作者chengricky (疯狂工作马)
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标题[讨论] 早期中职四大天王投球局数这麽高
时间Fri May 8 12:35:09 2026
最近中职投手体力条太短再版上热烈讨论，想到早期黄便当投球局数接近250局 陈臭屁接近260局，连谢阿草都有150局左右输出，体力条最短的涂火车也有150局,早期没运动科学下，杀猪公方式下，这些投手怎麽这麽耐操？天生神力？
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1F：推 KnightVald: 速球均速13x 05/08 12:36
2F：推 hua0122: 弱棒太多 不过还是一样操到受伤 05/08 12:37
3F：推 qazxc312: 杀猪公操烂投手的年代就别提了 05/08 12:37
4F：→ hans7192: 你去看一下统一的汤尼尤其是他的出赛数 05/08 12:37
5F：推 kiki2125: 因为自杀棒占一半，投他们就出三成力 05/08 12:37
6F：→ shiueyang: 整个打线只有3-5棒三个棒次能看..投9局大概等於只投3局 05/08 12:38
7F：→ abc1234586: 轻轻丢就出局了干嘛出力 05/08 12:38
8F：推 a4636230: 以前投手很好配速.遇到弱棒可以省力投 05/08 12:38
9F：→ kiki2125: 汤尼进来时还是打者，球速135就能杀翻 05/08 12:38
10F：推 vincealan: 其实现在中职一些比较耐投的土投，也是那种13x的 05/08 12:39
11F：推 A80211ab: 以前都自杀棒连线~~ 不过洋打好像一次场上可以2个 05/08 12:39
12F：→ vincealan: 不过200局+还是很夸张就是 05/08 12:39
13F：推 fuyu1112: 以前比赛密度更低吧 05/08 12:39
14F：嘘 BlairWang: 现代中职打者的等级是光靠中职打者就能在12强夺冠的打 05/08 12:39
15F：→ BlairWang: 者了 05/08 12:39
16F：→ kiki2125: 洋将同时在场可以三位，登录五位 05/08 12:39
17F：→ lrh18: 从小操到大 没坏的天选之人阿 05/08 12:40
18F：→ furuta27: 松阪投日职号称橡皮手 不管丢多少局都很轻松 05/08 12:40
19F：→ furuta27: 去美国却受伤了 打者实力直接影响投球局数 05/08 12:40
20F：→ hans7192: 90场共810局 一个人贡献1/4以上其他投手要捐钱给他们 05/08 12:41
21F：推 msun: 力配分 05/08 12:41
22F：推 Currice6677: 增队的话大家就可以一起刷弱棒了 皆大欢喜 05/08 12:41
23F：→ A80211ab: 对齁 三商鹰侠康雷哥雅 统一林克卡罗 兄弟葛雷诺路易士 05/08 12:41
24F：→ A80211ab: 洋打连线 也是很恐怖 05/08 12:42
25F：→ CrossroadMEI: 比赛密度很低啊 才90场 05/08 12:42
26F：→ A80211ab: 场次少 但是周周上 几乎场场完投 05/08 12:43
27F：嘘 EDFR: 投手烂打击更烂 05/08 12:43
28F：推 Atkins13: 四大天王的经历打CPBL本来就是降维打击 05/08 12:44
29F：推 instill8: 打者再烂也要出七分力 早期投手确实比较耐操 05/08 12:45
30F：→ Atkins13: 而且早年根本就猜球打 还管你用碰的还是倒棒 05/08 12:45
31F：→ nadleeh: 以前打线更烂一点吧 05/08 12:45
32F：→ A80211ab: 单就球数来说 每场百球根本家常便饭 05/08 12:45
33F：→ abc1234586: 都有78球完封了 不用百球啦 05/08 12:46
