作者Rusnake5566 (鲁蛇+56 PTT最强帐号)
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标题[问题] 古林若熙，是不是就是解决人口基数的答案
时间Mon Apr 13 14:41:32 2026
以前每次讲到为什麽台湾棒球会输
就会有人提到人口基数少
这边指的不是总人口，而是打棒球的人口
总会有人说像日本高中几千队 能打到职棒的人都是经过挑选後的怪物
反正你不行 後面多的是人递补
投多了手就不痛了 -> 其实意思是天生不痛的那个才能投的多
但是近来的科学研究
似乎说明了这种方式是没有效率的
换言之 对方是在用一种极低的交换比、损耗比在训练选手
可能是要操坏10个选手才能换到一个好的
所以，解决方法可能并不是增加50个选手来换到5个好选手
而是在这10个选手里想办法就养出3个好的
近年来看到的成功案例 古林若熙 大饼小叶
都是在备受保护的情况下养出来的
就连大谷翔平在火腿也是很细心呵护
对比之下藤浪好像就被操得很惨 後来也坏了
近两年国际赛日本频频吃鳖
户乡翔征 伊藤大海
都是被教练团前一年就操爆的例子
台湾打球的人就不多了
还要打肿脸充胖子 跟人家比赛堆人数、堆屍体
跑去跟人家比自己最不擅长的项目
是不是就注定要输?
反过来说，每个选手都认真养
战绩就让洋投来扛呗
反正洋投本来就耐操，用力操就是了
然後本土用力养，耐心养
养出一个古林价值高於养出10个二流投手
这种集约农业，是不是才是人口基数少的台湾的解方?
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1F：推 joshua88811: 集约农业XD千百年没听过的词 04/13 14:44
2F：推 nicemood: 你说的几千队是包含黑豹旗那种凑队的 菁英还是跟台湾一 04/13 14:49
3F：推 biggest1983: 体育班中的体育班？ 04/13 14:50
4F：→ nicemood: 样集中在那几所强豪里面 04/13 14:50
5F：嘘 panda04056: 你只看到成功案例吧 养歪的你不知道而已 04/13 14:50
6F：推 s074074qq: 两个是融合了吗 04/13 14:51
7F：推 eon4: 用交换比形容练蛊蛮有意思 XD 04/13 14:51
打赢美国大概没办法
打赢日本就不一定了
最好祈祷那些老害活久一点
8F：→ jumperman: 觉得我们是要把几乎都在蹲补习班,可能很有天份的尽量挖 04/13 14:52
9F：→ jumperman: 出来... 04/13 14:52
把补习班的人挖出来
那日本也去把补习班的人挖出来
最後比的还是人口总数 还是会输
比硬体大概都会输 只能比谁比较不老害
10F：→ barry841120: 那这样是要搞优生学吗 让优良天赋基因传承下去 04/13 14:53
11F：→ jumperman: 我们铁定就是很多很有天分的,从小都没碰过棒球手套,没 04/13 14:53
12F：→ jumperman: 碰过棒球的... 04/13 14:55
13F：→ WasJohnWall: 这基本上是中职能收到最好天份+养到极致，拿极端值 04/13 14:55
14F：→ WasJohnWall: 出来说嘴？！ 04/13 14:55
15F：→ jumperman: 也就是至少要让人人都接触过棒球,这是一切的根基 04/13 14:56
16F：→ WasJohnWall: 说真的精英化提早集中球员开发已经算很好的了，台 04/13 14:57
17F：→ WasJohnWall: 湾顶尖出去的在小联盟其实都不会太烂 04/13 14:57
18F：推 cooldidi500: 想办法就养出3个 所以AI给你的办法是? 04/13 15:00
19F：推 aa041104: 我们好好当科技业不要想太多 04/13 15:04
20F：→ bryanma: 不是，资源跟科学的问题 04/13 15:05
21F：→ lf3lf2lf1: 古林跟若熙不能算养出来的，他们是进来职业前就很强了 04/13 15:05
22F：→ lf3lf2lf1: ，而在职业时会细心呵护是因为痛痛属性 04/13 15:05
反过来说就是因为痛痛属性才救了他们
如果他们很健康 可能在国内就被操爆了 变国内王
难道健康的人就该死?
