作者s9553001 (阿汤)
看板Baseball
标题[新闻] 台湾打者0输出大联盟、日职打不好 李大浩
时间Sun Feb 22 21:51:36 2026
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/5348089
台湾打者0输出大联盟、日职打不好 李大浩透露关键
〔记者龚乃玠／屏东报导〕今年春训黄衫军特别邀请前南韩名将李大浩担任客座打击教练
，他在大联盟、日、韩职生涯累计486轰，无论是转战日职或大联盟都能迅速适应，而近
年南韩打者的实力享誉国际，只要在国内证明实力就有机会直接签到大联盟合约，中职本
土野手则尚未走到这步，李大浩提出独特的观点。
李大浩在2012年转战日职欧力士，第一年就以全勤之姿勇夺打点王，在日职4年留下98轰
、348打点的成绩单，顺利在2016年挑战大联盟。至於中职则是未能输出站稳日职的打者
，王柏融在2019-23年效力火腿队只能贡献15轰、打击率2成35，今年则将希望放在林安可
身上。
李大浩认为，看台湾的职棒，大家的挥棒速度都很快，也有力量，但就差在「精确度」，
打准能力不是说到很好，「日本职棒的投手强，变化球也犀利，如果打不准，一定会影响
打击率和安打产量。」
此外，韩职近年陆续输出李政厚、金河成、金慧成，今年宋成文也从韩职成功输出大联盟
，跟教士队签下3年1300万美元的合约，至於中职野手则尚未有人能成功挑战大联盟。
李大浩认为关键在於国内职棒的投手强度，像日本投手好，打者自然会变好，因而能在大
联盟签下最好的合约，而韩职投手级别则仅次於日本，接下来才是台湾，这方面多少影响
打者的评价。
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2026/02/22/php5EctzU.jpg
兄弟春训客座教练，邀请韩国传奇重炮手李大浩。（记者李惠洲摄）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.194.175.252 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1771768299.A.C31.html
1F：推 joy2105feh: 翻译:投手太烂 02/22 21:52
2F：推 AceClown: 实话总是伤人的 02/22 21:52
3F：推 andre9: 他讲的很客气 02/22 21:52
4F：推 railman: 翻译：台湾棒球很弱.jpg 02/22 21:53
5F：推 tty0102: 李大浩真的强 02/22 21:53
6F：推 wolfgofff: 不是阿 这样怎麽练土投 02/22 21:53
7F：→ juin21: 投手太烂，所以打者太轻松，成绩也没参考价值 02/22 21:53
8F：推 teren: 所以挑战更高阶层适应问题很大 02/22 21:56
9F：推 CavendishJr: 原来是投手旅外的太多了 02/22 21:56
10F：推 Augustus5: 有料 02/22 21:58
11F：推 ntuegg: 打者弱 因为投手弱 结论：棒球很弱 02/22 21:58
12F：→ zx246800tw: 放宽洋投数量就能训练本土打者 02/22 21:58
13F：→ zx246800tw: 这样国际赛比较不怕高阶投手 02/22 21:59
14F：推 ts1993: 留不住强投 打者水准自然很难提升 02/22 22:00
15F：→ juin21: 放宽洋投数量是可以训练打者，但土投就更烂了 02/22 22:00
16F：→ juin21: 关键在於顶级素材能不能留下，以及运科和农场能不能养好 02/22 22:01
17F：推 jpadult1: 李大浩真的是很难解决的打者 02/22 22:02
18F：→ jumperman: 另外其实觉得也可以找姜酒驾来教.. 02/22 22:03
19F：推 youngpaper: 很委婉罗 02/22 22:05
20F：推 lxf: 直接跟上日职洋将规定，然後二军要玩真的，不是现在这样 02/22 22:05
21F：→ tty0102: 投手旅外多但也没几个能在国外站稳 02/22 22:06
22F：推 newsnp: 留不住人才，表现好的都想旅外 02/22 22:08
23F：推 jerryhd921: 能跑才会留台阿 02/22 22:09
24F：→ jerryhd921: 鬼才会留台 02/22 22:09
25F：→ juin21: 看WBCQ就知道了，旅外菜鸟比那堆中职救援王强 02/22 22:11
26F：推 amos30627: 没有想留下人材啊 还会有球团粉护航那600万天花板 02/22 22:11
27F：→ zx246800tw: 多数本土投手欠缺Outpitch让打者挥空 几乎都是丢给打 02/22 22:14
28F：→ zx246800tw: 者打没啥三振能力 02/22 22:14
29F：推 evil4422: 确实啊 02/22 22:14
30F：推 ucieric: 好球员高中时期就被MLB球探盯上签走了 02/22 22:14
31F：推 wpd: 盲 02/22 22:15
32F：→ WasJohnWall: 这要无解了吧 投手有个20万的天份都想跑了 02/22 22:16
33F：推 ccl007: 问题现在各球队如果真的要拚冠军 在二军也会囤洋投那投手 02/22 22:17
34F：→ WasJohnWall: 而且天份就算在国外站不稳，但要在国内站稳甚至逼 02/22 22:17
35F：→ WasJohnWall: 近洋投机会可能还更大 02/22 22:17
36F：→ ccl007: 分配养成局数依旧无解 再者真的能上3A不管投多少几乎养成 02/22 22:18
37F：→ ccl007: 算成功 直接回台湾 球团把签约金摊算在薪资拿即战力也划算 02/22 22:19
38F：→ juin21: 签约金够高 农场够好 顶级素材也不见得会跑 02/22 22:20
39F：→ ccl007: 不然高中毕业投手 如果25岁上来一军次数没几局 乡民多数会 02/22 22:20
40F：推 kenbo: 其实就是实力很烂…没什麽好说的 02/22 22:21
41F：→ ccl007: 怎麽看 反观去旅美 25岁能上个2A都算成功了 02/22 22:21
42F：推 lyrics920: 可见12强决赛实在是受惠於户乡球威变弱才被台湾打者精 02/22 22:24
43F：→ lyrics920: 准击球。 02/22 22:24
44F：→ zx246800tw: 土投吃不了局数不勉强 02/22 22:26
45F：→ zx246800tw: 往短局数压制打者的三振型投手来养成至少国际赛好用 02/22 22:26
46F：→ WasJohnWall: 如果那些旅外料真的都来中职，那以前所谓的首轮大 02/22 22:26
47F：→ WasJohnWall: 物顺位都得往後退了，搞不好直接当牛棚养 02/22 22:26
48F：推 a4268139: 讲的算很明白了XD 02/22 22:26
49F：推 CavendishJr: 这样讲，那宋成文在十二强的表现根本不够格上大联盟 02/22 22:27
50F：→ CavendishJr: 吧XDDD 02/22 22:27
51F：推 Augustus5: 台湾旅美的投手成功的还停留在王郭陈 02/22 22:27
52F：推 Moukoko: 确实啊 看击球初速中职顶的确实不输人啊 02/22 22:29
53F：推 freegreg: 大浩哥是懂球的! 02/22 22:30
54F：→ amos30627: 联盟强度够高25岁前上不了一军是可能的 中职人材不足 02/22 22:30
55F：→ amos30627: 高卒几年内就想在一军站稳其实不太合理 02/22 22:30
56F：→ d06: 台湾很难在 让有潜力小将出去闯 VS 中职留下潜力小将 这两出 02/22 22:31
