作者alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
看板BaseballXXXX
标题[闲聊] 半季制就是红中敢这样操投手的主因
时间Fri Jul 10 08:13:28 2026
因为他的逻辑很好理解
全力冲上半季
投手的还债期大约会落在下半季初
只要下半季末可以修好
就可以拼冠军了
至於这样会不会导致投手永久损伤
他管不了
毕竟半季制就是一个鼓励炒短线的烂制度
半季迷口中的精彩是建立在後援投手可怜的韧带上的
--
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1F：推 fetoyeh: 你以为不分上下他就不会操投手吗 07/10 08:16
2F：→ alex8725: 全年他这样搞就会吃土了 07/10 08:16
3F：推 xephon: 中职本来就鼓励炒短线 07/10 08:17
4F：→ alex8725: 以前井口第一年接监督也是搞不清楚状况全力冲 结果明星 07/10 08:17
5F：→ alex8725: 赛前投手就倒光了 07/10 08:17
6F：推 ji31g42go61: 我怀疑以他的过往经验，跟半季不半季关系可能不大。 07/10 08:17
7F：推 SamMark: 别的教练就不会，就他会？ 07/10 08:19
8F：推 xephon: 大饼不会 07/10 08:19
9F：推 desti23: 别人我不敢说 红中的话什麽制他大概都做一样的事 07/10 08:21
10F：推 ji31g42go61: 有些道理很简单，但当局者不一定能想得通、放得下。 07/10 08:22
11F：推 crayon1988: 红中管你什麽制那会变-.- 07/10 08:22
12F：推 lookers: 你就说你想要整季制然後很肚烂红中就好 07/10 08:22
13F：推 water903: 大概率全年照样吧 单纯是使用习惯 07/10 08:24
14F：推 Mite: 邦邦要庆幸之前战绩烂，洪想操投手也没机会 07/10 08:28
15F：推 amos30627: 什麽制他都是这样操胜利组的 有机会赢他就会把最有信心 07/10 08:30
16F：→ amos30627: 的牛压上去 07/10 08:30
17F：推 UchihaObito: 谁说全年就不会，也不只他啦 07/10 08:31
18F：推 jingel: 但邦邦这几年倒的投手也不少阿 07/10 08:31
19F：推 wwwwwwrays: 只要让他拿到上半季 下半季就不操了 在lamigo示范过了 07/10 08:31
20F：→ kase09521: 讲得好像半季制就不会吃土 07/10 08:31
21F：→ Jimimy: 今年倒是因为台钢先发吃的多，让牛棚工作量少 07/10 08:32
22F：推 sweetchord: 你不懂红中喔XD 07/10 08:32
23F：→ lrh18: 不管什麽制都要赢球 要赢怎麽可能不操 07/10 08:33
24F：推 njnjy: 谁说邦战绩烂就没在操投手的 07/10 08:33
25F：→ lrh18: 邦邦长年战绩差 有不操投手喔？ 07/10 08:34
26F：→ njnjy: 键总不操投手的标准到底是什麽 07/10 08:34
27F：→ amos30627: 半季制是鼓励炒短线 中职没在重建的 看台钢去年已经在 07/10 08:34
28F：→ amos30627: 拼季後赛了 07/10 08:34
29F：推 dk971355: 红中会直接开始洗洋投跟土牛 但是战机可能还是上不去 07/10 08:35
30F：→ njnjy: 中职球员深度就这样 是要重建什麽 07/10 08:35
31F：→ njnjy: 中职的胜利方程式就是外挂羊头风火轮 选秀抽即战力福袋 07/10 08:36
32F：→ wrb: 应该跟制度无关XD 07/10 08:36
33F：→ njnjy: 邦能烂那麽多年根本奇葩 07/10 08:37
34F：→ njnjy: 张育成都救不了富邦 07/10 08:38
35F：推 gemboy: 并没有 美国日本也是不少操投手 07/10 08:38
36F：推 Jimimy: 台钢记得去年一堆小分差，红中又只敢用同一批胜利组 07/10 08:38
37F：→ lrh18: 对全年制有幻想不操单纯是中职只玩过两年 07/10 08:39
38F：→ TiauEX: 邦前两年不是才在吵牛被操受伤 没有战绩差就操不到这回事 07/10 08:39
39F：→ njnjy: 红中的工作就是来拚总冠军的 投手也要拚加薪 07/10 08:40