23F：推 james4515: 现在职棒环境已经很好了，要让越来越多家长知道自己孩 04/13 15:06
24F：→ james4515: 子有朝一日能打职棒是可以养活全家的，打棒球的人口自 04/13 15:06
25F：→ james4515: 然会变多，但是现在少子化问题真的无解就是 04/13 15:06
26F：嘘 ctes940008: 左郑跟陈伟殷高中同队，前面的人燃烧殆尽。 04/13 15:07
27F：→ WasJohnWall: 除了沙子辰比较例外，其他旅外的毫无疑问都是青少 04/13 15:07
28F：→ WasJohnWall: 棒精英路线走出来的佼佼者 04/13 15:07
※ 编辑: Rusnake5566 (152.44.241.119 美国), 04/13/2026 15:18:04
29F：→ evanzhou: 然後也可以去其他运动找有天赋的人吧，比如说国中小手 04/13 15:26
30F：→ evanzhou: 球队或排球队游泳队应该有一些数值怪可以找吧 04/13 15:26
31F：→ lf3lf2lf1: 不能这样说，因为就算是健康的球员，保护好也不会到他 04/13 15:28
32F：→ lf3lf2lf1: 们那麽顶，其实能不能旅外在高中期间就会崭露头角了 04/13 15:28
33F：→ lf3lf2lf1: 反过来说，有天份的人，就算伤病或是停滞，时候到了还 04/13 15:30
34F：→ lf3lf2lf1: 是能旅外，像是刚刚提的古林若熙，还有跑去卖面的还能 04/13 15:30
35F：→ lf3lf2lf1: 丢上大联盟的 04/13 15:30
36F：→ jumperman: 小学生躲避球丢得很好的,这基本上就可以捡去练练看投手 04/13 15:32
37F：→ lf3lf2lf1: 要挖掘更多有能力的棒球选手，要从基层着手，而非职业 04/13 15:32
38F：→ lf3lf2lf1: 培养，职业只是延续而已 04/13 15:32
39F：推 xyz168: 运动基本上是很吃天份的，尤其是棒球球 04/13 15:34
40F：→ jumperman: 或是像有跆拳道的底子的..转腰踢腿的这个动作原理和传 04/13 15:34
41F：→ xyz168: 你看中南美洲的选手那些国家人口也不多，但是一堆大联盟 04/13 15:34
42F：→ xyz168: 的选手 04/13 15:34
43F：→ jumperman: 球或是丢球的下半身非常类似.. 04/13 15:34
44F：→ lf3lf2lf1: 就像你提到的大谷，他也是在职业前就决定职业也要双刀 04/13 15:35
45F：→ lf3lf2lf1: 流了，他本来想直接旅美的，但是火腿给他完整的养成计 04/13 15:35
46F：→ lf3lf2lf1: 画，打动他的心才先留日 04/13 15:35
47F：推 lionsDuDu: 古林高中时代跟他职业完全体差那麽多 04/13 15:39
48F：→ lionsDuDu: 古林他是真的被大饼养出来的好吗？！ 04/13 15:39
49F：推 peterw: 再怎麽认真，熊猫还是熊猫，不会变成残豹 04/13 15:39
50F：推 atzer2002: 一堆棒球强国人口数都比我们少 04/13 15:40
51F：→ atzer2002: 阿 也不能说一堆 是很多 毕竟认真打棒球的国家本来就 04/13 15:41
52F：→ atzer2002: 很少 04/13 15:41
53F：→ WasJohnWall: 用上限来看，前国内运动钱途也绝对还是棒球啦 04/13 15:49
54F：→ hans7192: 别拿中南美洲来说嘴..卖毒街头枪战跟咬牙蹲小联盟选一个 04/13 15:53
55F：推 Currice6677: 4 古林若熙刚进来都在挂肉关机 有肉之後就自然有保 04/13 15:56
56F：→ Currice6677: 底中职实力 04/13 15:56
57F：推 raysilence: 古林真的是饼哥代表作，初期一直在好投和不舒服之间 04/13 16:00
58F：→ raysilence: 徘徊，某一年大饼觉得应该给他更多压力，古林也在那 04/13 16:00
59F：→ raysilence: 之後开始慢慢顶住轮值，什麽时候呵护什麽时候强硬... 04/13 16:00
60F：→ raysilence: 说实在很难判断那个转变点 04/13 16:00
61F：推 aro3810: 台湾只适合发展科技业，棒球还是交给中南美发展 04/13 16:01