57F：→ d06: 发点之间 既要且要，人才库就不多了 不可能有同时满足两者的 02/22 22:31
58F：→ amos30627: 而且真的站稳先发轮值的更是寥寥可数 比较像是被rush 02/22 22:31
59F：推 wearood: 红中:留下来都是石头 02/22 22:32
60F：→ MikeChao: 电子设备即时情蒐弥补了不精确吧 有种好像知道对方要投 02/22 22:32
61F：→ MikeChao: 什麽球的感觉 挥空率很低 02/22 22:33
62F：→ juin21: 也是啦 一不小心就变成红中的玩具快速洗掉了 02/22 22:33
63F：→ WasJohnWall: 那些天份屌打後面的旅外料不太可能撑到25才上一军 02/22 22:33
64F：→ WasJohnWall: 吧 02/22 22:33
65F：推 G8PIG: 弹力球时代：承认打者进步很难吗？ 02/22 22:33
66F：→ MikeChao: 然而到了wbcq这种感觉就消失了 02/22 22:34
67F：→ amos30627: 中职在缺投手吃局数上更不可能把可用投手放在二军养球 02/22 22:34
68F：→ amos30627: 速或先发 能当即战力牛就拉上来了 02/22 22:34
69F：→ WasJohnWall: 有条件更好的不练去练比较次级的也不太对吧 02/22 22:34
70F：→ juin21: 你们能想像林昱珉 刘致荣被红中转牛 然後三年玩坏释出吗 02/22 22:34
71F：→ WasJohnWall: 球速是觉得还好，蛮多能上150的 02/22 22:35
72F：推 ccl007: 这几年投手还有个趋势 如果球探有告知 应届没前四到五轮的 02/22 22:35
73F：→ ccl007: 去蹲大学待个一两年养伤还是接受运科(其实文献器材那些) 02/22 22:36
74F：推 joenot: 强的都高中就被国外看上 留国内都是没什麽潜力的 02/22 22:36
75F：推 smad: 这当然是一个原因 不过应该还有别的因素 02/22 22:36
76F：→ smad: 不然韩职投手强度也没强到日职水平 02/22 22:36
77F：→ smad: 但是直接输出大联盟的打者一直都有 02/22 22:36
78F：→ smad: 但是洋投的确对提升整体联盟水准有帮助 02/22 22:36
79F：→ smad: 如果缩减洋将名额 让土投分担更多局数 02/22 22:36
80F：→ smad: 就会变成以前那种打击大战 然後国际赛一样整天烙赛 02/22 22:36
81F：→ ccl007: 教授更精 跟该大学运科团队配合的话或者外面棒球机构 02/22 22:36
82F：→ amos30627: 状态好能上150 但通常维持不了多久 不是操坏不然就体能 02/22 22:37
83F：→ amos30627: 不行 02/22 22:37
84F：推 takamiku: 今天李大浩新闻有够多 02/22 22:37
85F：→ ccl007: 大学期间参加选秀轮次前面提升也会影响球团养成分配资源 02/22 22:37
86F：推 lyrics920: 有电子设备辅助确实让中华队打得比较猛，WBCQ不给用就 02/22 22:37
87F：→ lyrics920: 现出原形了。 02/22 22:37
88F：→ takamiku: 挥棒快打不到球不就只能挥空气 打的到球然後打不准只能 02/22 22:38
89F：→ takamiku: 鸟碰 02/22 22:38
90F：→ WasJohnWall: 其实在国内大部分的料能丢到150+我就很不错了 02/22 22:39
91F：→ zx246800tw: 看到林诗翔被红中操到严重掉速就不爽 02/22 22:39
92F：→ WasJohnWall: 要像旅外料那样先发催出95mph+不现实，顶多少数几 02/22 22:40
93F：→ WasJohnWall: 个当初边缘等级的有可能 02/22 22:40
94F：推 CavendishJr: WBCQ是投手问题比较大耶XDDD 02/22 22:41
95F：推 lionqaz: 台湾一堆顶级素材都旅外，会留台湾的顶多是旅外边缘货 02/22 22:41
96F：→ CavendishJr: 包括上届WBC也是XD 02/22 22:41
97F：推 yeatsfang215: 实话 02/22 22:41
98F：推 ccl007: 可林诗翔算受益於增队效应 有一好没俩好 02/22 22:42
99F：→ amos30627: 看均速比较有意义 02/22 22:42
100F：→ WasJohnWall: 红中那个就太扯，好用一直用，天花板上看中段轮值 02/22 22:42
101F：→ WasJohnWall: 的也丢牛棚XD 02/22 22:42
102F：→ lionqaz: 或是身体有伤，导致国外出的价码太低。 02/22 22:42
103F：→ zx246800tw: 皮甲皮甲！ 02/22 22:42
104F：→ WasJohnWall: 但他手下打者我是不会去靠背他 02/22 22:43
105F：→ CavendishJr: 觉得玉米丢牛棚想太多，柏清也是有段时间先发丢不好 02/22 22:43
106F：→ CavendishJr: 才转牛棚，玉米在中职会丢不好XD 02/22 22:43
107F：→ MikeChao: wbcq是对方投手等级比较低所以还能掌握 但就没有12强那 02/22 22:45
108F：推 scorpioliu: 李说的也不是关键 就陈述联盟差距 02/22 22:45
109F：→ MikeChao: 种好像预判了的感觉 02/22 22:46
110F：推 GyroZeppeli: 问就是球监 02/22 22:48
111F：推 SantaJR: 客气了啦 直接鞭策啦 02/22 22:48
112F：→ SantaJR: 因该说量体还是有差 没办法 02/22 22:48
113F：推 cutsadh: 这样讲很中肯，台湾最好的投手都很早就去日职美职了 02/22 22:53
114F：推 realtreasure: 不止土投吧 那再砸钱签下真的好的洋投不是更快 每次 02/22 22:58
115F：→ realtreasure: 都被日韩挖走 难怪国内投手水准都弱 02/22 22:58
116F：推 sleepyeye: 就是投手太烂的意思 02/22 22:59
117F：→ amos30627: 球团长久以来要即战力的结果 02/22 22:59
118F：推 ga624641: 好的土投其实高中大学就会被美日职签去了，能投入 02/22 23:00
119F：→ ga624641: 中职的基本上都是二线天赋的，古林若熙这种是因为 02/22 23:00
120F：→ ga624641: 伤病的关系人家不敢签，一看到可以稳定出赛立马拿 02/22 23:00
121F：→ ga624641: 钱抢走 02/22 23:00
122F：推 tgtg: 台肯 02/22 23:02
123F：推 Ming14: 因为日韩有球监 基本上大多数一线人才都能留住 比较像是 02/22 23:02
124F：→ Ming14: 制度面导致的问题 02/22 23:02
125F：推 skery3188: 要能虐3a洋投 02/22 23:03
126F：推 Atkins13: 日本球监早就废掉了 再者因为球监造成的损失谁要负责 02/22 23:04
127F：推 CrossroadMEI: 日本没球监很久了 02/22 23:04
128F：推 SinLin129: 不过台湾野手就算先去美国也没有一个能站稳MLB 02/22 23:05
129F：推 Atkins13: 你以为球监可以留住人 但要是职棒的本梦比不好 新秀不 02/22 23:07
130F：→ Atkins13: 看好养成系统 设球监只是加强人才的推力旅外而已 02/22 23:07