40F：→ njnjy: 投手看到这种PO文应该会很想笑吧 07/10 08:40
41F：→ njnjy: 既要不操又可以拿高薪 有这麽好的事? 07/10 08:41
42F：→ lrh18: 而那两年还是假日联盟加能洗一堆洋将 07/10 08:41
43F：推 green0616: 全年制就不会操投手真的是幻想 07/10 08:41
44F：推 jjyy6666: 别人不敢说红中全年制应该也是这样操 07/10 08:41
45F：推 teuese: 对红中来说RP CP都是免洗的，比数接近就会上，反正选秀完 07/10 08:41
46F：→ duct: 全年大家一样这样搞好吗，一场都不能放欸 07/10 08:41
47F：→ teuese: 就有新玩具 07/10 08:41
48F：→ green0616: 高中比赛都是打盃赛的 还不是操得要死 07/10 08:42
49F：→ njnjy: 高薪又不操的都躺在伤兵名单当小轮了 07/10 08:42
50F：→ green0616: 会操的就是会操 07/10 08:42
51F：推 rong1994: 怎麽会觉得有差 全年不是一样每场都都很重要每场都要拼 07/10 08:42
52F：→ rong1994: ？ 07/10 08:42
53F：→ duct: 以为全年制所有问题都会迎刃而解真是痴人说梦，高机率一切 07/10 08:43
54F：→ duct: 照旧好吗 07/10 08:43
55F：嘘 SGshinji: 全年仔又来扯了 07/10 08:43
56F：→ njnjy: 职场就是能者多劳 不爽就跳槽 07/10 08:43
57F：推 cityman9999: 球团给教练的工作目标就是总冠军，不然是要打养生球 07/10 08:43
58F：→ cityman9999: 喔？ 07/10 08:43
59F：推 www90173: 全年前三进季後赛 还是得拼阿 07/10 08:43
60F：→ jonsir: 玩全年 要卡在前段班还不是要照操 跟制度没关系 07/10 08:44
61F：推 bxxl: 以前在米糕,上半季有冠,下半季照样继续拚啊 也没让胜利组休 07/10 08:45
62F：→ bxxl: 都是投得烂的才下去 07/10 08:45
63F：推 njnjy: 下半季还是要拚全年一 让老板多赚票房 07/10 08:46
64F：推 nyyjeter8: 又在帮人家担心了 哪队没在操 07/10 08:46
65F：→ bxxl: 而且全年一有主场优势,票房差很多,哪可能放过 07/10 08:47
66F：→ lrh18: 球员加薪要看成绩 怎麽可能多休到哪去 07/10 08:47
67F：→ njnjy: 大饼不会操 是骗谁啊 07/10 08:47
68F：→ duct: 真的拜托一下不要整天脑补瞎扯 07/10 08:47
69F：→ njnjy: 高盐还不是好用就一直用 07/10 08:47
70F：→ lrh18: 你要多休 加薪幅度照贡献减少阿 07/10 08:48
71F：→ bxxl: 洪中根本不会特地让胜利组休养,都是一路冲到底 07/10 08:48
72F：→ bxxl: 再撑一下,多撑一下就是输赢的关键 撑过就是你的(?) 07/10 08:48
73F：推 love85023: 红中是能赢的就要赢 没在管别的 07/10 08:48
74F：推 nyyjeter8: 不上场你养他们喔 成绩怎麽来的 07/10 08:48
75F：→ jonsir: 要赢球就是操 每队都一样 只是红中待的久坏的多罢了 07/10 08:49
76F：→ njnjy: 没有台钢林诗翔可能也没机会打职棒 07/10 08:49
77F：→ bxxl: 球员不要因为一点小酸痛就不想上场 台湾球员现在保护太好 07/10 08:50
78F：→ lrh18: 新一是操坏了 但只拿20次救援 加薪会那麽多吗 07/10 08:50
79F：→ bxxl: 要多投多练才会发挥最大潜力 07/10 08:50
80F：推 cplusplus426: 这到是没台钢一堆人就埋没了 包含林诗翔 07/10 08:51
81F：→ alex8725: 类似的论点我至少讲五年了 每一年都有案例证明我是对的 07/10 08:53
82F：→ alex8725: 半季制就是不合理的用法一年两次 整季制只要拼一次 07/10 08:53
83F：推 vini770803: 跟总版那篇，这篇讲红中还大方出来嘴他，职业运动谁有 07/10 08:53
