作者waiting0212 (威)
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标题[讨论] 王柏融当初的强跟弹力球有什麽关系
时间Wed Oct 8 14:00:35 2025
当年大王在火腿时我也是战队一员
见证了抬牡蛎大王到後来的一看二碰三振
回来中职後就没什麽关注他了
大概就知道是个联盟平均上下的打者
但看到不少人在讨论火腿被弹球骗了
大王拿掉弹球就什麽都不是
但重点是当年全联盟都是用那颗球啊
他就是那几年最强打者不是吗
就像现在改用不弹球了
最强的林立 林安可也会有旅外风声
酸也要酸对地方吧
大家觉得大王下滑最大的问题到底是什麽呢
心理？ 伤势？ 打击姿势？
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1F：→ ct13579: 实力 10/08 14:01
2F：推 JH4748: 美国 10/08 14:01
3F：推 rivera5566: 买太多鸡排 10/08 14:01
4F：推 Dubufan0528: 安娜 10/08 14:01
5F：推 Owada: 他是最强打者啊 但没有弹力球打不到四成啊 又不冲突 10/08 14:02
6F：推 jickey: 问就是肉体改造 10/08 14:02
7F：推 xz4979265: 18年季前去美国魔改後回来就下滑了 10/08 14:02
8F：→ a1234561723: 左投和洋将跟过往有差，各队守备也进步很多 10/08 14:03
9F：推 lookers: 如果这是考试 弹力球就是鉴别度不高的考试题目这样 10/08 14:03
10F：推 IaKoMu: 承认打者 10/08 14:04
11F：推 merkx051: 就打击型态适合弹力球 10/08 14:04
12F：推 joshtrace: 当然有关本来弹球就有加乘，小玉又特别会打成绩更惊人 10/08 14:04
13F：推 Kershaw22: 被灵弹抛弃 心伤 10/08 14:04
14F：→ toin1537: 退化太快了现在基本上没用了 10/08 14:04
15F：推 trogtor: 弹力球多少有掩盖到弱点吧，去更高阶联盟後被摸透也有 10/08 14:05
16F：推 MG42: 可以问问看 蒋雪啊 10/08 14:05
17F：推 nysky: 姿势吧,从日本後期到现在常常用hooㄟ(台语)去碰球 10/08 14:05
18F：→ Owada: 大王如果当年没有四成两百安 关注度肯定也不会那麽高 10/08 14:05
19F：→ a12349743: 打个滚地球就会弹出内野 原本的外野80分飞球会弹出场外 10/08 14:06
20F：→ a12349743: 怎麽会没有关系 10/08 14:06
21F：→ xzero0911: 他的机制配弹球就刚好可以弓单出去很多 10/08 14:06
22F：→ joshtrace: 加上当时大师兄的稀烂二垒守备更是如鱼得水 10/08 14:06
23F：推 zzs12334455: 当时他就是全联盟最强打者 10/08 14:06
24F：推 benit17: 也有铝棒超会打 木棒超烂的 他就只会打弹的 10/08 14:06
25F：推 BryantKobe: 台大医去高中升学考，分数最高的就是最优秀的学生吗 10/08 14:06
26F：→ BryantKobe: ？ 10/08 14:06
27F：嘘 kano2525: 王的问题又不是弹球，是他在18年季前跑去美国调动作，结 10/08 14:07
28F：→ kano2525: 果18年明明没有换球，他的长打却整个退步 10/08 14:07
29F：→ shifa: 因为他打得特别好所以说是弹球庇荫 不要问说别人打弹球为 10/08 14:07
30F：→ shifa: 什麽打不好 乡民酸谁暴力归因到单一因素只是日常 10/08 14:07
31F：推 Tim8554321: 事实就是当年就是最强阿 大家都刷弹球 10/08 14:07
32F：→ Tim8554321: 只有王刷的出这成绩 10/08 14:07
33F：推 CMPunk: 说弹力球 但是他当初一些交流赛打日本投手也还行 结果去 10/08 14:07
34F：→ CMPunk: 日职後越来越鸟 10/08 14:07
