗氧化
因此早上使用维C不须太期待抗氧化以外的功效
但若在避光或晚上使用维C,则有下列功效
以下会简单解释这机制过程,看不懂没关系(也很正常)
知道维C有这三大功能即可
1.抗氧化:
牺牲维C自己,用以抵抗自由基的过程
机制是维C释出自己的电子,自由基接收到该电子後会变得稳定
若受阳光照射之前先早C使用维C等抗氧化物
对自由基的影响,绝对比照射之後再用晚A补救小得多
2.美白:
阻碍黑色素氧化
皮肤被紫外线攻击,为了抵抗就生出黑色素来阻挡紫外线
当黑色素形成後,会随着皮肤代谢由底层往上移动
正常状况下,最後会与角质层一起剥落
但若代谢不顺畅,黑色素会聚集造成黑斑或暗沉
黑色素的解决方案大多围绕着酪胺酸酶
因酪胺酸在酪胺酸酶的催化,转换为多巴
最终多巴被氧化形成黑色素
而维C的机制正是在这阶段阻挡黑色素的氧化
甚至维C还可以还原已形成的黑色素
3.抗老:
使皮肤减少氧化,促进胶原蛋白正常生长
其实最早以前维C产品是设计出来抗老用的
虽然近几年较少被提及,但代表它抗老还真的能打
这从学理上维C的学名「抗坏血酸」可窥知一二
身体缺乏维C就会导致坏血病
坏血病就是维C和胶原蛋白合成受损造成的病变
这是因为维C可以刺激胶原蛋白合成
机制是维C可以刺激I型及III型胶原蛋白,使其基因转录增加
甚至在胶原蛋白的生成过程中有两种酶(脯胺醯基羟化酶、赖氨酸羟化酶)
这两种酶需要维C的帮助才可以维持活性,进而生成胶原蛋白
维C通常认为浓度8-10%左右开始可促进胶原蛋白生长
(也有认为5%以上即可有抗老之效)
一般认为维C浓度越高,抗老功效越显着
但也不建议浓度超过20%
至於用吃的维C碇也会对皮肤造成正向效果
但用擦的维C对皮肤效果会更显着
维C对胶原蛋白合成的作用(参考「药妆品,Zoe Diana Draelos着,许德田译」)
https://i.imgur.com/mlJDu7m.jpg
Q08.原型维C有甚麽缺点?
A.原型维C是着名的傲娇体质,渗透力及稳定性低
几乎所有产品设计都为了解决这两个缺点
1.渗透力低:
主打高渗透力的欧邦琪醇溶配方也只达11%
那其他产品的渗透力可想而知
要改善渗透力,可以从pH值及剂体上改善
pH值越低,维C渗透力会越高
偏偏法规有pH值的下限(pH3.5)
因此有人会在早C先加入酸(杏仁酸、甘醇酸、水杨酸、乳糖酸等)
让肌肤在pH值较低状态下再使用原型维C
但酸与维C的同时搭配仅限老手,新手勿试
而剂体则是使用溶剂为矽灵(聚矽氧烷)或醇溶的产品
一般而言渗透力方面,矽灵>醇溶>水溶
偏偏维C是水溶性,遇水才会溶解渗透,但又遇水会氧化失活
这种矛盾的双面刀就可知维C产品配方多难驾驭
而关於溶剂的区别,下一篇原型维C产品会讲到
2.稳定性低:
原型维C遇光遇水容易失活
甚至原型维C产品在出厂的那一刻生命就开始倒数
所以使用原型维C最好尽早用完,且不要囤货
Q09.浓度要怎样选择?
A.由於维C渗透力不高,所以需要较高浓度
而要发挥维C完整功能,建议至少10%浓度会更有效
但若超过20%,会达到边际效益而功效大幅度递减
因此如果要发挥维C功效,最好找10%-20%
Q10.说了那麽多,有论文支撑吗?
A.维C有一篇非常有名的论文,由美国杜克大学Dr.Pinnell及Dr.Omar的团队所发表
该研究团队在2001年「皮肤外科」杂志发表一篇文章关於维C的皮肤吸收实验
他俩也是修丽可公司的创办人,是护肤保养界的超级巨星等级
论文名为「Topical L-Ascorbic Acid: Percutaneous Absorption Studies」
本实验是在体外猪皮涂抹以15%的原型维C,以模拟人体皮肤结果
其中的实验表格定下了维C吸收黄金定律
https://imgur.com/a/KB8RCnQ
表格1:pH值越低,维C吸收度越好,pH2-pH3.5为最佳
但现今法规规定pH值不能低於3.5,pH值太低会过於刺激
表格2:浓度越高,维C吸收度越好,20%为最佳,之後效果降低
可看到5%开始有效用,这也是通常认为生效浓度约5%的由来
而10%-15%在吸收度与刺激度达到平衡,这也是一般维C产品的浓度
表格3:15%连续涂抹3天後,皮肤的维C会达到饱和
这实验是在猪皮上,有其实验局限性,详情见Q14
表格4:15%维C的半衰期为4天
搭配上个表格3与Q14,早C安排休息日也是很好的选择
表格5:只有原型维C可以良好吸收,维C衍生物则难以吸收
这个就比较奇怪,它对比的现在较少运用的MAP
但有些维C衍生物吸收还是不错的(如VC-IP)
总结这篇20年前的论文定出的定律结论如下
维C的pH值越低吸收度越好、浓度越高吸收度越好
不必每天擦维C,隔几天再擦维C还是有效
原型维C吸收度比维C衍生物优异
〈早C保养方法〉
Q11.擦了早C抗氧化还要擦防晒吗?