131F：→ Atkins13: 球监有用的前提是职棒本身必须够吸引人 不然一间榜单不 02/22 23:08
132F：→ Atkins13: 好看的学校 谁在乎你门槛跟校规怎样 02/22 23:08
133F：→ SinLin129: 这样也是联盟投手强度的问题吗? 02/22 23:08
134F：推 andy89202033: 天花板中段轮值是啥鬼 现在中职的中段轮值都洋投 02/22 23:11
135F：→ andy89202033: 人家以前天花板可是MLB轮值起跳的 02/22 23:11
136F：→ andy89202033: 在中职的天花板拿来说真的是搞笑 大联盟养成都没50% 02/22 23:13
137F：→ andy89202033: 成功到天花板了 你还拿一个中职天花板... 02/22 23:13
138F：嘘 kem0606: 结论洋投太多 本土投手太烂 02/22 23:14
139F：推 andy89202033: 不是洋投太多 是洋投还不够强而已 02/22 23:15
140F：推 zx246800tw: 推楼上 02/22 23:16
141F：推 aikotoba: 投手太烂 02/22 23:17
142F：推 andy89202033: 至於土投这种人才库 天花板中职中段轮值也不值得养 02/22 23:18
143F：→ andy89202033: 如果目标是跟上国际 那些所谓的中职天花板根本不值 02/22 23:18
144F：→ andy89202033: 一提 02/22 23:18
145F：→ andy89202033: 大的人才库不足 要养个鸟 02/22 23:19
146F：→ andy89202033: 打者还勉强可以靠3A洋投来锻链 你投手极限就摆在那 02/22 23:21
147F：→ andy89202033: 台湾这些旅外的天花板大多是MLB轮值 这才有养的价值 02/22 23:23
148F：→ andy89202033: 至於中职这些低天花板的 反而当牛对台湾实力更有帮 02/22 23:25
149F：→ andy89202033: 助 02/22 23:25
150F：→ andy89202033: 有限人才库如果还既要又要 那只会更惨 02/22 23:26
151F：推 linjim86: 讲的完全没错啊，中职打者成绩其实刷土投就好，强度落 02/22 23:28
152F：→ linjim86: 差太大，没有机会也没有必要去精进 02/22 23:28
153F：推 SlamKai: 投打强度 两者之间环环相扣 02/22 23:28
154F：推 andy89202033: 打免强可以靠适应 还是有极限 投手就更吃天赋 02/22 23:29
155F：推 eknbz: 蛮有道理的 02/22 23:32
156F：→ eknbz: 两者环环相扣 相辅相成 02/22 23:33
157F：推 HidekiRyuga: 讲这麽多 可以统合成一句话 没钱 02/22 23:34
158F：→ HidekiRyuga: 没钱建立最先进的训练设施 没钱提升各层教练的平均 02/22 23:35
159F：→ HidekiRyuga: 水平 没钱挽留有天赋的投手在本国职棒打 02/22 23:35
160F：推 sesd: 中职有一票连职业水准都没有 02/22 23:36
161F：→ sesd: 然後混进职业级 被当数据刷 02/22 23:36
162F：→ sesd: 连投好球的能力都没有 一直摸然後坏球 坏球 坏球 02/22 23:37
163F：→ samnpc: 人才库的问题吧，三级棒球打的人没日韩多，竞争力就有差 02/22 23:39
164F：推 hcastray: 所以要玩洋将2/3投1野了吗 02/22 23:40
165F：推 hcastray: 其实土投太弱这点也不是第一次有人提了 以前就一直讨论 02/22 23:42
166F：→ zx246800tw: 举两位宰制中职的洋先发：威能帝、罗戈 02/22 23:44
167F：→ zx246800tw: 虽然只有3球种但共通点就是有2颗outpitch 02/22 23:44
168F：→ zx246800tw: 搭配均速150附近的速球 02/22 23:44
169F：→ zx246800tw: 要把土投养成这样的真的很难 更不用说天花板不到的 02/22 23:44
170F：推 coorsbarry: 打准能力不好，你知道为什麽吗？球员都在打电动啊 02/22 23:45
171F：推 wearood: 有提到本梦比 可是还是有很大一部分人连出去都出不去 02/22 23:46
172F：→ wearood: 球监应该就是一个选择 你觉得你可以在国外赚大钱就去 02/22 23:47
173F：→ wearood: 如果觉得自己天分一般愿意先蹲拿一些钱 也可以留下来 02/22 23:47
174F：推 Atkins13: 硬要玩洋将两投一野只是让土投倒更快 现在土投的问题是 02/22 23:49
175F：→ Atkins13: 强度 不是出赛被挤压 更不是你多放一个轮值就会变强 例 02/22 23:49
176F：→ Atkins13: 行赛是"验收" 季前季後才是"练功" 一堆人搞错重点 02/22 23:49
177F：→ Atkins13: 现在只剩KBO还有球监 还想跟潮流对着干？ 02/22 23:49
178F：→ Atkins13: 说白了球监就是民族主义的产物 02/22 23:49
179F：→ Atkins13: 若效果不好 是不是改骂CPBL过太爽被制度保护才不长进？ 02/22 23:51
180F：推 wearood: 也是 你真的很专业 毕竟世界上成功的职业联赛就这几个 02/22 23:51
181F：→ wearood: 只能互相学习一下惹 02/22 23:51
182F：→ wearood: 若=如果 表示还没试过 XD 02/22 23:52
183F：→ wearood: 30万镁的玉石跟20万以下的石头 提前在进职业前就分开 02/22 23:53
184F：推 Atkins13: 韩国自己都在检讨球监 别闹了 02/22 23:53
185F：→ wearood: 玉石去作梦 石头过生活 大家都很好 02/22 23:53
186F：→ Atkins13: 而且球团自己也不赞成 工会一定反对 乡民吃米粉喊烧 02/22 23:54
187F：→ zx246800tw: 中职120场已经算非常轻松了 02/22 23:55
188F：→ starchiang: 要请更好的洋投啊 02/22 23:55
189F：→ starchiang: 最好二军也要有，练一下二军球员 02/22 23:55
190F：→ wearood: 没事 我吃泡面 不喊烧XD 02/22 23:55
191F：→ Hohenzollern: 打者确实击球的把握度还要再提升 02/22 23:56
192F：推 hyc0725zz: 确实现在是洋投联盟啊 02/22 23:57
193F：→ starchiang: 现在六队洋投素质已经不是十年前能比的，因为给的钱 02/22 23:57
194F：→ starchiang: 多，好的就来 02/22 23:57
195F：推 HuanYuWu: 大家都懂，但这话由有成果的国家来说更具备说服力 02/22 23:58
196F：推 sukipolymer: 一直都是 投手太烂 所以随便敲 02/22 23:58
197F：→ starchiang: 林安可碰到的洋投，绝对比王柏融当年旅日前更强 02/22 23:58
198F：→ zx246800tw: 打者长打也要提升 联盟平均ISOP不怎麽样 02/22 23:59
199F：→ d06: 洋投投太好太强 还可能被挖 尤其左投 球团要跟日韩比钱斗 02/22 23:59
200F：→ d06: 大机率赢不了 毕竟职棒市场规模有差 02/22 23:59