35F：推 kickvsbrad: 承认打者进步 10/08 14:07
36F：嘘 lastchristma: 弹力球一季200安4成打击率，你要不要对照一下今年安 10/08 14:07
37F：→ lastchristma: 打王跟打击王的成绩 10/08 14:07
38F：→ shifa: 现在的玉仔基本没什麽讨论价值 打击机制完全走钟了 10/08 14:08
39F：推 Owada: 18年没有换球 但是好球带却放大了 10/08 14:08
40F：→ Owada: 所以那年投手成绩普遍进步 还出了完全比赛和三场无安打 10/08 14:08
41F：推 cooldidi500: 他就是当时最强的弹力球打者 * 附注星号 10/08 14:08
42F：推 ttmm: 问就是阻挡陈杰宪江坤宇去日本的机会 才被两队追杀成这样 10/08 14:08
43F：→ kano2525: 去日本之後更糟，因为打不到纵向变化球就继续改动作，改 10/08 14:08
44F：→ kano2525: 到原先的优势整个不见 10/08 14:08
45F：推 sniperex168: 退化了 10/08 14:09
46F：→ KGarnett05: 每年都有一个最强，弹力球放大这数据加上年轻不就更有 10/08 14:10
47F：→ KGarnett05: 机会被看到吗 10/08 14:10
48F：推 trogtor: 他去美国调动作，我记得新闻当时是说为了应付日後挑战高 10/08 14:10
49F：→ trogtor: 阶联盟才调，但反而下滑 10/08 14:10
50F：推 tommy123310: 放牛班考四则运算100分 吹得比建中90分还强 10/08 14:10
51F：推 GyroZeppeli: 其实说真关联性不大 整个联盟都在打弹力球又不止他 10/08 14:11
52F：推 Owada: 短期赛的参考价值就没那麽高 10/08 14:12
53F：→ Owada: 不然亚冠赛热身赛大王打罗德二军还不是被虐 10/08 14:12
54F：→ sabbat: 问就是球遇到大王会自己变弹 其他人不弹 10/08 14:12
55F：→ tommy123310: 但他是当时中职前几我是毫无异议 只是那几年中长程 10/08 14:12
56F：→ tommy123310: 打者跟炮手的长打能力被弹球给弄得毫无监别度 conta 10/08 14:12
57F：→ tommy123310: ct好不用power球就出去 10/08 14:12
58F：→ Puye: 他本身也有下滑吧 那时候国际赛也有表现 不像现在 10/08 14:12
59F：推 joshtrace: 姿势调不好也是必然的，当年的他只是偶然不是真本事 10/08 14:12
60F：→ hy654: 林立哪里有旅外风声了 安可也是有风声而已 又不一定能出去 10/08 14:13
61F：→ z24262324: 哪来阻挡旅外…只要有人25岁以下ops+打超过190，国外 10/08 14:13
62F：→ z24262324: 还是会有兴趣的，问题近几年中职有人做到吗…？ 10/08 14:13
63F：推 TweetyCheng: 只有大王才打弹力球 10/08 14:13
64F：推 cooldidi500: 不用弹球 海水退了 裤子都不知道被冲到哪去 还没差 10/08 14:13
65F：推 ttmm: 阻挡旅外论点是这里的主流啊 10/08 14:13
66F：→ ttmm: 不然都打同一颗球 不懂在不爽啥 10/08 14:14
67F：→ joshtrace: 不是完全靠自己的能力取得成就，当然永远找不回自己 10/08 14:14
68F：→ trogtor: 他当时是中职最强没错，但实力是否足够在日职生存，在弹 10/08 14:14
69F：→ trogtor: 球掩盖下真的看不出来，尤其是高阶联盟情蒐跟破解都超快 10/08 14:14
70F：推 michaelkobe: 弹力球哪没差，原本不擅打的球路、进垒点可能都变成 10/08 14:14
71F：→ ttmm: 阿 可能那几年某队被虐太惨 迁怒吧 10/08 14:14
72F：→ michaelkobe: 随便摸一下都安打，没差？ 10/08 14:14