84F：→ vini770803: 不操球员的，不操反而战绩好并没有吧！连助助阴德值高 07/10 08:53
85F：→ vini770803: 的都被爪嘴操坏球员 07/10 08:53
86F：推 gemboy: 美日是因为人才库厚 所以操坏一个对整体影响不大 中职 07/10 08:53
87F：→ gemboy: 人就这麽少 操坏一个就好舍不得 07/10 08:53
88F：→ alex8725: 职业运动都操但半季制就是更操 因为你每一场都要拼 就 07/10 08:54
89F：→ alex8725: 跟短期赛/盃赛一定用投手更极端一样 07/10 08:54
90F：→ njnjy: 但中职的赛程比起美日少又不密集 07/10 08:54
91F：→ duct: 你理论的盲点就是全年并不会因此有不重要的比赛而不操啊 07/10 08:55
92F：→ alex8725: 去年世界大赛还山本由伸中0日勒 例行赛会这样搞？赛程 07/10 08:55
93F：→ alex8725: 越短 调度越极端 这是基本的 07/10 08:55
94F：推 pain0: 大概就大概，率个毛 07/10 08:55
95F：→ duct: 能用的投手就那些，最後还不是要操 07/10 08:55
96F：推 gemboy: 去查出赛记录不就得了 07/10 08:55
97F：→ alex8725: 问题是全年的比重就是比半季制低 全年只要冲刺一次 两 07/10 08:55
98F：→ alex8725: 次冲刺就是比一次冲刺更伤 07/10 08:55
99F：推 bxxl: 洪中不会因为全年还是半季就不操啦 他就是每一场都要赢 07/10 08:56
100F：→ lrh18: 全年只冲一次 啊你前面比赛都不用打？ 07/10 08:56
101F：推 crayon1988: 全年制他也是全力冲而已 超级好笑 不知道是要提出什麽 07/10 08:56
102F：→ crayon1988: 论点 07/10 08:56
103F：→ vini770803: 突然想到一件事，有人在帮若C嘴软银操坏他，说什麽早 07/10 08:57
104F：→ vini770803: 知道就去美国道奇这样就不会被操坏 07/10 08:57
105F：→ bxxl: 而且他应该没有投手用量要总额控管的想法. 他只怕用少了亏到 07/10 08:57
106F：→ lrh18: 胜场数不用堆叠 季摸再冲就有？ 07/10 08:57
107F：推 LeftCorner: 还是看教练，不然一样要打120场，不觉得差异会有多大 07/10 08:58
108F：→ duct: 全年你前面不冲後面是要怎麽冲 要赢还不是冲一整年 07/10 08:59
109F：→ duct: 还是後面冲的时候赢一场算两场 07/10 08:59
110F：推 Tads: 一次冲到底跟分两次冲 你确定一次冲完比较好？ 07/10 09:00
111F：推 sinon0123: 你觉得其他制他就不会？ 07/10 09:00
112F：推 markwu123: 你拿统一的柳橙就算了。高塩？他都36岁了，你操不操他 07/10 09:00
113F：→ markwu123: 他可能3年後都退休诶 07/10 09:00
114F：→ duct: 讲难听点 半季制我至少可以上半季烂掉就放掉下半季再冲 07/10 09:00
115F：→ duct: 全年的话前四十场打烂你敢开始摆烂吗？後面还有八十场 07/10 09:01
116F：推 cplusplus426: 只能说这个理论 对错与否 就等取消半季来验证了 07/10 09:01
117F：→ markwu123: 统一也有操坏年轻牛像柳橙。但拿高塩就奇怪了 07/10 09:01
118F：推 gemboy: 维基查一下 mlb两联盟中继王一个出赛75场一个73场 07/10 09:01
119F：嘘 AdagakiAki: 全年制要拼全年胜率前三，一样会操啊 07/10 09:02
120F：→ vini770803: 高甜今年都被嫌弃压制力不行明明去年也常上，喵喵二军 07/10 09:03
121F：推 gemboy: 去年 07/10 09:03
122F：→ vini770803: 小年轻投手那几个状况目前没法站出来 07/10 09:03
123F：推 Tads: 一次冲可是要头铁到季末 分两次还有歇口气的时间 07/10 09:03
124F：→ gemboy: 中职中间还有补赛周可以休息 虽然今年是少见赛满 07/10 09:04
125F：嘘 AdagakiAki: 目标就是要Win Now，多一场都要拼，万一被第四名追近 07/10 09:04