34F：→ lrh18: 比赛较少 但SP反而要先发更多场吧 05/08 12:47
35F：推 amedes: 一群偏激乱讲 什麽以前自杀棒…. 平心而论 以前好球带 05/08 12:47
36F：→ amedes: 宽松 外角多一颗球 内角多半颗 这就差多了 对投手有利 05/08 12:47
37F：→ amedes: 05/08 12:47
38F：推 Atkins13: 而且那是速球12X就可以上去顶先发的时代 是要操什麽 05/08 12:47
39F：→ Atkins13: 以前自杀棒多是事实啊 不然怎麽一直讲死球时代 05/08 12:48
40F：→ fman: 如果对投手有利，那就不只有他们能够屠杀中职打者了 05/08 12:49
41F：推 hopingJ: 以前没那麽催球速吧！？催球速很容易让手臂受伤的 05/08 12:49
42F：→ hopingJ: ！！ 05/08 12:49
43F：→ Atkins13: 猜球打也是当年的老人承认的 CPBL普遍有选球观念是最近 05/08 12:49
44F：→ Atkins13: 20年的事而已 05/08 12:49
45F：→ seimo: 不是自杀棒而已。而且每个超爱碰。球数也少。然後 05/08 12:49
46F：→ seimo: 可以配速。 05/08 12:49
47F：推 instill8: 12X是他的极速 难到不需要用全力燃烧手臂 05/08 12:49
48F：→ fman: 主要还是他们层级高过中职平均，所以後段棒次可以省力投球 05/08 12:49
49F：推 ByNash: 要不要看一下球速 跟打者薪水..一堆自杀棒 05/08 12:49
50F：推 Y225: 要不要看赛程 05/08 12:50
51F：推 njnjy: 黄平洋操到韧带不见是多耐投 火车没几年就退了 05/08 12:50
52F：推 Y225: 以前只有几个能打的本土+洋炮在打吧 05/08 12:51
53F：推 seimo: A大没错。哥雅康雷鹰侠加秋哥。问题其他五棒很惨。 05/08 12:51
54F：→ seimo: 而且他们四个也不可能一起火。所以三商才很惨啊 05/08 12:51
55F：→ njnjy: 陈义信转Tml时已经受伤走下坡了 05/08 12:51
56F：推 YummyCurry: 以前自杀棒很多吧 05/08 12:51
57F：推 Atkins13: 刘一刀转教练时遇到没投手还用那120附近的球速在顶 就 05/08 12:51
58F：→ Atkins13: 努力控到角落给对方打不好而已 但这种玩法拿到现在就直 05/08 12:51
59F：→ Atkins13: 接喷了 05/08 12:51
60F：→ abc1234586: 以相对强度来说 陈义信当时日职海归面对的 大概就是面 05/08 12:51
61F：→ abc1234586: 对中职平均1.5军的打线吧 05/08 12:51
62F：→ abc1234586: 差了不只一个层级了 05/08 12:52
63F：→ hans7192: 用现在的标准来看草创是假日联盟 05/08 12:52
64F：推 seimo: 而且早期鹰侠来的时候。他才A层级就能屠杀我们了。 05/08 12:52
65F：→ seimo: 现在这种等级哪能来？ 05/08 12:52
66F：推 njnjy: 当时中职没有1.5军 想太多了 05/08 12:53
68F：推 kncc31: 百三战队 两千年初球速有148就能上版面大标 05/08 12:54
69F：推 seimo: 我自己感受啦。大家可以去下优酷看看CPB联赛。那个 05/08 12:55
70F：→ seimo: 真的很像我们中职早期。但强度应该稍高中职一点） 05/08 12:55
71F：→ seimo: 毕竟一堆韩国台湾美国人）。毕竟人家有大联盟资历 05/08 12:55
72F：→ seimo: 的投手（就一个）我一看就满满的回忆感 05/08 12:55
73F：推 Atkins13: 三剑客因为规则不能一起上 那剩下稳定的只有秋哥 陈正 05/08 12:56