A.早C是透过牺牲自己与自由基中和,以达成抗氧化
如果抗氧化物被牺牲殆尽,最终还是需要防晒的抵御
有防晒做第一层的保护,漏网之鱼由抗氧化第二层补上
同时使用防晒和抗氧化物,将提供皮肤最好的保护
防晒乳是保护皮肤免受紫外线损伤的主要物质
虽然防晒乳能减轻紫外线影响,但无法保护皮肤免受自由基损伤
即使正确使用防晒乳,也只能阻隔UVA暴露所产生的55%自由基
由於防晒并非100%可以抵挡,这时需要抗氧化帮助阻挡
有实验证明使用维C抗氧化,受照射区域会大量减少红斑
所以如果懒得用早C也没关系,至少防晒务必做好
但若再加入早C,这时光老化就会减少
早一步赢在起跑点,後续的抗老也会更好做
若维C结合维E会有更佳的防护效果
维C结合维E的保护力,会是只有维C的4倍
这也是几乎每支维C产品都会添加维E
最後保养优先考虑顺序:防晒>>>晚A>早C
可以甚麽东西都不擦,就是要防晒
而且早C晚A的功效保养因为具刺激度
可能会让肌肤敏感发炎,若不擦防晒会老得更快
Q12.擦了防晒还要早C抗氧化吗?
A.通常会认为抗氧化是辅助防晒最好的手段
如果早上只能择一,那可以不擦抗氧化,但务必做好防晒
又防晒有个ABC原则,原则是A>B>C
即A(Avert避免)、B(Block硬防晒)、C(Cream防晒乳)
因此白天最好还是采取躲避阳光,或是伞帽遮蔽的硬防晒
而正确的防晒乳是每3-4小时补擦一次
如果可以的话推荐中午补防晒,但对於一般人非常难做到
所以请务必在白天做好硬防晒
Q13.那可以早C晚C吗?
A.可以,保养方法是活的,就看哪种适合你
早C抗氧化,晚C抗氧化+美白+抗老
只要选择适当浓度,选择早C晚C也是不错的选择
而且有部分人对A醇就是耐受度不佳
那选择早上使用维C也是可以做到抗老效果
甚至我怀疑部分滴管式原型维C产品
由於一开封氧化失活速度就会开始飙车
因此多会要求开封後一个月内使用完毕
而这根本是要早C晚C才做得到
反过来说,也可以早A晚A
如果早上做好硬防晒的话,确实阻隔紫外线接触
早上擦A也不是不行
Q14.原型维C是否擦3、4天後到达饱和浓度,而不必每天擦?
A.A醇与维C都有累积性没错,也是推荐每周安排休息日没错
但这种饱和的说法不完全正确
A醇的累积性很明显,通常昇浓度第1、2天擦都没问题
继续连擦第3、4天就会出事了,这就是浓度累积高过耐受了
所以会建议每周安排休息日,或是缓冲期用低浓度A醇
而维C的累积性是出自於实验报告
当时是於「实验室内」使用於「猪皮」上
证明涂抹第3天左右吸收即达上限
但早C一般用法是「紫外线下」使用於「人体」上
试想维C是要去紫外线下牺牲的
除非涂超级大量,否则都牺牲掉了何来累积达上限
且这论点是立基於体外实验,尚无确切人体实验结果
所以於人体是否真如实验室结果尚是未知数
因此维C擦3天即达饱和浓度,这论点不算正确
因此推荐维C每周安排休息日
并非是维C浓度已达上限才需要休息
而是因为维C具刺激性,才需要给肌肤休息时间
Q15.原型维C需要乾手乾脸吗?要放在哪个步骤擦?
A.维C有个很大的争执点在於,是否要迁就遇水失活特性而乾手乾脸使用?
虽然原型维C遇水易失活,但那是指配方的设计考量
一般维C上脸也就几秒钟的时间,产品也有经过成熟的设计
不相信的话,打开一些维C产品,第一顺位就是水(如宝拉C15)
不至於遇到前步骤的水就会失活
但维C遇水有优点也有缺点,会把维C的傲娇双面刃性格放大
优点是,维C遇含水量高的皮肤,会导致渗透力大为增加
缺点是,高渗透力增加会带来高刺激性,扛不住会导致发炎
我通常会等脸乾才上维C,并且用在洗脸完第一个步骤
推荐理由也是因为维C本身低渗透力
若前面再擦其他产品,多少会阻碍维C的渗透力度(除非擦酸)
虽然这渗透力度也会带来刺激,但跟含水皮肤相遇带来的刺激度难以相提
毕竟我早C只求稳,重点还是在於晚上的晚A
而且等水乾也才数分钟的时间,趁这时间刷牙穿衣服都够了
所以我认为保险作法是,想要在维C前擦水的也可以
只要在水乾掉吸收後再使用维C即可
而早C原则上,只有酸与原型维C是绝对的第一步
洗脸>用酸>原型维C>其他保养品由轻盈到厚重
会剥脱角质的、酸类的都是洗脸後第一步擦
像是SKII青春露、极光水、宝拉水杨酸、Dr.Wu 杏仁酸
酸与维C只有老手才适合同时叠加
而剩下的保养品从轻盈擦到厚重的保养品即可
最後,其实保养步骤不用太死硬要求顺序
以上就只是大原则,而原则也是可以被打破的
如同庄医师会说的:放轻松
就只是个保养品,顺序颠倒擦错其实也没关系
自己觉得舒服合理,不要造成皮肤状况即可
(反正到最後保养品全都会糊在脸上成一团)
Q16.使用原型维C反而脸部变黄?