201F：→ starchiang: 真的就打不出去啊 02/22 23:59
202F：推 crayon1988: 也不想想假球耽搁多久 整天球监 连日本都没球监了 02/23 00:00
203F：→ starchiang: 当年富邦找索沙来，最强洋投，现在各队洋投素质提升 02/23 00:01
204F：→ starchiang: 很多 02/23 00:01
205F：推 jkokpcu: 我相信他的说法 02/23 00:05
206F：推 xyz168: 原来，我大概也知道投手也要投的边边角角比较不好打… 02/23 00:19
207F：推 siyow: 市场不够大。假球太伤了。大巨蛋盖太慢。这几年终於往好的 02/23 00:19
208F：→ siyow: 方向前进了 02/23 00:19
209F：推 iamgoodboy: 强投确实都被挖走了投手太烂 02/23 00:20
210F：推 pcypcy: 大号有料，反观… 呵呵呵 02/23 00:20
211F：推 sincere77: 球进来打出去，球员发大财！ 02/23 00:20
212F：→ sincere77: 反正中职迷都说好投手就让他们旅外，球团不用提升签约 02/23 00:22
213F：→ sincere77: 金 02/23 00:22
214F：→ WasJohnWall: 站稳大联盟太远了啦 国内好几年才有一个有这种天份 02/23 00:22
215F：→ WasJohnWall: 的 02/23 00:22
216F：推 andy89202033: 棒球本来就是养成天花板成功率很低的运动 还硬要养 02/23 00:24
217F：→ andy89202033: 很低天花板的球员是有事吗? 02/23 00:24
218F：→ WasJohnWall: 你要说中段的话，4号也是中段轮值，这也很难得了 02/23 00:25
219F：→ andy89202033: 根本就没几个高天花板的 那些旅外的跟世界比起来天 02/23 00:25
220F：→ andy89202033: 天花板也没到多顶 02/23 00:26
221F：→ WasJohnWall: 国内比较像制度被逼的只能养天份没那麽好的料啊 02/23 00:26
222F：→ WasJohnWall: 对啊 跟世界比起来没多顶，但要养到扛国际赛是没啥 02/23 00:27
223F：→ WasJohnWall: 问题 02/23 00:27
224F：→ andy89202033: 说真的考虑到竞争力 那些低天花板的去当更能压制打 02/23 00:27
225F：→ andy89202033: 者的牛不是更好 02/23 00:27
226F：→ andy89202033: 扛国际赛是也扛中华队的 也只剩下他们能扛 02/23 00:28
227F：→ andy89202033: 棒球就是这样啊 低养成率的运动 靠的就是大量天赋 02/23 00:29
228F：推 pandp: 台湾投手旅外近年也没站稳 02/23 00:29
229F：→ andy89202033: 你就没那麽多天赋怪 在那边大谈养成 也不是啥神奇 02/23 00:29
230F：推 WasJohnWall: 我说的就是那些旅外的，他们跟国外比不顶，但他们 02/23 00:30
231F：→ WasJohnWall: 就是国内最强的，当然要靠他们扛 02/23 00:30
232F：→ andy89202033: 运科养成大国 这不是搞笑吗 02/23 00:30
233F：→ WasJohnWall: 不过我认同天份大於养成很多很多，有些人太神话养 02/23 00:30
234F：→ WasJohnWall: 成了 02/23 00:30
235F：→ WasJohnWall: 运科也是，大联盟那些怪物能那麽猛主要还是他们先 02/23 00:31
236F：→ WasJohnWall: 天条件太好 02/23 00:31
237F：推 andy89202033: 中职那些中段洋投 当年选秀很多都天分超高 02/23 00:32
238F：→ andy89202033: 绝对不是啥中职中段轮值这种搞笑天花板 02/23 00:32
239F：→ amos30627: 谈什麽天花板 中职投手有养到符合期待就不多了 乱养或 02/23 00:32
240F：→ amos30627: 是没环境养的例子一堆 02/23 00:32
241F：推 starchiang: 最顶的那些投手几乎都旅外啊，你只能靠洋投填补水准 02/23 00:33
242F：→ starchiang: 六队也没几个古林、徐若熙 02/23 00:33
243F：→ andy89202033: 现在都国际化了 你浪费时间去养这种天花板干嘛 02/23 00:33
244F：→ andy89202033: 不是阿 就算是美职 养成天花板的都没有五成 02/23 00:34
245F：→ starchiang: 你要靠养成养出徐？那要资质也够好才行，但几乎都出 02/23 00:34
246F：→ starchiang: 国了 02/23 00:34
247F：→ WasJohnWall: 人家都是5号海，你有个老虎月月等级去长期打下来优 02/23 00:35
248F：→ WasJohnWall: 势就在那里 02/23 00:35
249F：→ starchiang: 富邦有一位啦，希望黄保罗是下一位 02/23 00:35
250F：→ andy89202033: 你没那麽多天分 用现成的填补才跟得上国际的脚步 02/23 00:35
251F：→ WasJohnWall: 反正我是觉得首轮投手普遍天份来看，养个长期5号或 02/23 00:36
252F：→ WasJohnWall: 胜利组就很成功啦 02/23 00:36
253F：→ amos30627: 不养成又不留天赋 那我建议别限制洋将了 那才是真国际 02/23 00:36
254F：→ amos30627: 化 02/23 00:36
255F：→ andy89202033: 5号海理论单纯只是国内联赛战绩有优势而已 02/23 00:36
256F：→ andy89202033: 本土联赛当然还是要限制 这是商业逻辑 02/23 00:37
257F：→ WasJohnWall: 养是一定要养，但美国日本拿走一堆好料，剩下这些 02/23 00:37
258F：→ WasJohnWall: 养一养87%上限就在那吧 02/23 00:37
259F：→ andy89202033: 全部都洋将会影响观赛意愿 02/23 00:37
260F：推 starchiang: 限制洋将、组二军，就是要逼你养成啊 02/23 00:38
261F：→ amos30627: 现在半数局数都已经是洋将在吃了 我是觉得没差阿 国际 02/23 00:39
262F：→ amos30627: 化不就这样 养出个中段轮值好处多多好吗 02/23 00:39
263F：→ andy89202033: 让日本美国帮忙养也不是坏事 反正我们前三号也是 02/23 00:39
264F：→ starchiang: 不然干嘛组本土职业联盟 02/23 00:39
265F：→ andy89202033: 拿人家养坏的 02/23 00:39
266F：→ andy89202033: 好处多是对本土球团战积好处多而已 而且幻想养出 02/23 00:40
267F：→ andy89202033: 中段轮值本身就满搞笑的 02/23 00:40
268F：→ WasJohnWall: 看野手就不太一样，几乎都要国内天份够顶的中线才 02/23 00:40
269F：→ WasJohnWall: 能拿破千万台币的签约金，中职收到打者材料就很明 02/23 00:40
270F：→ WasJohnWall: 显比投手好不少 02/23 00:40
271F：→ andy89202033: 你考虑一下失败率 你有多少人能养 02/23 00:40