73F：推 ktoaoeex: 他是最强打者跟火腿被骗不冲突阿 XDDDD 10/08 14:15
74F：→ michaelkobe: 当初确实也不是只有他刷数据，但他相对年轻又刷的最 10/08 14:15
75F：嘘 smartmulder: 当初的强可是破了一堆打击纪录，跟弹力球无关？？那 10/08 14:15
76F：→ michaelkobe: 凶阿 10/08 14:15
77F：→ smartmulder: 几年的纪录全都要打星号 10/08 14:15
78F：→ Puye: 有些打击缺点 因为弹球被掩盖了 我觉得实力没这麽不堪 後续 10/08 14:16
79F：推 cpcpao: 某迷:出不了国的最强 10/08 14:16
80F：→ Puye: 变烂 我觉得不只弹球 还有他自身的问题 10/08 14:16
81F：→ jumperman: 弹力球不只是被打得远,就连滚地球都很容易滚出安打... 10/08 14:16
82F：推 ae8450: 他以前打弹力球，打的比俊秀、小胖猛～你看这2年 10/08 14:17
83F：推 tobbaco: 就那时候台湾没有好的变化球修理他啊 10/08 14:17
84F：→ hy654: 只能说若大王当时是打不弹球 或许还是出的去 但薪水就不可 10/08 14:17
85F：→ Puye: 去日职比较明显就是对变化球没辙 打直球倒是还行 10/08 14:17
86F：嘘 EDFR: 所以连弹球都打不好的是.....? 10/08 14:18
87F：→ ktoaoeex: 在中职打四割 正常都会觉得到日职下修也会有个三割吧 10/08 14:18
88F：推 ttmm: 你先回答我 大家是不是都一起打弹力球？还是lamigo自己买球 10/08 14:18
89F：→ ttmm: 来打 10/08 14:18
90F：推 cooldidi500: 用砍的都把大坏球砍出全垒打 说没差真的是很好笑 10/08 14:18
91F：→ hy654: 能这麽高了 没弹球打击率至少掉到0.35以下 跟四成这种恐怖 10/08 14:18
92F：→ hy654: 纪录差太多了 10/08 14:18
93F：推 matthew221: 所以到底具体是什麽打击型态会受益？？ 10/08 14:19
94F：推 KGarnett05: 含水分的成绩至少多被关注或更高的期待更好的薪资条件 10/08 14:19
95F：→ KGarnett05: ，状况好时也不是如日职後期或现在这样，不要说害後面 10/08 14:19
96F：→ KGarnett05: 的人怎样，但至少对他本人绝对是得利的 10/08 14:19
97F：→ hy654: 你要说弹球没关系 那是不可能的 四成就摆在那 10/08 14:19
98F：嘘 bdgnrd0103: 表示当时最强的打者去日职还是很烂 10/08 14:19
99F：→ Kismeter: 这话题为什麽可以吵这麽久 10/08 14:21
100F：→ ktoaoeex: 中职当时的所有选手纪录放到其他国家都是***阿 10/08 14:22
101F：→ ktoaoeex: 他是当时中职最好的打者 跟火腿有没有被骗本来就两回事 10/08 14:22
102F：推 b9441118: 当年只有四队 加上某些二垒手特别好刷安打也是有差 10/08 14:22
103F：→ Kismeter: 2018，王柏融就退步了啊 10/08 14:22
104F：推 joshtrace: 可以说要是没有弹球小玉，日职根本看不上 10/08 14:23
105F：→ tupacshkur: Juiced ball 10/08 14:23
106F：→ Kismeter: 日职也没救他起来 10/08 14:23
107F：→ norefish: 当年没追 如果弹球能让招牌全部变成招牌穿感觉就很强了 10/08 14:23
108F：→ norefish: 耶 10/08 14:23
109F：推 honey4617912: 旅长都可以打22发就知道多好笑 有碰就有奖 10/08 14:23
110F：推 exciplex14: 最好笑的论点是大王把旅外的门关起来（安可表示 10/08 14:23
111F：推 v7q4: 球来就打的关系 10/08 14:24