A.维C可以去黄,但用了脸反而变黄有三种可能
一是用太多,二是失活,三是产品渗透力低
维C到後来怕用不完常会加大使用剂量
反而肌肤吸收不了,多余的维C卡在角质层
或是产品已经放太久失活
或是产品渗透力不佳进不去皮肤
维C被氧化後让皮肤染色,反而脸会变黄
可见维C会变黄几乎都是维C氧化所致
为了避免氧化,维C绝对不要囤货
然後开了就要赶快用完
Q17.原型维C浓度如何选择?
A.原型维C生效大约5%,10%中级,15%高级,20%最高
晚上有擦A醇的话,早上维C浓度选10%左右即可
这也是一般早C产品最普遍的浓度
维C超过20%刺激度与效果将不成正比
所以维C最高浓度会卡在20%
Q18.维C产品变黄了还能用吗?
A.原型维C当开封过久(超过1-2个月)就会明显氧化
剂体开始变橘黄色,代表维C已经明显失活
虽然失活不代表完全无效,但太过橘黄的还是建议就丢了吧
甚至维C的失活是从产品出产那一刻就开始倒数
从一开封氧化失活速度就会开始飙车
所以原型维C产品不要囤货,开了以後就努力用
可以的话建议放在冰箱保存,可以延缓失活的时间
Q19.为什麽原型维C产品肤感通常很可怕?
A.因为维C极不稳定,遇氧遇水遇光都会容易失活
所以配方会加入各种醇类(多元醇)或脂体包裹
或是加入矽灵(聚矽氧烷)包裹
造成剂体黏糊糊的,这更是油肌最讨厌的肤感
偏偏讨喜的肤感大多是以水为基底的水感
不过维C衍生物有改善原型维C的稳定度
所以剂体肤感可以做得比较贴合使用者
被原型维C吓到的人可以试看看维C衍生物
Q20.抗氧化真的只能死守原型维C吗?
A.维C与维A都是被研究非常久的成分
但相较於维A有大量的人体临床实验报告
维C於人体临床实验报告就是少了点
由於这类实验报告大多仰赖保养品厂商
也许就是维C有渗透性及稳定性的缺点
产品配方开得很漂亮,也都没问题
但数据出来就是没那麽漂亮,报告当然就少了点
除了上列两大缺点,原型维C也有肤感问题
这也是产品为了迁就维C的坏脾气,必须在溶剂上妥协
以及必须有些独家的处理技术专利来协助渗透及稳定
或是以特制的容器来包装产品
例如双管、分舱、次抛甚至做成喷雾罐形式
导致原型维C产品就是比较贵
但若原型维C用的很习惯的继续用也没关系
若用不习惯的可以放掉,不必死守原型维C
用维C衍生物,甚至其他的抗氧化成分也不错
尤其现在抗氧化产品会多方组合应用
综合抗氧化能力并不比维C差,肤感及价格也更友善
Q21.要选择原型维C还是维C衍生物?
A.维C衍生物之於原型维C,就像A醇之於A酸
最终都是需要转化为原型维C才能达到功效
而各种衍生物的转化率不一
甚至有些衍生物在美白或抗氧化的效果较为不佳
但优点就是温和、稳定不易失活
对溶剂的不苛求,让产品肤感较容易取悦使用者
虽维C衍生物相比维C有太多的优势,如稳定、脂溶性容易透皮等
但是转化率往往较低,例如近20%维C磷酸酯钠(SAP),
最後实际转化成维C的量可能还不到5%,
因此,即使配方难度更大,但可直接利用的原型维C仍较推荐
皮肤不能忍受或难能适应,再来试维C衍生物或抗氧化物
由於来信及推文询问众多,可以的话我都会回覆
若无法一一回覆则先在此致歉
下一篇将介绍原型维C产品
注1:删除薇姿C15双11促销段落文字
https://i.imgur.com/wtOBTiq.jpg
注2:Q10新增、Q15内容部分更新
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27F:→ flyaway2100: 法规上限才2% 还要经过转换 这样AA2G 114.136.155.37 11/11 17:35
28F:→ flyaway2100: 的产品是不是没什麽用? 114.136.155.37 11/11 17:35
AA2G的确在抗氧化部分较不出色
它优异的功效在於美白
29F:推 f7279: 等好久的文了!150.116.127.161 11/11 17:43
30F:推 rollingchu: 阅读完毕,期待产品分享! 39.9.168.20 11/11 17:49
31F:推 langaly: 其实M大一直强调维C在皮肤遇水失活..但 114.37.185.145 11/11 17:51
32F:→ langaly: 型没水根本化不开啊,我觉得皮肤上才遇水 114.37.185.145 11/11 17:52
33F:→ langaly: 是迷思耶..产品里面早就有水了 114.37.185.145 11/11 17:52
34F:→ langaly: 觉得乾湿脸只影响吸收活性真的不是问题 114.37.185.145 11/11 17:54
35F:推 flyaway2100: pH值的关系吧 114.136.233.33 11/11 17:57
36F:→ langaly: PH还是影响吸收啊 活性真的是误导,之前A 114.37.185.145 11/11 17:59
37F:→ langaly: 醇文也有推论影响活性,也是有点个人猜测 114.37.185.145 11/11 18:01
感谢提醒这盲点,我旧版的Q15结论跳跃太快
那部份我重新写了,遇水失活特性的确与上脸较无关系
另外新增Q10补述观点来源
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49F:推 l711470: 推! 106.104.69.172 11/11 19:29
51F:→ lorena409: 红明显一下张丽卿老师对维c遇水的解释 42.76.44.80 11/11 19:32
52F:嘘 lorena409: 所以基本上手湿脸湿碰维c会不会让其失 42.76.44.80 11/11 19:37