272F：→ zx246800tw: 中职>=A+ 中职中段轮值>=A+ ERA+100 02/23 00:41
273F：推 acolam: 真的羡慕日韩，都能本土输出强投强打 02/23 00:41
274F：→ andy89202033: 人才库能追上 就有机会输出 02/23 00:42
275F：推 ANCEE: 中职以前是找2A洋将就够的联盟 进步很多了 只是还有得追 02/23 00:43
276F：→ andy89202033: 痾 那些三号洋投只有A+ ERA+100? 02/23 00:43
277F：→ andy89202033: 你是怎麽算的 02/23 00:43
278F：→ ANCEE: 现在是至少看到车尾灯 以前根本没车尾灯能看 02/23 00:43
279F：→ WasJohnWall: 也不是没机会，有一个20岁左右把中职当小孩打的天 02/23 00:43
280F：→ WasJohnWall: 份美国一定有兴趣，但问题这种天份都被国外百万美 02/23 00:43
281F：→ WasJohnWall: 拿走了 02/23 00:43
282F：→ amos30627: 你那样的打算最後就是这篇新闻讲得结果 02/23 00:43
283F：→ andy89202033: 中职这几年国际赛的进步就是打击超大的提升 02/23 00:45
284F：→ zx246800tw: 就平均水准啊… 中段轮值的ERA+不是100附近的数字吗？ 02/23 00:45
285F：→ andy89202033: 至於投手 能在国际赛压制的就是超强天赋怪 02/23 00:46
286F：→ amos30627: 中职先发又不难 控球好配颗武器球+140+球速附近就能了 02/23 00:49
287F：→ amos30627: 这种投手是养的出来的 02/23 00:49
288F：推 andy89202033: 目前这种模式也比较适合台湾 天分高的给美国养 02/23 00:50
289F：→ andy89202033: 不难 这几年有几个稳定的? 02/23 00:51
290F：→ andy89202033: 不要这几年了 这十年都数得出来 02/23 00:52
291F：→ andy89202033: 明明就是非常难的事情 又不是打电动 02/23 00:53
292F：→ andy89202033: 美国自己都养得很艰难了 02/23 00:53
293F：→ jack1042: 因为台湾是有能力的先旅外 跟日韩强制留国内不一样 02/23 00:54
294F：推 jokepeace: 人口基数比人家少 环境比人家差 学生棒球过於菁英化 02/23 00:56
295F：→ jokepeace: 大概就这3大问题 但台湾也只能这样玩 02/23 00:56
296F：推 andy89202033: 台湾这样玩 问题也不大 环境就是这样 02/23 00:57
297F：→ andy89202033: 能保持这样竞争力也没差到哪里去 02/23 00:57
298F：→ zx246800tw: 看过多数土投的武器球都不成气候 02/23 00:57
299F：→ andy89202033: 市场比人小 参与度比人家低 还要比别人强 有这种事 02/23 00:58
300F：推 andy89202033: 难道靠在十里坡苦练打小怪 经验值到了会自动升级? 02/23 01:01
301F：推 LewisRong: 翻译：土投太烂 02/23 01:09
302F：→ amos30627: 有能力的被挖走才最大问题 还会导致留在国内的养成被ru 02/23 01:10
303F：→ amos30627: sh和负担过多局数 02/23 01:10
304F：推 LewisRong: 二投一野土投会超惨 三投一野是可以考虑啦 土投中继偶 02/23 01:13
305F：→ LewisRong: 尔对到一次洋炮慢慢锻链 先发还是给洋投扛 02/23 01:13
306F：→ amos30627: 美国是要养上大联盟的 难度差多了 02/23 01:14
307F：→ zx246800tw: 当牛比较不容易被挖 02/23 01:15
308F：推 andy89202033: 美国是在养天花板就是在大联盟轮值的..难度一样 02/23 01:15
309F：→ andy89202033: 材料就不一样了 02/23 01:16
310F：推 starchiang: 那我们就来看看今年富邦跟台钢 02/23 01:16
311F：→ andy89202033: 天花板是4-5号轮值的 然後大量失败 02/23 01:16
312F：→ andy89202033: 这就是棒球养成的现实 02/23 01:17
313F：推 kobe58105: 就是投手打者都太弱 02/23 01:18
314F：推 andy89202033: 养成失败几乎是正常的先正视这个既存事实 02/23 01:20
315F：→ amos30627: 难度怎可能一样 笑死 02/23 01:20
316F：推 starchiang: 中职是打者比较强，投手偏弱，本土打者都是被洋投压制 02/23 01:20
317F：推 ultratimes: 还在土投烂？明明一堆洋将了，还是你要说洋将也烂？ 02/23 01:20
318F：→ amos30627: 然後呢 你就不打算不重视了吗 02/23 01:20
319F：→ starchiang: 345号土投普遍不稳定，技能都发展到中继後援上面 02/23 01:21
320F：→ andy89202033: 既然会大量失败 你追一个中职四号养成干嘛 02/23 01:21
321F：→ andy89202033: 如果你是站在本土球团战绩 这合理 如果是要提升 02/23 01:22
322F：→ andy89202033: 国际竞争力 这是幻想 02/23 01:22
323F：→ amos30627: 哇 那其他联盟为啥还是要养四五号先发 你是GM的话 邓恺 02/23 01:23
324F：→ amos30627: 威明天可以回来啦 02/23 01:23
325F：→ andy89202033: 美国一年选几个邓? 02/23 01:24
326F：推 starchiang: 年先发最多的土投是江承谚，其次是黄 02/23 01:24
327F：→ andy89202033: 美国的四五号先发是可以去别国买的吗? 02/23 01:24
328F：推 Danto18: 11楼超好笑XD 02/23 01:25
329F：→ andy89202033: 还是别国养失败的美国人可以回美国去接四五号? 02/23 01:25
330F：推 starchiang: 中职连345号土投轮值都养得很辛苦 02/23 01:26
331F：→ amos30627: 没错 所以多点人负担局数 才能在二军慢慢磨 只想捡海龟 02/23 01:28
332F：→ amos30627: 根本没帮助整个联盟平均水准 02/23 01:28
333F：推 andy89202033: 这联盟的平均水准这十几年的进步跟二军没半毛关系 02/23 01:30
334F：→ amos30627: 四五号先发为啥不能买XD 02/23 01:30
335F：→ andy89202033: 靠的是越来越强的洋投和更多本来要去浪费时间先发 02/23 01:30
336F：→ andy89202033: 的土投去当牛 02/23 01:31
337F：→ amos30627: 嗯嗯 你说的对 红中那套就是了 02/23 01:31
338F：→ andy89202033: 你说的更对 我玩电动都这样十连霸的 红中算个P 02/23 01:32
339F：推 starchiang: 没这麽极端，二军还是有价值的，只是对某些高标准的 02/23 01:33
340F：→ starchiang: 二军根本浪费时间而已 02/23 01:33