126F：→ AdagakiAki: 怎麽办=继续烧胜利组 07/10 09:04
127F：推 sinon0123: 他现在不就也要拼全年三 07/10 09:05
128F：→ duct: 全年跟半季根本一样 只有头跟尾有余裕休养 中间都是要拚到底 07/10 09:06
129F：推 gemboy: 查出赛场次又不难 日职被操烂想到是浅尾拓也 两年操极 07/10 09:07
130F：→ gemboy: 限就不行了 07/10 09:07
131F：→ crayon1988: 反正他们领队会议之前就有说要改全年制 只是在等台钢 07/10 09:07
132F：→ crayon1988: 至於全年制投手就少操我也是笑笑 人的个性哪有那麽容 07/10 09:07
133F：→ crayon1988: 易改 而且一辈子靠同一套成功那麽多次的 07/10 09:07
134F：嘘 Arodz: 不知所云☁ 07/10 09:11
135F：推 wwwwwwrays: 半季制还有机会少操一点 全年制就是操到底 07/10 09:11
136F：嘘 nybbnan: 日美韩有比较不操吗 07/10 09:12
137F：推 alonzohorse: ……？想多了 07/10 09:13
138F：推 ruck: 回楼上 没有 但大家不在意~~ 红中该死 07/10 09:13
139F：推 wooody66666: 又在装懂 哈 07/10 09:13
140F：→ ruck: 全季就会比较不操到底是什麽幻想 07/10 09:14
141F：→ duct: 你可以说全年是一个比较公平合理的制度 但比较不操真的省省 07/10 09:17
142F：推 YaLuBigRock: 全年就不会？ 07/10 09:17
143F：嘘 sinon0123: 韩国有比较不操吗 07/10 09:18
144F：→ sinon0123: 你看美国 邓有比较不操吗 07/10 09:18
145F：推 glacierl: 全年制不操的依据是？可以有很多场次拿来放推练兵吗？ 07/10 09:19
146F：→ glacierl: 球队放推会被喷爆吧？ 07/10 09:19
147F：→ macair: 你以为你很懂赛季，其实你不懂红中 07/10 09:20
148F：推 ruck: 软银17~20四连霸时也操了不少投手 外国有比较不操吗? 07/10 09:22
149F：→ cesuya: 你先研究一下日美韩牛棚出赛数跟频率有没有比半季好，不是 07/10 09:23
150F：→ cesuya: 什麽都滑坡半季 07/10 09:23
151F：推 yamai7777: 去年季末也很操啊 07/10 09:25
152F：推 godsuck17: 中职有不操的球队吗，油龙？ 07/10 09:28
153F：→ duct: 味全的胜利组牛很操啊 没有不操的球队啦 07/10 09:29
154F：推 now99: 一周打三场不就好，不就不操了吗 07/10 09:31
155F：推 dk971355: 全年制给人不操的错觉是因为美日的人才库太深了 07/10 09:31
156F：→ dk971355: 坏了就上另外一批 坏了的你也大多不会记得 只记得撑住的 07/10 09:32
157F：嘘 tecnniv: 假议题 就算单一球季他一样也是操到挂 07/10 09:33
158F：推 glenna9305: 邓还先发後援两头跑，大联盟没有比较不操，证明过全 07/10 09:35
159F：→ glenna9305: 年半季制无关 07/10 09:35
160F：→ cschuan: 全年仔又再乱扯了 台钢去年就是要拼全年三 跟半季有什麽 07/10 09:37
161F：→ cschuan: 关系 07/10 09:37
162F：推 Gardenia0603: 只要进季後赛全年胜率是个可能的门票 就还是会操啦 07/10 09:38
163F：→ Gardenia0603: 尤其像龙队今年这样有可能包办上下季的状况 更是会 07/10 09:40
164F：→ Gardenia0603: 卯起来冲全年 07/10 09:40
165F：推 AuroraSkyFox: 说穿了就是阴德值的问题而已 07/10 09:40
166F：嘘 angel6502: 没这种事好吗 讲的好像NPB和MLB都不操投手 07/10 09:41
167F：→ duct: 其实我们没有卯起来冲 投打都拉菜鸟上来练 找季後赛可用名单 07/10 09:41
168F：→ angel6502: 推文说的好 会讲这种话的就根本无视美日被操坏的球员 07/10 09:42