112F：→ paladin499: 请楼下hy回答 10/08 14:24
113F：→ joshtrace: 本来就不强日职要怎麽救，就被骗了啊 10/08 14:24
114F：→ jenchieh5: 没弹球刷到四割会有卖点吗 10/08 14:24
115F：推 bbo9527: 要酸的人脑子又不是拿来跟你讲道理的 10/08 14:24
116F：→ Kismeter: 我觉得把王当成整个联盟，逻辑真的很妙 10/08 14:24
117F：→ Kismeter: 要不然怎麽只打到OPS+ 155 10/08 14:25
118F：嘘 EDFR: 整联盟都在刷弹球 讲的好像只有他在刷 10/08 14:25
119F：推 njnjy: 17球弹性就稍微下降了 18是全联盟下修 不只是王 10/08 14:25
120F：推 e2042422: 大王的问题是一连串的，只说一句弹力球就解释完很显然 10/08 14:25
121F：→ e2042422: 不行 10/08 14:25
122F：推 mikelen: 左打往二垒拉滚地球，弹球速度快，你放李凯威跟陈圣平， 10/08 14:26
123F：→ mikelen: 一年30场差多少？那时一堆拿棒子守备的。（因为加强攻击 10/08 14:26
124F：→ mikelen: 效率高） 10/08 14:26
125F：推 jason5603660: 你现在回去看嗨赖 有多少球是滚出内野的 10/08 14:26
126F：→ Owada: 一直在扯大家都有刷要干嘛XD 10/08 14:26
127F：→ Owada: 大家都有刷跟火腿被骗这两件事哪里冲突？ 10/08 14:26
128F：推 benggo: 王刚去火腿是打得不错吧，後来就近身球受伤 10/08 14:27
129F：→ Kismeter: 我说的是OPS+ 2017可是197 10/08 14:27
130F：→ benggo: 打击机制有跑掉，後来也没修回来 10/08 14:27
131F：嘘 sincere77: 外野高飞球接杀变全垒打怎麽会无关 10/08 14:27
132F：推 bbo9527: 有没有弹球都跟他转换日职没啥关系 单纯就他应对更高层级 10/08 14:28
133F：推 cooldidi500: 整个联盟都在刷 刷到小白迷自以为自家联盟爆强四棒海 10/08 14:28
134F：→ EDFR: 这篇不就在讲弹球 讲到火腿去干嘛 ww 10/08 14:28
135F：推 njnjy: 史奈德早说过他旅美从2A起步 10/08 14:29
136F：推 imhermit: 若当年最强打者就可以打日职的话 那每年都有人可以去 10/08 14:29
137F：推 vini770803: 这点帮小玉说一下，弹球受益者不只小玉，中职本土海龟 10/08 14:29
138F：→ vini770803: 有好几个长枪打者变炮 10/08 14:29
139F：推 benggo: 印象中刚去火腿还是队上最会打得 10/08 14:29
140F：→ ktoaoeex: OPS+无论是155还是197 都是该联盟很厉害的成绩阿 10/08 14:29
141F：→ z24262324: 光是25岁前ops+能打超过190就会有人想带他走了，现在 10/08 14:29
142F：→ z24262324: 中职如果有人能办到也一样，4成就锦上添花而已 10/08 14:29
143F：→ Owada: 讲到火腿干嘛？要不要看一下内文再参与讨论啊？ 10/08 14:29
144F：→ bbo9527: 的变化球选不掉 10/08 14:29
145F：推 jerry41512: 18很明显是好球带比较大啦 然後他偶尔又会遇到特制好 10/08 14:29
146F：→ jerry41512: 球带 不过那年他也发动技能召唤出排球情人就是了XDD 10/08 14:29
147F：→ imhermit: 客观一点就看跟第二名的差距 才知道水准是否超乎中职 10/08 14:30
148F：→ benggo: 其实就是无法应对近身球 10/08 14:30
149F：→ Puye: 旅长超级明显 小玉还好 当时如果非弹球我觉得也会是前段班 10/08 14:31