341F：→ amos30627: 你的论点是没王牌就别养了 可是能当王牌的料又出国了 02/23 01:35
342F：→ amos30627: 所以等着每年买洋投跟海龟 然後水准越来越高罗 02/23 01:35
343F：推 andy89202033: 现实不就如此 02/23 01:36
344F：→ amos30627: 平野应该请错人了 李大浩观点都不如你啊 人家都说投手 02/23 01:36
345F：→ amos30627: 弱了 02/23 01:36
346F：→ andy89202033: 你就是别国农场阿 王牌养玩出国继续养 还能回来扛 02/23 01:37
347F：→ andy89202033: 国家队 这样还不满足 02/23 01:37
348F：→ andy89202033: 你是觉得你人才库多大? 02/23 01:37
349F：→ amos30627: 其实平野也应该换掉 记得他也说过洋将对台湾棒球帮助不 02/23 01:38
350F：→ amos30627: 大类似的话 同样与你观点不符 02/23 01:38
351F：→ andy89202033: 你的理论先经过验证好吗 02/23 01:38
352F：嘘 glthe1: 他在mlb根本盲炮好意思讲我们喔 02/23 01:38
353F：→ andy89202033: 实际就是这样 记得说过是哪招? 02/23 01:38
354F：→ u9005205: 动态视力还有球轨迹的判断.... 02/23 01:39
355F：→ amos30627: 平野算积极给爪土投先发机会 是红中早全部抓去当牛了 02/23 01:40
356F：推 andy89202033: 洋土投先发跟局数都没差很多 这结论是怎麽下的 02/23 01:48
357F：推 cinqfive: 台湾没人跟姜酒驾很熟吧 不然真的可以请教看看 02/23 02:22
358F：推 cowardooooo: 主要是好的打者高中就被签走了，退化才回来。但韩国 02/23 02:26
359F：→ cowardooooo: 好的高中打者会留下来 02/23 02:27
360F：→ cowardooooo: 但他说的都没错 02/23 02:27
361F：推 rei196: 台湾好得投手还没进职棒就先被日美挖走了阿 02/23 02:40
362F：推 Arodz: 打准 打平 打强‼ 02/23 02:58
363F：→ Arodz: 打不准球 什麽都不用说 02/23 02:58
364F：推 s6525480: 呃 本版专业乡民都说韩国很弱耶 02/23 03:21
365F：→ s6525480: 尤其是投手 02/23 03:21
366F：→ s6525480: 人家有秋信守200 1600 我们什麽也没有 02/23 03:22
367F：→ s6525480: 讲说要派投手去日本打者去韩国 02/23 03:23
368F：→ s6525480: 选手又不屑 02/23 03:23
369F：推 f222051618: 两个字 盲炮 02/23 03:35
370F：推 girafa: 打者0 02/23 04:03
371F：推 Joeyangyu: 台湾早期日式 02/23 04:07
372F：→ Joeyangyu: 中间开始转型成向美式发展 02/23 04:07
373F：→ Joeyangyu: 要求全力挥棒 追求长打 02/23 04:07
374F：→ Joeyangyu: 这几年很少听中职教练谈打准 02/23 04:07
375F：推 vini770803: 出去的那群也没几个站稳，但拼命出去特别是美国那群 02/23 04:52
376F：推 johnloch: 承认中职投手烂很难吗？ 02/23 05:16
377F：推 joshtrace: 这麽客气??? 02/23 05:22
378F：推 chiz2: 我键盘玩家啦，打棒球就是要打准，实况野球都是这样玩的 02/23 06:16
379F：推 satoyama: 美国也没养出来 cpbl拿挑剩的也养不出来一点不奇怪吧 02/23 06:38
380F：推 sky001tp: 关键：台湾投手太烂 02/23 07:19
381F：推 j3307002: 台湾签约金不高,又没球监, 02/23 07:22
382F：→ j3307002: 人才流失不意外 02/23 07:23
383F：→ amos30627: 美国都往大联盟天花板养 出去的天赋也不见得真的很顶 02/23 07:23
384F：→ amos30627: 没养出来正常 02/23 07:23
385F：→ j3307002: 让有潜力小将出去闯?是签约金太低留不住人吧 02/23 07:23
386F：→ j3307002: 把签约金太低美化成让小将出去闯,还真有你的XD 02/23 07:24
387F：→ j3307002: 有潜力小将(X)签约金太低留不住(0) 02/23 07:24
388F：→ j3307002: 既要且要?台湾没这样,台湾是保持低签约金当回收业者 02/23 07:25
389F：→ j3307002: 精确来说中职基本上还是小本经营,进步缓慢 02/23 07:26
390F：→ j3307002: 顶多就是找到啦啦队经济,精准收割炮哥票房而已 02/23 07:26
391F：→ j3307002: 有大巨蛋是把啦啦队经济与演唱会经济扩大化而已 02/23 07:27
392F：→ j3307002: 中职大致上是从路边摊变成精品小店,有提升但规模有限 02/23 07:27
393F：→ amos30627: 签约金太低是一开始 现在是变成旅外是种风气了 02/23 07:28
394F：推 irsoul: 肯点出问题给推，不是那种完全在舒服的 02/23 07:28
395F：推 j3307002: 没钱挽留有天赋的投手在本国职棒打才是关键 02/23 07:30
396F：→ j3307002: 否则那些旅外的真正站稳大联盟只有王郭陈 02/23 07:30
397F：→ j3307002: 其他最多上大联盟观光,绝大多数还是中职当回收业者 02/23 07:30
398F：→ j3307002: 中职就是满足於当回收业者省钱 02/23 07:31
399F：→ j3307002: 没有任何提升签约金的想法 02/23 07:31
400F：→ j3307002: 也难怪中职会进步缓慢,但很明显球团不在乎 02/23 07:31
401F：→ j3307002: 球团只要靠啦啦队经济与演唱会经济就够了 02/23 07:32
402F：→ j3307002: 简单来说中职就是安於现状不知长进 02/23 07:32
403F：→ j3307002: 安於现状不知长进的中职,进步缓慢是必然的结果 02/23 07:32
404F：→ j3307002: 这叫种什麽因,得什麽果 02/23 07:33
405F：→ amos30627: 讲实在的当回收业者跟买洋投没多省钱 02/23 07:33
406F：→ j3307002: 既然乡民也在替中职不提升签约金护航 02/23 07:33
407F：→ j3307002: 那你们得到一个安於现状不知长进的中职,也是刚好而已 02/23 07:34
408F：→ j3307002: 精确来说回收业者跟买洋投是稳 02/23 07:34
409F：→ j3307002: 你花两千万养人可能投资失败 02/23 07:34
410F：→ j3307002: 当回收业者跟买洋投你就算亏也亏的少,如此而已 02/23 07:34
411F：→ j3307002: 华人向来精於计算,他们宁可挖人不愿意养人 02/23 07:35
412F：→ j3307002: 逻辑是挖人被人高价挖走不划算 02/23 07:35
413F：→ j3307002: 但人家日韩职高签约金,即使被挖也能赚入札的钱 02/23 07:35
414F：→ j3307002: 这就是中职小投入小回报,与日韩职大投资大回报的区别 02/23 07:36