74F：→ Atkins13: 中只强一两年 青发跟三剑客只重叠一年 林琨瀚跟通通挥 05/08 12:56
75F：→ Atkins13: 太晚熟 月亮只有手套 所以打击常常猛两三场又睡个两周 05/08 12:56
76F：→ Atkins13: 就类似去年之前的富邦(派系内斗也像) 05/08 12:56
77F：→ seimo: 中国打者一堆乾扁瘦。不少还是碰碰哥。本土完整挥 05/08 12:57
78F：→ Atkins13: 当年CPBL连现在的甲组都没有 05/08 12:57
79F：→ seimo: 击比较少。还有一个打法超级像叶子霆.. 05/08 12:57
80F：推 A80211ab: 楼上真虎迷 05/08 12:58
81F：→ Atkins13: 日本用社会人就能完虐我们的时代 而四大就是这种履历或 05/08 12:58
82F：→ Atkins13: 以上出来的 爽爽投很合理 05/08 12:58
83F：推 seimo: 之前我有算过陈义信在1994的精彩剪辑。均速我有扣 05/08 12:59
84F：→ seimo: 差太多的。差超过五公里不计。均速就137.8 05/08 12:59
85F：→ lrh18: 刘一刀120？他2004上来丢时 还有135欸 05/08 12:59
86F：推 Houei: 暴力鹰加入之前让他们爽投了好几年 05/08 12:59
87F：推 njnjy: 前几年春训都在乱练 休赛季还要兼差赚钱能强到哪 05/08 13:01
88F：推 seimo: 然後你说靠控球。没错。但严格来说他靠外角好球的 05/08 13:02
89F：→ seimo: 判决来吃的。以现在棒球好球带。他没办法这样投的 05/08 13:02
90F：→ seimo: 。如果还有abs 更惨。他只能增加1.2.3好球位攻击。 05/08 13:02
91F：→ seimo: 问题他没有足够球速。还有当时好的左打跟人数都很 05/08 13:02
92F：→ seimo: 少。所以他才能一直攻击右打外角滑球。那种纯挥空 05/08 13:02
93F：→ seimo: 真的不少建立在主审逼你挥棒。 05/08 13:02
94F：推 Atkins13: 刘一刀破130可能整场就那两三颗而已 他当打时我就看转 05/08 13:02
95F：→ Atkins13: 播看他两头跑 是靠那当代算优秀的控球在吃穿 05/08 13:02
96F：推 movieghost: 当时可以省力投啊 现在投150+打者都能跟你耗球数 05/08 13:03
97F：推 seimo: 如果说当年那个打者强度跟好球带。给现在投手用。 05/08 13:04
98F：→ seimo: 真的大家都能刷数据的。我就这麽说好了。陈宇宏两 05/08 13:05
99F：→ seimo: 次U23投中南美平均A等级打者都是压制几乎完美。但 05/08 13:05
100F：→ seimo: 来中职就不行。因为就是好球带要求更高（他的内外 05/08 13:05
101F：→ seimo: 角没那麽大了。）再来左打者比较能突破（他也没招 05/08 13:05
102F：→ seimo: ）。陈义信如果到现代一样很强。但不会是能投240局 05/08 13:05
103F：→ seimo: 的陈义信 05/08 13:05
104F：→ seimo: 想一下陈宇宏投的是人均鹰侠耶XD 05/08 13:05
105F：推 Atkins13: 鲈鳗那时候就很会打陈义信 左打 会选球 有长打 那个时 05/08 13:06
106F：→ Atkins13: 代的稀有元素都凑齐了 05/08 13:06
107F：→ seimo: 之前早期中职就有土洋明星对抗。根本压不住 05/08 13:06
109F：推 Atkins13: 谢佳贤起初因为TML出身不被看好 结果第一年就打了很多 05/08 13:08
110F：→ Atkins13: 球评的脸(那还是个很讨厌三振又没有本垒板纪律概念的时 05/08 13:08
111F：→ Atkins13: 代) 05/08 13:08