62F：→ aro3810: 人家满满的天赋就在那 04/13 16:01
63F：推 chocobell: 讲的好像中职还有养出多少好的 04/13 16:03
64F：→ KGarnett05: 就算一切都做对，人口基数还是重要啊，练不起来的拿同 04/13 16:07
65F：→ KGarnett05: 一套给他高机率一样练不出来 04/13 16:08
66F：推 cj0920: 1.其实棒球人口不该只看国内打球的人数 应该要看有这个国 04/13 16:10
67F：→ cj0920: 家血缘在打棒球的人数2.能科学养成难道日本高中教练不知 04/13 16:10
68F：→ cj0920: 吗？不就是没能力没意愿没钱？3.烧投手能让你带的球队变 04/13 16:10
69F：→ cj0920: 基层强权，烧的好就有更多的材料来让你烧！烧不烧？4.古 04/13 16:10
70F：→ cj0920: 林徐真的很难得，得一人有机会得天下，有几个教练能像小 04/13 16:10
71F：→ cj0920: 叶大饼那样憋着用？ 04/13 16:10
72F：推 Beantownfan: 中南美那个人均原住民就不用提了 04/13 16:12
73F：→ KGarnett05: 高中那也是另一个问题，教练的饭碗也看成绩、学校也看 04/13 16:13
74F：→ KGarnett05: 成绩，没成绩没资源招生困难，然後也不是保护到极致就 04/13 16:14
75F：→ KGarnett05: 出好球员，在各方面如何拿捏也是难事 04/13 16:16
76F：推 otz870705: 古林的球速是进职业才暴涨的，要说他不是养的不是很能 04/13 16:17
77F：→ otz870705: 认同 04/13 16:17
78F：→ andywu0418: 古徐是很难得的特例，除了球团保护，两人都是低调自 04/13 16:18
79F：→ andywu0418: 律又有强烈变强的企图心，其他平镇毕业就落差很大… 04/13 16:18
80F：→ asutoranakan: 要找人才的话，硬要讲台湾还有一个也吃了一堆资源 04/13 16:20
81F：→ hans7192: 可以听一下键盘球探古林跟周宗志 04/13 16:21
82F：→ asutoranakan: 却又搞得乱七八糟的运动，那就是篮球，但你要怎麽 04/13 16:21
83F：→ asutoranakan: 去跟篮球队抢人才??说实话对於青少年而言，打棒球 04/13 16:22
84F：→ asutoranakan: 很辛苦，而且又没几个人认识你，回想一下，在学生 04/13 16:22
85F：→ asutoranakan: 时代，学校里最受女孩子欢迎的几乎都是篮球队队长 04/13 16:22
86F：→ asutoranakan: 棒球队这种晒到乌漆妈黑又全身脏兮兮的没有女生缘 04/13 16:23
87F：→ kh942137: 余谦： 04/13 16:24
88F：→ KGarnett05: 棒球进职业这些基本上国小就在打了吧，要说篮球人才， 04/13 16:25
89F：→ KGarnett05: 至少也要国高中才明显看出身材 04/13 16:26
90F：嘘 wpd: 户乡都投几年了 你古徐两人加起来都没他零头 04/13 16:29
91F：→ asutoranakan: 可以看看美国，很多职业选手学生时代都是双栖甚至 04/13 16:30
92F：→ asutoranakan: 三栖 04/13 16:31
93F：推 wpd: 古林去第一年就痛痛 你讲的好像稳定输出日职 笑死 04/13 16:31
94F：→ asutoranakan: 但说这个也没用，台湾的社会风气跟运动产业就很不 04/13 16:32
95F：推 ama75128: 丸子 要被你吹死了 04/13 16:32
96F：→ asutoranakan: 盛行，不只学生棒球，学生篮球一样都是精英教育 04/13 16:33
97F：推 hcl00: 看看余谦 陈琥 04/13 16:35
98F：→ hcl00: 我只能说古林 若熙遇到愿意好好养的才是特例 04/13 16:35
99F：→ BJshow: 怎会有人说进来职业前就很强了 04/13 16:40
100F：→ PlayStation3: 这两个都操人高校出来的你要确定 04/13 16:40
101F：→ BJshow: 高中古林有看过吗== 04/13 16:40
102F：推 shigeno24: 板上不是有一篇中南美洲从小就被大联盟灌药 04/13 16:46