150F：→ Kismeter: 很厉害没错啊，问题是就退步啊 10/08 14:31
151F：→ KGarnett05: 就算一样能得到机会出去，如果被没注意到水分，怎样也 10/08 14:31
152F：→ KGarnett05: 会得到更高的期待，那不就有更好的合约 10/08 14:31
153F：推 a27783322: 王柏融就是被日职养坏的 10/08 14:32
154F：→ Kismeter: 2016也有 ops+ 172 10/08 14:32
155F：推 exciplex14: 打到OPS+190再去好吗？这样2015之後只有2个 10/08 14:32
156F：推 GodtoneIsGod: 不同类型打者打弹球影响也不同啊 10/08 14:32
157F：→ Kismeter: 新人年打席少不算 2016-2018 这三年 2018ops+ 最低 10/08 14:33
158F：→ GodtoneIsGod: 有些人不弹球60分 弹球可以加到90分 10/08 14:33
159F：→ GodtoneIsGod: 有些人不谈球有70分 打弹球只加到75或80 10/08 14:33
160F：推 n61208: 反过来说没有弹球他会被火腿挖掘吗 10/08 14:34
161F：→ n61208: 应该没那麽高机率了吧 10/08 14:34
162F：推 cooldidi500: 他们的意思是 就算当年用不弹球 小玉还是能OPS+190 10/08 14:34
163F：→ n61208: 弹球导致数据膨胀，会掩盖不少缺点 10/08 14:35
164F：→ ktoaoeex: 没有弹球我相信还是有机会出去啦 只是不会是那个签约金 10/08 14:35
165F：→ MikeChao: 如果小玉是靠弹球或是去日职坏掉才打那样 表示中职排前 10/08 14:36
166F：→ hy654: 就算能够OPS+190 用不弹球也不可能打击率四成 光是这点你要 10/08 14:36
167F：→ hy654: 说弹球没差就不可能了 大王合约这麽大 那些变态纪录肯定有 10/08 14:36
168F：→ hy654: 关系 10/08 14:36
169F：→ MikeChao: 的打者去日职都能打得比他好 那日职早就来挖人了 乡民都 10/08 14:36
170F：→ Kismeter: 王的问题，去日职前就有退步的迹象 10/08 14:36
171F：→ n61208: 你说球探亲眼追踪 10/08 14:37
172F：→ n61208: 问题是弹球不只打者，投手也会连带影响策略 10/08 14:37
173F：→ n61208: 看不见的咩咩嘎嘎很多会察觉不出 10/08 14:37
174F：→ MikeChao: 看得出来小玉是自己的问题难道日职球团看不出来吗 10/08 14:37
175F：推 exciplex14: 平行宇宙的东西不要拿出来讨论啦XD 10/08 14:37
176F：→ Puye: 会想要他 是年纪跟成绩维持好几年吧 不然打者不太容易出去 10/08 14:37
177F：→ cooldidi500: 我是不相信当年用不弹球他还能190啦 反正也无法证实 10/08 14:38
178F：→ AK47ZZZ: 承认自己烂很难吗 不要再怪日职搞坏的 10/08 14:38
179F：→ cooldidi500: 了 10/08 14:38
180F：→ Kismeter: 去不同联盟又适应不良 10/08 14:38
181F：推 Augustus5: 当然有关系，因为他就是只有打弹球的时候强阿== 10/08 14:38
182F：推 rainsun5566: 以前就算弹球他还是挥的到,现在明显就挥不到,问题不 10/08 14:38
183F：推 benggo: 王当年很猛和弹力球关系不大，只是去火腿受伤後，打击机 10/08 14:38
184F：→ benggo: 制没修回来 10/08 14:38
185F：→ Augustus5: 打弹球他就是最强的，不打弹球现在大家都看到了 10/08 14:39
186F：→ rainsun5566: 只是弹力球那麽简单啦 10/08 14:39
187F：→ Kismeter: 现在是有啥好比的 10/08 14:39