114F：→ miniUU: 所以呢，现今台湾打者有谁靠打击站稳其它联盟 05/08 13:09
115F：→ seimo: 陈义信也一样被爆掉啊 05/08 13:10
116F：→ Atkins13: 简言之 以前光是打击的观念就跟现在天差地别 05/08 13:10
117F：→ lrh18: 我看老刘2004对中信 前5颗都130欸？ 05/08 13:11
118F：→ Atkins13: 土洋对决那场我有看 太经典了想重播十次 05/08 13:11
119F：推 seimo: 还有廖刚池…上肩极速130。单年10胜XD 05/08 13:12
120F：→ slimak: 以前就130连发 140已经天花板 05/08 13:12
121F：→ hans7192: 现今台湾打者有谁靠打击站稳其它联盟>>>你讲台湾 有 05/08 13:12
122F：→ hans7192: 如果是从中职出去的没有 05/08 13:13
123F：→ miniUU: 现今科学化分析，姿势球种摸透透，打者当然利多 05/08 13:13
124F：推 kiki2125: 那时叫廖俊铭 05/08 13:13
125F：→ seimo: 而且以前早期洋炮很水比较没那麽多。可能中职比较 05/08 13:13
126F：→ seimo: 水。人数还超多XD 05/08 13:13
127F：→ zhmzhm: 总局数其实跟比赛场次多寡并没有正相关，先发周期一样差 05/08 13:13
128F：→ zhmzhm: 不多一个礼拜一次，早期没有在控制球数能投完就投完，然 05/08 13:13
129F：→ zhmzhm: 後几乎都是投一整季的，现在有在监控球数，投个三四周还 05/08 13:13
130F：→ zhmzhm: 会下二军调整一周再回来 05/08 13:13
131F：→ seimo: 不是现今。而是从以前到现在中职都没有出产能站稳 05/08 13:14
132F：→ seimo: 的。如果硬要说。我会说CPB. 而且是洋炮等级 05/08 13:14
133F：推 kiki2125: 不过还是出了几个输出日职的真货 巴比诺，奇戈，史东也 05/08 13:15
134F：→ kiki2125: 有投回大联盟，马林鱼那时刚成立 05/08 13:15
135F：→ seimo: 所以以前根本没有比较好。现在好的是身体素质球速 05/08 13:15
136F：→ seimo: 增加。守备更好（这真的超明显-） 打击上就稍微要 05/08 13:15
137F：→ seimo: 加油了（但前辈也没有比较强啊） 05/08 13:15
138F：→ kiki2125: 以前是看气氛，龙象大战每场都跟季後赛一样 05/08 13:16
139F：→ TAKE: 他们是台湾那时仅次於二郭一庄的强投 现在中职捡剩的怎麽比 05/08 13:16
140F：→ TAKE: 那时200局换现在用法 算150局好了 捡剩的资质也没人能做到 05/08 13:16
141F：推 gogoandy: 最主要就是实力问题，当年没有人旅美，少数旅日，还因 05/08 13:16
142F：→ gogoandy: 为中职成立，吸引旅日社会人回来。反观现在，每年一堆 05/08 13:16
143F：→ gogoandy: 有潜力的高中生旅外，国内如何产生出当年的四大天王 05/08 13:16
144F：推 ekong: 台湾打者出去靠打击占稳其他联盟的有阿 CPB不就被当猴子打 05/08 13:17
145F：推 seimo: 我说的以前没有比较好是对比国外同期强度（不是先 05/08 13:18
146F：→ seimo: 後对比）。你说四大天王很耐投？ 拍谢 日本韩国美 05/08 13:18
147F：→ seimo: 国更耐投。打者以前旅外或者对战国外比较强？对不 05/08 13:18
148F：→ seimo: 起一样很差。说实在後面要不是没有陈金锋。中职当 05/08 13:18
149F：→ seimo: 时没有几个能站出来（恰恰一开始也很惨2002亚运。 05/08 13:18