169F：→ Gardenia0603: 我是说其他队啦 龙看起来就参杂不少练兵场 07/10 09:42
170F：→ angel6502: 人家被操坏的没比较少 只是一直有人能补上来而已 07/10 09:42
171F：→ duct: 喔喔误会XDDD 07/10 09:42
172F：→ Gardenia0603: 不过认真说全年相比半季可能还是会好一点（吧？ 07/10 09:43
173F：推 ruck: 其实每队都在骂教练 但骂红中的声量特别多 很有趣 07/10 09:44
174F：→ duct: 红中手上的菜最差啊 所以他最操几个强的 07/10 09:46
175F：推 vini770803: 为什麽不嘴美日...日职还常被嘴害了台湾球员 07/10 09:47
176F：→ TccNatsu: 别再幻想了 mlb投手也没少操 07/10 09:48
177F：推 crayon1988: 阴德值最低吧 mlb一堆洗更狠的 免洗牛给你底薪约 快要 07/10 09:50
178F：→ crayon1988: 爆了直接操个破百球隔天DFA的 07/10 09:50
179F：→ crayon1988: 被人当抹布丢来丢去 这种球员你根本不会记得他名字 07/10 09:50
180F：→ angel6502: 半季全年多的是能讨论的点 但讲操不操就真的来乱的 07/10 09:50
181F：推 qweraakk: 支持红中把投手全操坏 年年第一轮选牛来玩 07/10 09:57
182F：推 damen0808: 其实就是美日坏掉的根本不会被知道，看到的都是存活下 07/10 09:58
183F：→ damen0808: 来的，投手就是只能一直洗 07/10 09:58
184F：推 maybelie: 大哥你的盲点就是战绩接近就会有极端调度，但要维持住 07/10 10:01
185F：→ maybelie: 战绩又要不操投手；除非跟今年上半季龙洋投一样猛吧 07/10 10:01
186F：推 vini770803: 嘴洪中是显学看推文有些ID不就是上周嘴红中选秀烂操控 07/10 10:03
187F：→ vini770803: 选秀 07/10 10:03
188F：→ vini770803: 上周喵迷发文嘴洪中操控选秀啊 07/10 10:04
189F：推 g0428168: 想要不操就别来打职棒了啦 07/10 10:20
190F：推 fugitive24: 红中被嘴真的是刚好而已 喜欢红中的可以让他继续操 07/10 10:31
191F：推 runningkid: 0大於1 ，没有季冠 ，饭碗不保 07/10 10:33
192F：嘘 Uncontinue: 全年不打到最後一个月不知胜负，比较不操喔? 07/10 10:38
193F：→ shifa: 红中：要进季後赛就是一场一场拿下来 07/10 10:42
194F：→ shifa: 你觉得会说这句话的人 会因为半季或全年改变做法吗 07/10 10:42
195F：→ shifa: 同样的 小叶大饼有因为半季制操投手吗 07/10 10:42
196F：推 fugitive24: 龙队这季胜利组也是很操 但有控制球数跟连续登板 07/10 10:43
197F：推 qqstory: 你以为改成整季 红中就不操了吗？ 07/10 10:47
198F：推 fugitive24: 但目前还没看到有人连三 连二投完都一定会休息 07/10 10:48
199F：→ shifa: 两相对照之下你就会知道 不会只因为赛制而有操不操的问题 07/10 10:49
200F：→ shifa: 但红中的问题是 他一直在一线执教aka操投手 阿锣也被骂过 07/10 10:49
201F：→ shifa: 操投手 现在就不在一线 07/10 10:49
202F：→ shifa: 或许另外一方面可以说红中其实没有受到太多内部竞争 07/10 10:49
203F：→ shifa: 虽然听起来很奇怪 但红中的位置就是非常稳固 甚至跟所谓的 07/10 10:49
204F：→ shifa: 战绩排序压力脱钩了 07/10 10:49
205F：嘘 sandiegopadr: 17、18两季上半季早早拿冠了下半季照操啊 07/10 10:50
206F：→ sandiegopadr: 他就别人的孩子死不完 真死了也跟他无关 07/10 10:50
207F：推 fugitive24: 胜场会算在他身上啊 #千胜教头 07/10 10:51
208F：→ fugitive24: 帮红中算他的击落数还会被红粉嘴差低 07/10 10:51