103F：→ shigeno24: 拿他们举例不太适合台湾吧 04/13 16:46
104F：推 no821010: 虎王： 04/13 16:49
105F：→ jpecho: 认同古林就是因为平镇伤病保证体质,统一养护得宜,造就今天 04/13 16:56
106F：→ jpecho: 但古林高中後来也是平镇王牌,说他没有很强是不是有所误会? 04/13 16:57
107F：推 hsiangsho: 原住民40万人 出了多少运动选手？ 04/13 16:59
108F：→ lf3lf2lf1: 怎麽不强，2017黑豹旗最佳投手欸，最快球速147km，当 04/13 17:00
109F：→ lf3lf2lf1: 时说他是应届第一投手也不为过，而且他也是有旅外机会 04/13 17:00
110F：→ lf3lf2lf1: ，只是他想先留在中职 04/13 17:00
111F：推 tonyycool: 只出这两个 某种程度不就在证明 基数真的少吗 04/13 17:08
112F：推 otz870705: 哪有说他不强，只是踏进职业以後又往上进化也是事实， 04/13 17:21
113F：→ otz870705: 高中跟现在差很多 04/13 17:21
114F：→ lf3lf2lf1: 不是说你啦老哥，那个说怎会有人的说进来职业前就很强 04/13 17:28
115F：→ lf3lf2lf1: 的那位 04/13 17:28
116F：→ lf3lf2lf1: 事实就是当时确实跟同期相比是最强的 04/13 17:29
117F：→ lf3lf2lf1: 手机跳字 更正一下 说 怎会有人说进来职业前就很强了 04/13 17:32
118F：→ lf3lf2lf1: 的那位 04/13 17:32
119F：推 otz870705: 那也是确实了，都当年投手最高指名了 04/13 17:44
120F：推 hardway: 珍珠通常在国高中就已经在发亮了好吗 04/13 17:54
121F：推 maxgopon: 古林若c是养出来的啦，不要听前面酸民乱讲 04/13 18:34
122F：→ maxgopon: 现在第一轮高中马都是主力或王牌，但有几个那麽强 04/13 18:35
123F：推 gn1698: 台湾棒球环境本来就是集约了以後少子化要更集约从少棒开始 04/13 18:47
124F：→ gn1698: 每个都要当成是宝物 04/13 18:47
125F：→ gn1698: 高中古林若c放到现代青棒环境真的不算顶代表这10年基层进 04/13 18:48
126F：→ gn1698: 步很多 04/13 18:48
127F：推 atzer2002: 不嘴中南美州 其他国家职业运动更竞争 要这样算 台湾人 04/13 19:14
128F：→ atzer2002: 口基数没比较少 04/13 19:14
129F：推 Retangle: 改革制度 三级棒球不要在为了成绩虾鸡巴操y 04/13 19:49
130F：嘘 senscircadvs: 现在的问题是你选10个，10个都养不好啊 04/13 19:57
131F：推 chenstar1234: 韩国就是菁英化啊 有比较好？ 04/13 21:24
132F：推 goury: 目前用「总人口or打棒球的人口」论发展强弱就都是错误的， 04/13 21:24
133F：→ goury: 全世界范围来看，一直都不缺乏总人口少到连人家从事运动人 04/13 21:25
134F：→ goury: 口都不如，但实力一样很有竞争力的范例，等台湾已经在各方 04/13 21:25
135F：→ goury: 面都做接近完美，还是明显比不上别人时，才会是讨论先天（ 04/13 21:25
136F：→ goury: 例如人种、人口数、运动人口数等等）差距的可能，但台湾还 04/13 21:25
137F：→ goury: 在进步中，离这天还有不少路要走 04/13 21:25
138F：推 icosahedron: 人口论本来就是外行天真的孩子们才会讲的东西 04/13 22:13
139F：推 ssw0929: 好好用心呵护长大，练到中午就好别太操 04/13 23:10
140F：嘘 Arodz: 什麽交换比 越多人打过棒球 这个产业才会变大... 04/14 02:38
141F：→ Arodz: 春训 甚至二军 业余会更多人关注 这样台湾棒球才会一直强 04/14 02:39
142F：推 qazw222: 留在台湾的素材有没有十个都不好说 04/14 06:24