53F:→ lorena409: 去活性,感觉应该还是要看该保养品的 42.76.44.80 11/11 19:37
54F:→ lorena409: 剂型与配方去决定。 42.76.44.80 11/11 19:37
55F:推 lorena409: 如果维c保养品只是因为手湿碰到就降解 42.76.44.80 11/11 19:40
56F:→ lorena409: ,那这産品的安定性恐怕不是很行?毕 42.76.44.80 11/11 19:40
57F:→ lorena409: 竟还是有维c産品是做成低含水配方的。 42.76.44.80 11/11 19:40
感谢提醒这盲点,我旧版的Q15结论跳跃太快
那部份我重新写了,遇水失活特性的确与上脸较无关系
另外新增Q10补述观点来源
59F:推 misswallow: 未看先推! 223.139.27.210 11/11 19:52
60F:嘘 boyutsai: 脸上一点水不会原型C就夸张氧化,是在 122.118.31.57 11/11 20:00
61F:→ boyutsai: 做爆炸实验吗 122.118.31.57 11/11 20:00
62F:推 choubinshou: 先推再读 211.72.136.171 11/11 20:03
63F:推 eleanore4135: 请问m大,达特医1.8%维生素C醣苷精223.138.176.218 11/11 20:34
64F:→ eleanore4135: 华,适合当早c使用吗?谢谢223.138.176.218 11/11 20:34
维生素C醣苷即AA2G,虽然有抗氧化功能
但保养品大多拿来当美白成分
从这支官方介绍可窥知一二
「实验室专研美白,维生素C醣苷精华」
增加肌肤保护力与美白保养,成份简单无负担
改善肌肤暗沉问题,提亮肤色
修复焕白,让肌肤不再黯淡无光
如果光看产品介绍,会觉得就是支美白精华
若要当早C,建议再搭配其他抗氧化产品
65F:推 aa8372q: 想问M大对於早B晚A的看法 111.241.96.153 11/11 20:38
B3本身就是全能选手,拿来当早B也可以
尤其油肌适合早上擦B3当控油精华
66F:推 HuaYing: 感谢分享 39.10.34.210 11/11 21:56
67F:推 ninaecho: 推,长知识! 42.77.147.88 11/11 22:00
68F:推 shinchoco: 马上去淘了 118.160.147.25 11/11 22:15
70F:→ shoutasuki: @flyaway2100 供参 101.9.108.35 11/11 22:44
71F:推 nenebb456: m大必推 39.9.234.239 11/11 22:47
72F:推 gogoto990: 衍C可以叠在原C後面吗? 2.58.241.4 11/11 22:50
很多维C产品会复配其他维C衍生物成分
所以衍生物叠後面基本上是没问题
只是原型维C已经涵盖维C衍生物的所有功效
不如叠控油或美白等成分,让护肤效用更广泛
73F:推 flyaway2100: 谢谢资讯提供! 1.162.96.231 11/11 22:51
74F:推 victorytim: 推m大文章~~ 101.9.102.23 11/11 23:42
75F:推 loophoney: 终於等到了,推~ 114.32.146.93 11/12 00:00
76F:推 plo567812: M大的文先推再说,马上买了薇姿好便宜 125.231.13.192 11/12 00:05
77F:→ plo567812: 啊 125.231.13.192 11/12 00:05
78F:推 Ultragambler: 最後一刻购入,加上还能跨店凑,觉 49.216.30.244 11/12 00:15
79F:→ Ultragambler: 得划算! 49.216.30.244 11/12 00:15
80F:推 lkosow: 感谢分享!!最後一分钟入手~三瓶这价钱实在118.168.145.128 11/12 00:29
81F:→ lkosow: 太杀了118.168.145.128 11/12 00:29
83F:推 Il1lala: 大推!! 220.135.188.29 11/12 01:20
84F:推 Il1lala: 请问理肤C10用了黏黏的是用太多吗?之前 220.135.188.29 11/12 01:22
85F:→ Il1lala: 爬文看到A醇用量,希望可以维C也有~ 220.135.188.29 11/12 01:22
理肤C10本身就蛮多人反应黏脸
有的产品减少用量可以降低黏脸程度,可以试看看
不过原型维C产品肤感通常就是这麽地狱,需要习惯一下
86F:→ Il1lala: 维C前可擦酸,请问A醇也能搭配酸吗?也是 220.135.188.29 11/12 01:23
87F:→ Il1lala: 酸先吗?妮傲的果酸乳液 220.135.188.29 11/12 01:23
这段新手及一般玩家勿入
先说明,如果老玩家硬要在早C晚A加入酸的流程
比较建议在早C加入
维C与酸完全耐受後,可以尝试酸+维C
用酸暂时降低皮肤pH值後,上维C增加渗透力
我现在就是每天早上用宝拉水杨酸+维C
但通常只建议超级老手及油肌使用
一般玩家不建议这样叠
而酸+A醇更是顶级老玩家的玩法
像ZO就有一套去角质+酸棉片+A醇的玩法
但也不建议一般玩家这样叠
尤其妮傲的果酸之刺激,後面不管叠维C或A醇都会更放大刺激
最後再强调一次,早C晚A加入酸,仅限老玩家及油肌