188F：推 KGarnett05: 很多事吵不完，但弹球对他被看到、得到合约三选一正面 10/08 14:39
189F：→ KGarnett05: 、无影响、负面，那肯定是正面帮助 10/08 14:39
190F：嘘 zzoohh: 类似的废文不知道要洗几篇，主要目的就是在抓王出来酸一遍 10/08 14:40
191F：→ Kismeter: 弹球有加成，承认啊 不过王的问题 2018就有迹象 10/08 14:41
192F：嘘 Iversonchi: 类似的文章为什麽要一直洗，一两天就又一篇? 10/08 14:41
193F：推 Augustus5: 平野都说过弹球年成绩不太能当作参考了，那就是特例 10/08 14:41
194F：→ Augustus5: 其他很强的打者就是不管弹不弹都强，林立安可这种 10/08 14:42
195F：→ Augustus5: 更不用说捞哥部长这种从来没打过弹球的 10/08 14:42
196F：→ Kismeter: 去不同联盟的转换，每个人又不一样 有的变普通 例子一 10/08 14:42
197F：→ Kismeter: 大堆 10/08 14:42
198F：推 bb25329110: 他当时就是台湾第一人 林智盛陈俊休都当打之年 10/08 14:43
199F：推 loloool: 击元婴失败，心魔导致道心破碎倒退回练气期 10/08 14:43
200F：→ zzoohh: 去年王都被嫌烂还有前10，巅峰期更强有什麽问题，就是臭人 10/08 14:44
201F：→ zzoohh: 当有趣，键盘球探最厉害，火腿球探最烂这麽好骗 10/08 14:44
202F：推 jerry41512: 弹球影响他最大的大概只有全垒打数而已 没弹球 大概只 10/08 14:45
203F：→ jerry41512: 有全垒打王有机会拿不到 10/08 14:45
204F：推 sinon0123: 全联盟都打弹球啊 10/08 14:45
205F：推 benggo: 就不够强啦，大谷去美职遇到问题可以马上修正，王就做不 10/08 14:45
206F：→ benggo: 到啊 10/08 14:45
207F：→ sinon0123: 又不是他一个人打 10/08 14:45
208F：→ lopy2: 击到球，即使不中球心也又快又远。对比本垒板纪律好律的球 10/08 14:45
209F：→ lopy2: 员安打机会就变多了。 10/08 14:45
210F：推 exciplex14: 现在要张飞打岳飞了吗？当初强和现在有什麽关系 10/08 14:46
211F：推 asdhahaha: 我觉得没差 之所以变成小玉跟他的心态崩了有比较大关 10/08 14:46
212F：→ asdhahaha: 系 10/08 14:46
213F：推 gabriel: 面对日本投手的变化球苦手 改攻击型态又打不出原本成绩 10/08 14:46
214F：推 vini770803: 那时候真正的炮手打者不全然能得利弹球 10/08 14:47
215F：→ vini770803: 打的烂怪日职调坏，结果不是阿 10/08 14:48
216F：→ gabriel: 肌肉练得更大块 但是碰不到球就变小玉了 10/08 14:48
217F：推 kohinata: 因为打习惯弹力球 挥棒姿势也被弹力球宠惯了 10/08 14:49
218F：→ kohinata: 可是就大王在弹力球风波後去更高阶的日职 原形毕露 10/08 14:50
219F：→ kohinata: 连带关系 当然也要检讨 10/08 14:50
220F：推 benggo: 干脆找王办个见面说说清楚最快 10/08 14:50
221F：推 GyroZeppeli: 应该说王柏融现在烂是自己的问题 韩职也是打者联盟 10/08 14:52
222F：→ GyroZeppeli: 但去美国的野手也打的不差啊 10/08 14:52
223F：推 Kismeter: 2018 陈俊秀 OPS+ 165 10/08 14:52
224F：推 joshtrace: 弹球最糟的是让小玉误以为自己真是MLB球员 落差感极大 10/08 14:53
225F：→ GyroZeppeli: 讲难听点你现在给王柏融打弹力球他也刷不起来了啦 10/08 14:53