150F：→ seimo: 泰山也不是很稳） 05/08 13:18
151F：→ ekong: 然後日职和美职都比CPBL强太多当然打不过 05/08 13:19
152F：→ seimo: 陈家维在那边是魔王等级的。还有温子贤也蛮威的 05/08 13:19
153F：→ ekong: 标题的可不是20年前 是30年前了 05/08 13:19
154F：→ ekong: 中职能稳定一军的打者水准真的没有太差 05/08 13:20
155F：推 seimo: 我就是小学国中刚好中职前五年。所以我完全可以验 05/08 13:21
156F：→ seimo: 证那个「精致化差很多」但为什麽我还会记得？因为 05/08 13:21
157F：→ seimo: 以前很爱看啊。而且以前洋将的群像感比现在更好 05/08 13:21
158F：→ seimo: 但是竞技水准说明白真的差很多 05/08 13:21
159F：→ hans7192: 台湾第一次被冲掉裤子应该是1999年亚锦 MIT的电风扇 05/08 13:22
160F：→ d06: 承认打者变强… 05/08 13:23
161F：→ ekong: 职棒一年统一的谢家训那奇妙投球姿势和12X速球还能3胜 05/08 13:23
162F：→ ekong: 我也是国中时期听广播林克满贯炮吃芝兰口香糖过来的 O_O 05/08 13:24
163F：推 seimo: 不是1999。是1998的曼谷亚运。那个不是裤子而已。 05/08 13:26
164F：→ seimo: 是一层皮都没了 05/08 13:26
165F：→ seimo: e大当时买芝兰就是为了要抽卡啊。结果因此我认识廖 05/08 13:27
166F：→ seimo: 照熔… 05/08 13:27
167F：→ hans7192: XDDDD 05/08 13:27
168F：推 seimo: 曼谷亚运超级蠢。我们组合一只中职明星队去打。还 05/08 13:30
169F：→ seimo: 学美国梦幻队叫梦幻队。然後知道日本是社会人。让 05/08 13:30
170F：→ seimo: 他们拿铝棒跟我们打。当时民生报报超大。国内外一 05/08 13:30
171F：→ seimo: 片看好能「轻松赢日本社会人」我不敢太夸大。但当 05/08 13:30
172F：→ seimo: 时氛围是有虐还是血洗的夸大置入感。谁知道一打完 05/08 13:30
173F：→ seimo: 我们完全不行。复赛再来一样输…当时我们的梦都破 05/08 13:30
174F：→ seimo: 灭 05/08 13:30
175F：推 Atkins13: 曼谷亚运就是资讯差造成的认知严重错误 05/08 13:30
176F：→ Atkins13: 那时候台湾绝大多数人还没看MLB 看NPB的多少也被类似吕 05/08 13:31
177F：→ Atkins13: 炮那种宣传润色过 真的完全闭关自守 05/08 13:31
178F：→ hans7192: 可是01年一堆人在吹阿 日本也不过是半职业半社会人 05/08 13:31
179F：推 seimo: 1999反而才有雪耻感。集结大郭跟业余中职部份好手 05/08 13:32
180F：→ seimo: 还有旅外的陈金锋 当时是要夺还XD 耻辱反而是1998 05/08 13:32
181F：→ seimo: 我说雪耻是为了雪耻。不是成功雪耻 05/08 13:32
182F：→ Atkins13: 也不怪他们 当时棒坛没什麽先知先觉 失败了就是去找方 05/08 13:33
183F：→ Atkins13: 法 只是撞上黑暗期又大幅拖延了进展 05/08 13:33
184F：推 Atkins13: 黑暗期球迷圈小到拉低国人平均知识量 所以2001才会大书 05/08 13:35
185F：→ Atkins13: 特书 但历史就是这麽有趣 就因为内宣过头才有第一次回 05/08 13:35
186F：→ Atkins13: 春 05/08 13:35
187F：推 seimo: 2001就是我说的台湾为什没有甲子园？就是因为长久 05/08 13:36