※ 编辑: mited (218.172.146.43 台湾), 11/12/2022 02:06:44
88F:推 Il1lala: 谢谢详细回覆!!!那请问一周一次早C晚A的 220.135.188.29 11/12 02:13
89F:→ Il1lala: 休息日早晚擦妮傲果酸可以吗?还是这样 220.135.188.29 11/12 02:13
90F:→ Il1lala: 等於没休息不太建议呢? 220.135.188.29 11/12 02:13
休息日是很自由的
如果之前早C晚A耐受有泛红发炎等症状
那休息日最好以修护保湿为主
如果完全耐受的话,则休息日可以考虑擦酸
这完全看自己皮肤适应状况
91F:推 eric5604: 推,晚A的文章常见,早C却少见,谢M大 61.222.141.153 11/12 03:17
92F:推 porkeey: 请教m大,契尔氏新出的0.3A醇,你对这只 42.72.225.111 11/12 04:39
93F:→ porkeey: 产品有什麽看法呢?谢谢~ 42.72.225.111 11/12 04:39
先说个先行观念,功效护肤品的活性非常重要,尤其维C及A醇
A醇在出厂那一刻活性就开始倒数
消费者开封以後活性更是开始飙车往毁灭的路上
当活性降低,浓度测出来也会降低
国外有实验开封数月後後,部分A醇产品浓度直接掉近一半
所以有人觉得自己A醇浓度0.3已耐受,想挑战0.5
但殊不知可能是因为用太慢,或是产品稳定性不够
让A醇活性浓度最後掉到0.15才造成假性耐受
因此维C及A醇产品非常不容易做得好
同样的配方浓度,技术差异导致做出来效果天差地别
我想这也是目前台湾很少品牌敢做这一块的原因
再回到这支契尔氏0.3A醇新生瞬效活性精华
https://i.imgur.com/tfyRczs.jpg
这支强调A醇原料的新鲜,也是市面上少数强调新鲜的A醇产品
虽然配方表开得没有契尔氏0.1豪华
连抗炎保湿也只是意思意思添加B5泛醇
但配方思路就是围绕着让A醇稳定
因此采用BASF公司的抗氧化原料Tinogard
(在成分表里叫做季戊四醇四酯)
让产品开封後也不至於失活氧化得太快
搭配上面的先行观念,这支0.3浓度是货真价实的
因此可能会比其他产品的0.3还要刺激有效
基本上可以把它对标到0.5的产品浓度了
如果宝拉0.3已耐受的想昇其他品牌0.5浓度可以考虑先用这支
只是缺点是这支定价略高,不如直攻ZO或skinmedica
94F:推 eleanore4135: 请问m大,达特医的1.8%维c精华+3%白 223.138.186.54 11/12 08:12
95F:→ eleanore4135: 藜芦醇精华,当早c使用可以吗?维c 223.138.186.54 11/12 08:12
96F:→ eleanore4135: 这只美白,白藜芦醇抗氧化,还是单 223.138.186.54 11/12 08:12
97F:→ eleanore4135: 抗氧化用白藜芦醇即可?谢谢 223.138.186.54 11/12 08:12
98F:→ eleanore4135: 请问m大,台湾药局/美妆店买得到的 223.138.186.54 11/12 08:14
99F:→ eleanore4135: 原型维c,除了薇姿、理肤宝水,还有 223.138.186.54 11/12 08:14
100F:→ eleanore4135: 其他的吗?谢谢 223.138.186.54 11/12 08:14
较好入手的维C产品大概是the Ordinary及乐敦Melano CC
但肤感都地狱等级,不怕肤感的可入,但我不喜欢也不推荐就是
101F:推 flyaway2100: 达特医的白藜芦醇精华有加AA2G 如果 59.124.143.199 11/12 08:34
102F:→ flyaway2100: 专攻抗氧化的话可能这支比较适合 59.124.143.199 11/12 08:34
103F:→ flyaway2100: 达特医的1.8维c糖苷就是上面讨论的AA 59.124.143.199 11/12 08:36
104F:→ flyaway2100: 2G 主攻美白而不是抗氧化 59.124.143.199 11/12 08:36
感谢f版友回覆,大概就是这样没错
白藜芦醇是很优秀的抗氧化成分
大多取自於葡萄或莓果类的植物多酚
它最特别的是可以增强细胞的Nrf-2内源性抗氧化机制
而异於一般抗氧化成分只是外部抗氧化
因此修丽可另辟蹊径推出一款RBE夜间抗氧化精华
这部分比较复杂,详细会等抗氧化产品部份介绍
105F:推 mumumeo: 想请问m大对 润碧之茵 5号 75%维他命C 111.82.55.154 11/12 08:40
106F:→ mumumeo: 的看法?我看成分是写沙棘萃取维生素 111.82.55.154 11/12 08:41
润碧之茵 5号 75%维他命C精华
https://i.imgur.com/YtWOUFs.jpg
这支产品命名是有点取巧
它并非75%维他命C,而是75%的沙棘萃取物
并添加不明浓度的维C及AA2G(应该不会太高)
摊开成分表这支就是植萃产品
我一向对於植萃产品无从评论起
(参照我第一篇入门Q&A的Q4植萃部分)
但沙棘本身就有抗氧化功效,若相信并喜欢沙棘这成分的话可入
107F:推 Lovhamburger: 推!125.228.137.210 11/12 10:37
108F:推 Cacoon: 先粗看完推,绝对会再细看 123.193.177.83 11/12 11:26
109F:推 langaly: 推修正,之前因为看了m大的文很纠结无水 114.37.185.145 11/12 11:37