226F：→ ellisteng145: 弹球就是个不正常的东西 打击/投球策略之类的都被 10/08 14:54
227F：→ ellisteng145: 影响了 跟正常情况比较就会有问题 10/08 14:54
228F：推 nowash123: 型态是contact好的长枪，遇到弹球最符合meta不是吗？ 10/08 14:54
229F：推 cjo76223: 大家打的是同一颗球 他就是最强那个 10/08 14:55
230F：推 ReiXI: 不是被日职的控球跟变化球玩坏的吗 10/08 14:56
231F：→ ellisteng145: 举个极端的例子 今天规定投手只能投直球 结果powe 10/08 14:56
232F：→ ellisteng145: r很强的盲炮变最强打者 你会说大家一样都是打直球 10/08 14:56
233F：→ ellisteng145: 你怎麽打不赢他吗 10/08 14:56
234F：→ hans7192: 认为他是MLB球员的是他的狂粉 10/08 14:56
235F：→ hans7192: 然後现在又切割成当初讲4号外野是反串 10/08 14:57
236F：→ GyroZeppeli: 问题投手就不会只投直球阿 10/08 14:58
237F：→ nowash123: 像是lol的西门，最适合刺客版本的那种意思。 10/08 14:58
238F：→ GyroZeppeli: 盲炮不可能变最强打者啦 会盲的还会选球？ 10/08 14:58
239F：推 phix: 弹球可能改变他的击球方式 不需要用力挥击 10/08 14:59
240F：推 qazxc312: 那年代都打同一颗弹力球，但只有钓虾可以酸靠弹力球， 10/08 14:59
241F：→ qazxc312: 大王不行，你懂王粉吗？ 10/08 14:59
242F：推 apestage: 讲魔改根本藉口 10/08 15:00
243F：推 GoIce: 弹球切到也能安打，现在会被守下来，当然有差 10/08 15:00
244F：推 kohinata: 弹力球有几年我记得有一年是A4球带 10/08 15:01
245F：推 cooldidi500: 逻辑100分的觉得都打同一颗球没差啊 10/08 15:02
246F：推 leoncurry30: 打出去的球初速差那麽多 当然有差 10/08 15:03
247F：嘘 zx246800tw: 承认球进步很难？ 10/08 15:03
248F：→ cooldidi500: 他们也知道不可能只投直球 但就是出现只有弹力球能打 10/08 15:04
249F：→ WasJohnWall: 弹力之王啊 10/08 15:05
250F：推 chartan: 就是简单考题都考100然後去考比较难的题目发现程度不够 10/08 15:05
251F：推 best0811: 弹力王无误 10/08 15:06
252F：→ cooldidi500: 那段时间季前热身赛用中职弹球 被日韩打爆每天都惨案 10/08 15:06
253F：推 exciplex14: 2016HR 虾22 王29。2017 虾3 王31 10/08 15:06
254F：→ z24262324: 其实林哲瑄22轰那年和王最强那年不是同一个年份 10/08 15:07
255F：推 iamkelsey: 问就是打勾勾 10/08 15:08
256F：推 ericda: 这不就是阿诚的模范生论 10/08 15:08
257F：→ chartan: 就像出一张考卷简单中等难到题目都要有因为弹球只能出简 10/08 15:08
258F：→ chartan: 单题 所以监别度不够 10/08 15:08
259F：推 meatybobby: 2018不太弹了 全联盟就一个20轰以上的 他也有打17只 10/08 15:09
260F：推 Nuey: 弹球就碰一下就安打 那时候打击很广角啊 10/08 15:09
261F：→ meatybobby: 比较像去日本信心全无之後姿势整个不行 10/08 15:09
262F：→ z24262324: 以联盟平均ops来看，2016年0.851，2017年0.799，2018 10/08 15:10
263F：→ z24262324: 年0.783 10/08 15:10