188F：→ seimo: 政府用棒球来当政治手段集结民心要爱国的最佳方式 05/08 13:36
189F：→ seimo: 。所以国际赛就是台湾人都甲子园或者Super Bowl 後 05/08 13:36
190F：→ seimo: 面即便政府没有特定弄但也成为社会媒体或者有心人 05/08 13:36
191F：→ seimo: 士使用的ㄍㄨㄥㄐ 05/08 13:36
192F：→ seimo: 直到今天2023 2024 2025 2026所有棒球一级国际赛完 05/08 13:37
193F：→ seimo: 全在台湾运动史上收视都是非常靠前的 05/08 13:37
194F：→ mybo: 张飞比岳飞 05/08 13:37
195F：推 yuchun32000: 拿四大天王时期的环境条件跟现在比，就跟小学与大学 05/08 13:37
196F：→ yuchun32000: 一样太多因素没办法比较 05/08 13:37
198F：→ MikeChao: 在高 05/08 13:40
199F：推 dk971355: 像以前饭店爪整条打线只要警戒两个半 很多时间可以省力 05/08 13:42
200F：推 seimo: 因为自杀棒都是本土。那个0.688是一队平均双或三洋 05/08 13:42
201F：→ seimo: 炮。然後球场小都有差距喔 05/08 13:42
202F：推 wpd: 看用球数 以前真的没听过专门讨论打者选BB的 05/08 13:42
203F：→ seimo: 而且上面M大你拿1/4球季来比整季XD 05/08 13:43
204F：→ seimo: 以前的台北市立跟台中棒球场是现在高中木棒生都能 05/08 13:43
205F：→ wpd: BB只是投手控球烂 打者还是打击率 05/08 13:43
206F：→ seimo: 扛出去的 05/08 13:43
207F：推 jvc3137: 以前145以上就是火球男了0.0 均速135 很好了0.0 05/08 13:43
208F：→ seimo: 所以我才说CPB的主播说 139？ 哇他球速还不错…窝 05/08 13:44
209F：→ seimo: 心里…啊？ 05/08 13:44
210F：推 Atkins13: 说到以前资讯封闭我还想到一件事 就是曼谷亚运赛前 国 05/08 13:48
211F：→ Atkins13: 内媒体对於黄煚隆跟陈金锋的评价是这图 05/08 13:48
213F：推 barry841120: 以前强棒没那麽多 可以省力丢弱棒 05/08 13:49
214F：→ Atkins13: 那年黄整个赛季只有一发 倒是锋仔亚运五发打肿众人 05/08 13:50
215F：推 seimo: 黄不是单纯一个类似腿哥吗。陈金锋？ 05/08 13:50
216F：推 wpd: 刘一刀有稳定130吧 130-135 05/08 13:52
217F：推 Eric0605: 那时候都130战队啊 2/3都弱棒随便投 05/08 13:53
218F：推 L1ON: 打者很弱 05/08 14:01
219F：推 EMH: 现代投手投球局数下降，也许是因为把耐投的点数点到球威那边 05/08 14:04
220F：→ EMH: 去才能生存 05/08 14:04
221F：推 EMH: 印象中能投到200局的投手已经是诚泰三本柱了，但他们也是没多 05/08 14:07
222F：→ EMH: 久後就坏掉了... 05/08 14:07
223F：推 Retangle: 现在连日职都没200了 05/08 14:10
224F：→ Retangle: 今年看高桥遥人能不能投完一整季 05/08 14:11
225F：推 mrecct: 以前没有中继後援的细致分工 05/08 14:18
226F：推 mobley2005: 早期赛程密度低吧 一周只打3-4场 先发轮值不需要现今 05/08 14:20
227F：→ mobley2005: 这麽多人 05/08 14:20
228F：推 crayon1988: 中职初期就一堆自杀棒 05/08 14:30