209F：→ fugitive24: 有哪个总诶底下受伤率跟红中一样会这麽高的 07/10 10:53
210F：→ shifa: 执教时间长 造业也就多 也没什麽不能讲的 尤其战绩前段班 07/10 10:56
211F：→ shifa: 就是有胜利牛压力 一个倒了其他人就是得去分摊 所以会有骨 07/10 10:56
212F：→ shifa: 牌效应 所以就说了 红中在新球队建立文化 达到千胜里程碑 07/10 10:56
213F：→ shifa: 就该退了 制服组还续约 也是有这个责任 07/10 10:56
214F：推 hsincheng: 红中哪有管什麽上下半季…能投就尽量上 07/10 10:59
215F：推 beeboombee: 反正坏的是投手 胜场是加自己 07/10 11:01
216F：→ ciled1: 内部竞争这点 总欸不是屎缺没人想扛吗 当然稳 07/10 11:03
217F：推 gmailsucks: 红中拿几冠？ 07/10 11:04
218F：推 glacierl: 残酷地讲，除了投手倒掉以外，视角拉远一点看整个球队 07/10 11:10
219F：→ glacierl: 还是正向在成长的，现在的球队文化也建立得很不错。制 07/10 11:10
220F：→ glacierl: 服组让他自己做到想退才退都有可能。 07/10 11:10
221F：嘘 carbee: 牵拖一堆 07/10 11:10
222F：推 glacierl: 不过他合约到今年，可以观察一下 07/10 11:11
223F：→ samuel30214: 全年大概就是一样操 然後6月倒一些 8月开始倒一堆 07/10 11:11
224F：推 njnjy: 他就是有办法操出冠军 爪爪当初也想找去当总仔 07/10 11:12
225F：嘘 htme: 半季才能强制帮球队设好练兵停损点吧 07/10 11:15
226F：→ shifa: 半季制就是上半季冠军脱队可以开始喘息 07/10 11:24
227F：→ shifa: 但现在都说不能完全放掉是因为要拼全年战绩 07/10 11:24
228F：→ shifa: 所以真的改全年会不会就如同预期说的那麽不操投手 07/10 11:24
229F：→ shifa: 其实还需要实际验证 07/10 11:24
230F：推 njnjy: 你在这边为球员叫屈 其实人家想的是为球队扛局数 加薪 07/10 11:26
231F：嘘 Arodz: 你的言论跟垫底迷差不多等级 好了啦‼ 07/10 11:37
232F：→ Arodz: 垫底迷跟你可以一拍即合 快乐的垫底 就不会操罗☺ 07/10 11:37
233F：嘘 BryantKobe: 全年制不操投手？大联盟日职都不操喔？？ 07/10 11:42
234F：嘘 m381249: 哪队不操？ 07/10 11:51
235F：推 aimee51126: 不要偷渡全年制啦 除非一开始就像今年爪那样脱队 不然 07/10 11:52
236F：→ aimee51126: 为了全年三一样会一路操啦 07/10 11:52
237F：嘘 rr1234tw: 全年仔又在跳针了 07/10 11:59
238F：嘘 Biden: 有没半季制没差吧根本看人 07/10 12:03
239F：嘘 cityhunter04: 你以为全年制他就不会操爆投手？一样操啦！ 07/10 12:23
240F：推 ocean1008: 最好笑的是其他队操坏的也不少 只有红中被骂成这样 07/10 12:27
241F：→ JER2725: 会说出洋投越投越带劲的总教练你觉得和赛制有关吗？ 07/10 12:33
242F：→ ciled1: 讲洋投越投越带劲是指先发能吃长局数= = 07/10 12:44
243F：→ keane9112: 笑死人 全年仔 你知道台钢去年要拼的就是全年战绩吗？ 07/10 12:53
244F：→ keane9112: 去年想打季後赛的球队哪一队没有操牛棚？ 07/10 12:54
245F：推 datong: 自己要操的不用扯到赛制 07/10 13:42
246F：→ NoEric: 红中就笨不会用洋中继 操到手坏掉隔年洗掉也没人在意 07/10 15:52
247F：嘘 kira925: 这屁话 他想操哪有分半年一年 07/10 16:16
248F：嘘 htk: 小心耶 这看法很像大师会提出的言论 07/10 17:18
249F：推 Kuma099: 全年还没发生，上面说红中不会变也是假设性的吧 07/10 19:20
250F：→ suleyman: 可是去年台钢就没啥季冠机会 红中操林诗翔就是在拚全年3 07/10 19:58