110F:→ langaly: 保活觉得现成精华都含水,极端得买维c粉 114.37.185.145 11/12 11:37
111F:→ langaly: 搭无水精华结果就是溶解不了上脸显黄, 114.37.185.145 11/12 11:37
112F:→ langaly: 後来改混入水性精华就能正常吸收了,只 114.37.185.145 11/12 11:37
113F:→ langaly: 是之前文章太久了找不到机会反应给m大 114.37.185.145 11/12 11:37
蛮不推荐直接购买维C乾粉DIY的
维C不管溶解度、渗透力、刺激性都是难关
毕竟维C产品连大厂大品牌都难以驾驭了
自己土法炼钢会更容易不尽人意
114F:推 a28290063530: 先推再看 太神 42.72.175.78 11/12 11:44
115F:推 b10108058: 推 101.12.30.32 11/12 11:58
116F:推 budda: 谢谢你贡献美容专业知识分享给大家~ 123.192.88.75 11/12 12:10
117F:推 happyblabla: 推 好详细! 218.164.21.147 11/12 12:19
118F:推 linqaz: 推一个 223.137.245.53 11/12 13:05
119F:→ venuslin0828: 先推再看 84.17.37.83 11/12 13:36
120F:推 hidelena: 推218.173.231.193 11/12 13:59
121F:推 viki0730: 感谢m大118.231.192.224 11/12 14:35
122F:推 slowban: 推推 想请问A醇涂了之後有部分脱屑情形( 61.223.121.1 11/12 16:10
123F:→ slowban: 无泛红刺痛) 需要休息或降阶吗? 61.223.121.1 11/12 16:10
因为A醇会加速皮肤代谢,所以脱屑是自然现象
如果开始有泛红刺痛再休息即可
不然继续擦下去是没关系的
124F:推 Iamchu: 推 58.115.202.48 11/12 16:57
125F:推 pujol: 推推!等了好久的早C文终於出现了,感谢M大 36.231.118.20 11/12 17:29
126F:→ pujol: ! 36.231.118.20 11/12 17:29
127F:推 Justapig: 请教,像契尔氏 霓净丝这些标榜保存不需 42.72.163.115 11/12 19:39
128F:→ Justapig: 要避光的产品,是否也代表他们相对比较 42.72.163.115 11/12 19:39
129F:→ Justapig: 没有抗紫外线抗氧化的作用 42.72.163.115 11/12 19:39
130F:→ shoutasuki: 不需避光是因为用的是衍生物,有擦总 101.9.194.255 11/12 20:00
131F:→ shoutasuki: 比没擦好。最重要是防晒要做好。 101.9.194.255 11/12 20:00
132F:推 cuzits2cold: 推!期待维c产品推荐 1.162.55.243 11/12 20:58
133F:→ flyaway2100: 避光与否跟抗氧化应该是没关系 像AA2 223.136.108.81 11/12 22:01
134F:→ flyaway2100: G是在脸上会被酵素转化成维C 223.136.108.81 11/12 22:01
契尔氏 霓净丝都采用衍生物乙基维C
是因乙基维C对光较不敏感,所以品牌才敢大胆采用透明罐
135F:推 xxx17719: 想请教M大,我买过珀莱雅跟春日来信的118.150.160.195 11/12 23:28
136F:→ xxx17719: 原型维C,都是次抛式,但是过了两三个118.150.160.195 11/12 23:28
137F:→ xxx17719: 月也有变黄的现象,所以这种会需要冰在118.150.160.195 11/12 23:28
138F:→ xxx17719: 冰箱保存吗?118.150.160.195 11/12 23:28
我入手珀莱雅跟春日来信次抛没有立即使用,也是逐渐变黄
虽然品牌说变黄是溶剂正常反应,与维C本身氧化失活无关
但珀莱雅似乎难题还在解决,所以次抛目前停产中
反正原型维C记得不要囤货,可以的话放冰箱并尽速使用
139F:推 vuvutiffany: 感谢分享 106.64.25.106 11/13 10:30
140F:推 JamieTL: 推好文!218.164.168.107 11/13 11:24
141F:推 YMZqqq: 推推 谢谢分享,受益良多118.231.161.249 11/13 18:02
142F:推 she000489: 谢谢m大!!! 42.77.233.184 11/13 20:41
143F:推 anita856: 推!! 116.120.32.235 11/13 21:22
※ 编辑: mited (218.172.122.238 台湾), 11/14/2022 00:40:58
144F:推 wanwen88: 先推!终於发新文了! 203.121.238.2 11/14 00:35
145F:推 sshark: 想请问M大Dr.May的AIO美白精华是否适合当 42.77.20.216 11/14 00:53
146F:→ sshark: 早C使用?谢谢 42.77.20.216 11/14 00:53