415F：→ j3307002: 你签约金五百多万的联盟,输给签约金两千万的联盟很合理 02/23 07:36
416F：推 cyjerk: 大实话 02/23 07:40
417F：推 j3307002: 乡民当然会说即使中职花两千万也留不住人 02/23 07:40
418F：→ j3307002: 但中职是从来没试过高签约金留人 02/23 07:40
419F：→ j3307002: 你从没试过怎会知道有没有用? 02/23 07:41
420F：→ amos30627: 以古林跟若C例子 投资在养人上根本很划算啊 02/23 07:41
421F：→ j3307002: 当然很明显中职是不愿意试的 02/23 07:41
422F：→ j3307002: 你不愿意试就永远赢不了人,如此而已 02/23 07:41
423F：推 ePaper: 好 就是近视 全部给我去戴眼镜 02/23 07:41
424F：→ j3307002: 他们会说古林跟若C被养三年就走人不划算啦XD 02/23 07:42
425F：→ j3307002: 但问题是如果你愿意花两千万留人 02/23 07:42
426F：→ j3307002: 相对的你可以提高旅外的年限啊 02/23 07:42
427F：→ amos30627: 在不济还是能在中职担任轮值跟吃局数 直接少买一个洋投 02/23 07:42
428F：→ j3307002: 这就跟日韩高签约金,但不可能给你三年旅外一样 02/23 07:43
429F：→ j3307002: 中职的三年旅外搭配的是低签约金 02/23 07:43
430F：→ j3307002: 日韩规定都在那等你抄,说穿就是中职不肯出钱而已 02/23 07:43
431F：→ j3307002: 你不肯出钱留人,联盟进步缓慢与人才流失不意外啊 02/23 07:44
432F：→ j3307002: 很明显中职也不在乎进步缓慢与人才流失 02/23 07:44
433F：→ j3307002: 中职已经满足於只当回收业者跟买洋投而已 02/23 07:44
434F：→ j3307002: 中职某种意义上已经是世界独立联盟中的霸主了XD 02/23 07:45
435F：→ j3307002: 如果中职花两千万也留不住人,那就给他走啊XD 02/23 07:46
436F：→ j3307002: 选手自己会评估啦 02/23 07:46
437F：→ j3307002: 搞不好那些中职花两千万也留不住的人,旅外也未必划算 02/23 07:46
438F：→ j3307002: 你最後就能留住那些认为自己旅外可能赚钱比中职少的人 02/23 07:46
439F：→ j3307002: 顶级你一定留不住,但你花五百多万留下的人 02/23 07:47
440F：→ j3307002: 跟花两千万留住的人一定能力不能比啊XD 02/23 07:47
441F：→ j3307002: 旅外看似风光,实际上真的赚的比中职多的人很多吗? 02/23 07:48
442F：→ j3307002: 就王郭陈而已 02/23 07:48
443F：→ j3307002: 那是因为中职回收业者开的价码高 02/23 07:48
444F：→ j3307002: 所以才让旅外变的很划算而已 02/23 07:48
445F：→ j3307002: 有趣的是日韩如果当回收业者 02/23 07:48
446F：→ strikeman: 中职爱用洋投惯了，本土那些能挑战得已经很意外了。 02/23 07:49
447F：→ j3307002: 开的价码也会像中职那样高吗XD 02/23 07:49
448F：→ amos30627: 不过现在中职薪水有在涨 旅外不见得那麽划算了 02/23 07:49
449F：→ strikeman: 我就实话说，以本土的培养环境，会不先去美日才有鬼， 02/23 07:51
450F：→ strikeman: 你精华的岁月去给设备先进，专业度高的团队去培养，就 02/23 07:52
451F：→ strikeman: 算养不好，也会有点样子，但在国内，你就只能当个平凡 02/23 07:53
452F：→ strikeman: 打者，就这样。 02/23 07:53
453F：→ amos30627: 养成环境差也是球团短视的结果之一 都是一环扣一环 02/23 07:54
454F：→ strikeman: 无意贬低中职，但中职在後勤育成培养这块，跟美日是不 02/23 07:57
455F：→ j3307002: 问题是台湾打者没有人站稳过大联盟喔XD 02/23 07:58
456F：→ strikeman: 同等级的，你年轻时当然会向往旅外，这挡不了的。 02/23 07:58
457F：推 SLASHCHAN: 会不会是视力差距？台职选手好像ㄧ堆近视 02/23 07:58
458F：→ j3307002: 应该是说中职最少要作到韩职的程度 02/23 07:58
459F：→ j3307002: 两千万也留不住就给他走啊XD 02/23 07:59
460F：→ j3307002: 搞不好旅外赚的钱还不如留中职呢XD 02/23 07:59
461F：→ j3307002: 那是因为中职回收业者开的价码高 02/23 07:59
462F：→ j3307002: 所以才让旅外变的很划算而已 02/23 07:59
463F：→ j3307002: 所以才有人说要旅外回来的先拿固定约 02/23 07:59
464F：→ j3307002: 表现好再提升的说法 02/23 07:59
465F：→ j3307002: 如果是这个制度就很像韩国洋将制度 02/23 08:00
466F：→ j3307002: 韩国洋将制度就是第一年薪资上限,第二年自由调高 02/23 08:00
467F：→ j3307002: 韩国的亚洲外援也是,第一年薪资上限,第二年才自由提升 02/23 08:01
468F：→ j3307002: 日职制度可能才是乡民想要的吧 02/23 08:01
469F：→ j3307002: 但日职签约金上限一亿日圆,也远高於台湾600万上限 02/23 08:01
470F：→ j3307002: 韩职签约金可拿超过两千万,也远胜中职600万上限 02/23 08:02
471F：→ j3307002: 你签约金输人,养成也输人,啥都输人当然比不过人家啊XD 02/23 08:02
472F：推 Wambanyama: 台湾土投落差太大，除了FMVP跟MVP那两个输出日职，其 02/23 08:02
473F：→ Wambanyama: 他都不行 02/23 08:02
474F：→ amos30627: 限制旅外回来薪水太难了 现在还能去韩职当亚外 02/23 08:02
475F：→ j3307002: 然後签约金还是最容易追上的 02/23 08:02
476F：→ j3307002: 去韩职当亚外第一年薪资也不好喔XD 02/23 08:03
478F：→ j3307002: 你连最容易追上的签约金都不愿意提升了 02/23 08:04
479F：→ j3307002: 当然会输给美日韩职啊 02/23 08:05
480F：→ j3307002: 然後墨西哥联盟还有离家近的优势 02/23 08:05
481F：→ j3307002: 说穿了中职就剩下愿意给多钱的独立联盟这个优势而已 02/23 08:05
482F：→ amos30627: 球团看到海龟巴不得大约奉上 赶快回来 02/23 08:06
483F：推 meatmm: 难的是适应 包括来台洋将能发挥几分当初在他地展现的能力 02/23 08:06
484F：→ j3307002: 亚援首年签约金、年薪、激励条款买断金总和上限20万美元 02/23 08:06
485F：→ j3307002: 其实这个钱中职不是给不起 02/23 08:06
486F：→ j3307002: 续约後年薪最多逐年增加 10 万美元 02/23 08:07