229F：推 hyjoly: 黄後面也是坏掉了阿 飞刀真的才叫扯 05/08 14:32
230F：推 jason050117: 林英杰也很恐怖 然後就没有然後了 05/08 14:41
232F：→ seimo: F 刘义传 速球x9 平均球速132.1(max:136) 05/08 14:48
233F：推 tgtg: 郭泰源：蛤 05/08 14:51
234F：→ qoo2002s: 因为你只记得活下来的人啊 05/08 14:54
235F：推 olp123: 现在看中职打者数据,自杀棒也一堆 05/08 15:12
236F：→ olp123: 弹球导致自杀棒变少错觉 05/08 15:12
237F：→ olp123: 刘一刀135-140 05/08 15:13
238F：推 olp123: 罗力及伍铎140左右 05/08 15:17
239F：推 cyp001: 去看日职上古神兽才是可怕 一年投4-500局 05/08 15:19
240F：推 olp123: 印象中,郭进兴,黄文博,黄裕登吃局数也不差 05/08 15:19
241F：→ JKjohnwick: 那时候打击超烂 05/08 15:27
242F：推 Isinging: 以前打击真的鸟 国际赛连跟投手缠斗都很难的等级 05/08 15:58
243F：→ Isinging: 现在就算状况好打不到球至少还能选球上垒 05/08 15:58
244F：→ takamiku: 只有345棒能打 有些球队可能只有4棒一个 05/08 16:34
245F：→ zinor: 一周投一场 先发投手出赛场次占快30% 局数能不多吗 05/08 16:37
246F：推 punkXU: 那时候的打线连现在六队二军都打不赢 05/08 16:46
247F：推 olp123: 以前有洋炮耶 05/08 16:58
248F：推 olp123: 以前国际赛面对投手基本上都有大联盟实力阿,近几年现面对 05/08 17:00
249F：→ olp123: 有大联盟实力就山本,今永,吴昇桓,田中也10年前了 05/08 17:00
250F：→ olp123: 除了田中,其他正式赛,打得也很鸟 05/08 17:01
251F：推 winfyq: 当年的胜利组基本上就只有终结者1人，常常看到龙队先发投 05/08 17:17
252F：→ winfyq: 个6局，剩下就贾西吃完… 05/08 17:17
253F：推 seimo: 现在是没办法 洋投等级高&球场也比以前大加上几乎 05/08 17:19
254F：→ seimo: 没洋炮。守备的能力范围上也好很多。球场场地也比 05/08 17:19
255F：→ seimo: 较平整（还有人工草皮） 05/08 17:19
256F：→ seimo: 土投更不用说。虽然一直被嘴但牛棚不乏有好球速的 05/08 17:20
257F：→ seimo: 投手。以前早期中职根本没有後援XD. 05/08 17:20
258F：推 seimo: 每一队基本上土投最多两个扛。有的顶多三个。其他 05/08 17:21
259F：→ seimo: 真的就是填格子在里面的 05/08 17:21
260F：推 seimo: 1.三商涂鸿钦 康明衫（但涂没几年就没了） 2.统一 05/08 17:35
261F：→ seimo: 谢长亨 郭进兴 3.味全黄平洋 阳介仁（但职四後两人 05/08 17:35
262F：→ seimo: 都差不多下来） 4.陈义信 陈宪章（陈宪章当时让洋 05/08 17:35
263F：→ seimo: 炮也不太适应） 05/08 17:35
264F：嘘 drogmn: 自杀棒？你觉得当时的龙象虎狮有几个自杀棒？现在才一堆 05/08 18:31
265F：→ drogmn: 自杀棒好吗？ 05/08 18:31
266F：推 olp123: 以前的洋炮有比现在中职打者差吗？ 05/08 21:03
267F：→ olp123: 中职平均打者有进步,但以前顶尖不一定比现在差 05/08 21:05
268F：→ olp123: 魔拉後来打大联盟,亚力士日职打50轰以上 05/08 21:06