Dr.May 美博士 AIO专业全效美白精华
https://i.imgur.com/tZdMaFx.jpg
摊开配方,这支其实就是支醇溶的原型维C产品
完全就是修丽可CEF配方的变体(维C+维E+阿魏酸)
但产品却未强调早C使用,而是强调美白淡斑功效
推测是早C功效护肤观念尚未深入到一般消费者
用美白当功效主打会比较好卖好推广
不过这支当早C是完全可以的
147F:推 porkeey: 谢谢你的回覆,契尔氏0.3A醇我使用的感 42.72.225.111 11/14 00:56
148F:→ porkeey: 觉挺好的,趁周年庆 单品又买了三组,要 42.72.225.111 11/14 00:56
149F:→ porkeey: 用再混合真的很不错。 42.72.225.111 11/14 00:56
要用再混和真的比较新鲜没压力
但这档似乎没特别优惠的促销
不然我也会想试看看新鲜的A醇用起来是怎样
150F:推 gina29: 赞赞! 42.76.205.123 11/14 11:30
151F:推 lovelittlem: 跪着看!感谢分享 106.64.122.55 11/14 12:44
152F:推 winnie7737: 感谢分享 期待下集 114.36.45.145 11/14 12:59
153F:推 kkocc: 感谢分享,精实好文!需要慢慢消化 42.79.133.39 11/14 13:22
154F:推 DandyDALY: 感谢分享,受益良多! 106.64.136.130 11/14 13:47
155F:→ kdz310: 感谢分享!!!真的学到很多 优质好文 1.200.51.136 11/14 15:43
156F:推 zning: M大未看先推! 101.12.21.119 11/14 17:19
157F:推 evgle: 请问版大有用过sunday riley的a醇了吗? 118.150.32.35 11/14 23:57
158F:→ evgle: 请问心得或评价如何呢? 跟skinmedica的 118.150.32.35 11/14 23:57
159F:→ evgle: 肤感跟效果比较如何呢? 118.150.32.35 11/14 23:57
我还没用过sunday riley的a醇
我目前主力产品是用ZO的三支A醇
(0.5美白 1.0美白 0.5抗皱)
不过可参考这影片的评比
https://www.youtube.com/watch?v=8BNoYyd8Lgo
Sunday Riley vs. 醉象 vs. Skinmedica高浓度a醇精华对比
160F:推 joe011319: 推推 111.82.198.216 11/15 09:33
161F:推 kky226: 推!!!! 36.229.145.163 11/15 11:35
162F:推 violet850627: 推推! 223.137.69.19 11/15 11:53
※ 编辑: mited (1.162.15.144 台湾), 11/15/2022 16:28:55
163F:推 ivy3103: 薇姿15%我用了效果不错,谢谢长知识了 49.216.53.110 11/15 22:15
164F:推 sally4828: 推!终於有新文章了! 27.53.33.250 11/16 07:20
165F:推 aa8372q: 谢谢M大文章还有耐心回覆 223.136.83.28 11/16 10:11
166F:推 stuupid: 推!乾货满满114.136.117.181 11/16 17:24
167F:推 lovein0226: 推推 新文章 想问m大如果是在早C晚A前 42.73.67.51 11/17 23:12
168F:→ lovein0226: 加入含有水杨酸的化妆水(兰蔻极光水 42.73.67.51 11/17 23:12
169F:→ lovein0226: )会不会比较适合想加入酸类的新手呢 42.73.67.51 11/17 23:12
兰蔻极光水的水杨酸浓度并不高
非常适合入门或日常刷酸使用
如果非敏感肌或乾肌
可以尝试拿来当早C晚A前的微刷酸
有轻微的剥脱角质功能,有利後续产品吸收
但更推荐放在维C前使用
水杨酸的低pH值,对维C的渗透力会更有帮助
若在晚A前使用,记得酸与A醇要隔点时间再使用
因为A醇在中性pH值的吸收度会更好
※ 编辑: mited (218.172.137.224 台湾), 11/19/2022 17:32:01
170F:→ rememberme: 推推223.140.113.220 11/19 21:45
171F:推 claire0810: 推 一下把所有文章都拜读完 193.162.21.11 11/22 14:21
172F:→ claire0810: 想请问早C用AESOP澄莹面部精华可以吗? 193.162.21.11 11/22 14:22
173F:→ claire0810: 其实我觉得效果是不错 但突然又会没效 193.162.21.11 11/22 14:22
174F:→ claire0810: 的感觉 193.162.21.11 11/22 14:22
175F:→ claire0810: 基本上我是每天晚上用宝拉0.3%A醇 193.162.21.11 11/22 14:23
176F:→ claire0810: 早上用澄莹 感觉没效时 就会停用A醇 193.162.21.11 11/22 14:23
177F:→ claire0810: 1-2天在开始用 193.162.21.11 11/22 14:24