487F：→ j3307002: 你看还有涨幅上限 02/23 08:07
488F：→ j3307002: 所以韩国亚援主要是在挖日本独盟选手 02/23 08:07
489F：→ meatmm: 但球迷觉得能打到那些适应中的洋将就觉得有几A才有问题吧 02/23 08:07
490F：→ j3307002: 去韩职当亚外不如去韩职当洋将啊 02/23 08:08
491F：→ j3307002: 之所以有台湾选手去韩职当亚外不是当韩国洋将 02/23 08:08
492F：→ j3307002: 只是因为他们无法当韩职洋将只能当韩职亚外吧XD 02/23 08:08
493F：→ j3307002: 日本独盟选手待遇不太好,这点最近乡民应该都知道了XD 02/23 08:09
494F：→ amos30627: 其实那些洋将多半有缺点 要真的完成度很高 大概在日职 02/23 08:09
495F：→ amos30627: 了 幻想打3A洋将就觉得中职有3A水准 02/23 08:09
496F：→ j3307002: 会来台湾的洋将多半年近30甚至过30,来中职当跳板 02/23 08:09
497F：→ j3307002: 甚至近年更多的是日韩职混不下去来中职捞钱的XD 02/23 08:10
498F：→ j3307002: 然後日职洋将已经竞争到要去年在大联盟的才能压得住 02/23 08:10
499F：→ j3307002: 否则什麽3A王之类的都是免洗省钱等级XD 02/23 08:10
500F：→ meatmm: 要喊有几A是你人要出去 站稳那层级人家才会觉得你有几A 02/23 08:12
501F：→ meatmm: 而不是躲在舒适圈里打着从几A来的洋将就觉得自己有几A吧 02/23 08:13
502F：→ amos30627: 日职已经是从拉美在找人自己养洋将了 这几年也找到台湾 02/23 08:16
503F：→ amos30627: 来 4A洋将都不够用 02/23 08:16
504F：推 j3307002: 所谓的育成洋将吗,某种意义上台湾人也算育成洋将XD 02/23 08:21
505F：→ j3307002: 台湾最近也有一些社会人或日职落选的愿意来台湾XD 02/23 08:22
506F：推 HOLYXXXX: 精彩度都不够了还一直外流 外流也没什麽实绩 回来 02/23 08:28
507F：→ HOLYXXXX: 一样照领40万 02/23 08:28
508F：→ amos30627: 40万？王维中今年还能领60万 他今年投得到60局吗 02/23 08:29
509F：推 Carmelo3: 李大浩自己就证明韩国MVP 日本AS 也能在MLB生存 02/23 08:32
510F：推 JamesChan51: 翻译：台湾棒球很弱 02/23 08:34
511F：推 ALLEN2: 0输出 还不是碾压你们韩国 中华职棒领先全世界 02/23 08:44
512F：嘘 ISCREDIBLE: 台湾打击跟投手明明就是最强的 02/23 08:50
513F：推 qazxc312: 台湾的运科就被美国日本屌打，把好投手往国外送让国外 02/23 08:55
514F：→ qazxc312: 养很合理啊，难道中职养出五号先发海，你国际赛敢用这 02/23 08:55
515F：→ qazxc312: 些人？ 02/23 08:55
516F：→ abc0922001: 台湾投手真的较弱，但当我这样想的时候 02/23 09:11
517F：→ abc0922001: 十二强给我团队防御率最低 02/23 09:11
518F：推 pollux945: 翻译：中职投手太烂的连锁效应 02/23 09:19
519F：→ shifa: 球团也没在想留旅外料的 这就空集合 02/23 09:19
520F：→ amos30627: 球团短视下的结果 还变成联盟水准太低三年就能速通 马 02/23 09:36
521F：→ amos30627: 上出去 02/23 09:36
522F：推 konow915: 确实啊，老是先发三洋投，本土先发被压缩了 02/23 09:37
523F：→ amos30627: 当跳板都嫌低的那种 02/23 09:39
524F：→ j3307002: 不是联盟水准太低速通 02/23 09:44
525F：→ j3307002: 是因为不肯开高签约金留人 02/23 09:45
526F：→ j3307002: 最後只能维持低签约金，低旅外fa门槛，当个中职回收业 02/23 09:46
527F：→ j3307002: 者啦啦队联盟 02/23 09:46
528F：推 iWatch2: 黑暗期那麽长有现在成绩偷笑了 PR20仔在网路少一分打十下 02/23 09:56
529F：→ iWatch2: 可怜 02/23 09:57
530F：推 D1: 放宽洋投 然後增加场次 让本土投手也能练到 02/23 09:57
531F：→ amos30627: 没留人 当然联盟水准低 竞争力差 都是同样意思 02/23 10:07
532F：推 huangjyuan: 李大浩够格 日职MVP级 去水手那一年没打几场也有12轰 02/23 10:08
533F：推 r622123: 总结 很烂 02/23 10:30
534F：→ j3307002: 不肯开高签约金留人,最後当然什麽都会差 02/23 10:39
535F：→ j3307002: 花五百多万留下来的人与两千万留下来的人能一样吗XD 02/23 10:39
536F：推 jason1008: 确实 02/23 10:40
537F：→ j3307002: 日韩职花两千万留人,中职只愿意花五百多万留人 02/23 10:40
538F：→ j3307002: 日韩职赢中职不就是理所当然吗XD 02/23 10:40
539F：→ jason1008: 青少年强的都跑去蹲小联盟或日职二军了 02/23 10:41
540F：→ j3307002: 还有那种跑去日职读高中,拚日职选秀的 02/23 10:46
541F：推 bigtien6292: 翻译：土投太烂 02/23 10:52
542F：→ j3307002: 翻译：不肯开高签约金留人,土投就会烂 02/23 11:03
543F：推 PaulOneil1: 土投真的太废了 02/23 12:03
544F：→ cool34: 就跟投手一样 如果能投150 但都是大坏球或红中 不用到日 02/23 12:16
545F：→ cool34: 职，在中职就被尻爆了 02/23 12:16
546F：推 maxgopon: 就设30～50万美金门槛阿 02/23 12:28
547F：推 jackytsao: 简单说就是日职〉韩职〉中职 02/23 14:03
548F：→ RandyPerseus: 政治误国 02/23 14:14
549F：推 JER2725: 还有守备能力有差 02/23 14:26
550F：推 TFK822: 翻译 ： 台湾都盲剑客 02/23 15:25
551F：→ Minihil: 没办法啊 日韩门票收入多少 中职又多少 02/23 15:48
552F：→ Minihil: 日职2000万比中职多3倍多 那进场人均呢 02/23 15:49
553F：→ Minihil: 球团不想花更多不也是理所当然 02/23 15:50
554F：→ Minihil: 还是有谁留下来可以拉抬进场数的像当初的蔡仲南 02/23 15:57
555F：推 icw1979: 中职投手太弱，打者成绩参考一下就好… 02/23 18:14
556F：→ amos30627: 才差三倍 日职洋将价差更大 难道你能找日职洋将来中职 02/24 08:06
557F：→ amos30627: 练吗 看不出签约金跟养成是最便宜的方式了吗 02/24 08:06
558F：→ amos30627: 小市场球队投资农场效益最大了 拿到中职来看怎就有人转 02/24 08:09
559F：→ amos30627: 不过来 02/24 08:09