AESOP澄莹面部精华这支主打功效成分就维C衍生物SAP、菸醯胺
复配红没药醇(抗炎修护),及几款植物精油
SAP这衍生物成分较少产品拿来当主成分
它的美白及抗氧化功效一般般,反而在抗痘上更为突出
因此这支要当早C的话,只靠SAP不太够力
通常需要再搭配其他抗氧化产品
其实Aesop护肤产品大多是概念或行销胜於配方
这支一样有Aesop配方普通的特色
另外它添加的多种植物精油要注意是否会造成过敏
178F:推 tinabjqs: 推推,谢谢分享140.112.121.103 11/23 14:27
179F:推 pppeko: 推推 223.137.74.248 11/25 08:00
※ 编辑: mited (1.162.105.174 台湾), 11/25/2022 14:34:43
180F:推 addict666: 认真拜读,感谢资讯 223.140.108.61 12/06 22:55
181F:推 claire0810: 感谢大大回复 再推一次!! 193.162.21.14 12/14 08:50
182F:推 aw889958: 谢谢m大分享,也想开始早c晚a的方式 182.155.41.225 12/16 09:30
183F:→ aw889958: 但因有使用宝拉a醇,但会大冒痘,想改 182.155.41.225 12/16 09:30
184F:→ aw889958: 使用a醛,但又怕会有一样的状况,请问 182.155.41.225 12/16 09:30
185F:→ aw889958: 这两种在使用上可能会有相同的情况吗? 182.155.41.225 12/16 09:30
186F:→ aw889958: 谢谢 182.155.41.225 12/16 09:30
187F:推 happyyyyyyyy: 想请问m大目前使用早c晚a约半年,若 101.137.64.1 12/24 14:51
188F:→ happyyyyyyyy: 未来有想打雷射需要先停用吗?谢谢 101.137.64.1 12/24 14:51
189F:推 thisisfood: 呜呜感谢分享 113.210.93.166 12/31 12:13
190F:推 stacy: 感谢m大,想问兰蔻超紧颜抗痕亮采三效精华 223.137.32.75 01/01 23:42
191F:→ stacy: 适合当早C吗? 223.137.32.75 01/01 23:42
192F:推 claudia1988: 感谢分享 150.116.39.19 02/06 08:19
193F:推 snoppy713: M大好 各位网友们好 27.247.195.209 02/13 20:03
194F:→ snoppy713: 请问我最近要刚尝试A醇保养方法 27.247.195.209 02/13 20:03
195F:→ snoppy713: 我是混合油肌 最近下巴痘粉刺偏多 27.247.195.209 02/13 20:03
196F:→ snoppy713: 我最近保养顺序为 27.247.195.209 02/13 20:03
197F:→ snoppy713: 霓净思活泉水+ REAL BARRIER 屏护保湿 27.247.195.209 02/13 20:03
198F:→ snoppy713: 精华 +特肤润乳霜 27.247.195.209 02/13 20:03
199F:→ snoppy713: 如果要增加试乐肤a醇 27.247.195.209 02/13 20:03
200F:→ snoppy713: 请问建议在哪个顺序 ?? 27.247.195.209 02/13 20:03
201F:→ snoppy713: 谢谢 27.247.195.209 02/13 20:03
202F:推 sylvia: 请问:对於没有添加防腐剂的产品,要如何 111.83.49.8 04/15 10:39
203F:→ sylvia: 判断他们的成分有多少浓度呢?像贝肤黛玛 111.83.49.8 04/15 10:39
204F:→ sylvia: 到舒敏抗老精华,就号称无防腐剂,但是它 111.83.49.8 04/15 10:39
205F:→ sylvia: 的抗氧化成分又有点後面...... 111.83.49.8 04/15 10:39
206F:推 YU1225: 请问有推荐的防晒吗?本身乾皮肤 106.1.120.140 04/16 10:40
207F:推 shijuin: 朝圣推 101.9.130.1 05/23 17:47
208F:推 yune5273: 嗨嗨想请较m大,中国对化妆品有进行管制 49.216.21.201 07/26 09:33
209F:→ yune5273: 吗 像是欧美会做的产品身分证,有关安全 49.216.21.201 07/26 09:33
210F:→ yune5273: 性、毒理、防腐、微生物检测这类等具法 49.216.21.201 07/26 09:33
211F:→ yune5273: 律效益的报告,谢谢 49.216.21.201 07/26 09:33
212F:推 chianapple: M大 敲碗您的下集 27.52.97.33 10/06 01:13
213F:推 poppyting: M大~下集什麽时候要发文呀?已经好久 223.140.44.100 10/08 21:29
214F:→ poppyting: 啦~ 223.140.44.100 10/08 21:29
215F:推 SALLYshao: 推! 114.42.69.76 10/05 08:25