264F：推 scott29: 他就是屌打恰恰跟锋哥 10/08 15:10
265F：→ scott29: 而且还是金手套 10/08 15:12
266F：推 phix: 那时看过一场比赛好像五六只全垒打 外野接杀的球没印象 都飞 10/08 15:13
267F：→ phix: 出去了 10/08 15:13
268F：→ phix: 弹球真的可怕 10/08 15:14
269F：→ a76126: 就坏掉了 不管是心理还是生理 10/08 15:15
270F：推 ft090646: 不就是打弹力球才被吹成MLB四号外野.有长打的青木 10/08 15:15
271F：推 howerd11: 火腿被弹力球害了 惨 10/08 15:17
272F：推 ft090646: 当初有人预测在日职打0.280 10轰还被王粉当成王酸哩。 10/08 15:17
273F：→ ft090646: 结果别说日职。CPBL没了弹力球。他连这成绩都打不到 10/08 15:17
274F：推 carlos159357: 不去美国现在早就轰烂中职了 10/08 15:17
275F：→ Augustus5: 谁屌打恰锋，小玉喔？ 10/08 15:18
276F：推 carlos159357: 真的是被调整烂掉 10/08 15:19
277F：嘘 Arsenalhenry: 四成就弹出来的 很难懂吗 10/08 15:20
278F：推 apestage: 屌打恰恰?? 菜鸡想太多了 10/08 15:20
279F：推 setuping: 不管是不是弹力球，他当初真的是中职最强，他是2015下 10/08 15:20
280F：→ setuping: 半季强到到2017，最强王2.5年，去美国改造失败才回不去 10/08 15:20
281F：→ setuping: 的，现在退化快跟他当年强是两回事。 10/08 15:20
282F：→ RicFlair: 承认 10/08 15:20
283F：推 Nuey: 要是潘武雄巅峰期来打弹球搞不好0.45 2012年尾盘守不住 10/08 15:21
284F：→ Nuey: 不然单季第一个四成打击率就是潘武雄 10/08 15:21
285F：推 Shiki2014: 原先稳死的会弹成安打，顶多外野欧把变全垒打..直 10/08 15:21
286F：→ Shiki2014: 接把缺点全部弥补掉了..每况愈下 10/08 15:21
287F：推 Ultramarine: 就没进步 10/08 15:23
288F：推 PizzaKK: 国内王、弹力王都没问题 10/08 15:25
289F：推 csticker: 弹力球还容易造成野手失误 在中职也是记安打多 10/08 15:25
290F：嘘 Coslate: 最强？强在打弹力球吗？ 10/08 15:26
291F：→ csticker: 不敢想像恰恰跟武神打弹力球会有多可怕的成绩 10/08 15:26
292F：推 Currice6677: 有弹力球 自信心+100 球来就打 10/08 15:26
293F：推 Nuey: 中职纪录比较宽松也是一个原因吧 很常出现这样也记安打喔== 10/08 15:26
294F：推 loopdiuretic: 没有关系 大家都是同一颗球 10/08 15:26
295F：→ loopdiuretic: 主要是打爪太威猛 当然酸的人就多了 10/08 15:27
296F：推 fmradio: 被日职改姿势後就变得四不像 不会打球了 10/08 15:29
297F：推 tdkfresher: 甩棒能自在.不能甩.变得不自在...别手别脚.. 10/08 15:29
298F：嘘 hans7192: 扯日职改是造谣吧 10/08 15:29
299F：→ tdkfresher: 姿势心态差刚进去时很多. 10/08 15:29
300F：推 adolph666: 弹球 就算招牌二滚 也强劲到滚出去 10/08 15:29
301F：推 randy2903: 当初见爪爪就打，落魄当然被疯狂追杀 10/08 15:29
302F：→ MikeChao: 从头到尾就是自欺欺 用弹球时自欺欺人打击进步 失败回来 10/08 15:30
303F：→ MikeChao: *人 10/08 15:30
304F：→ fmradio: 弹力球就是假议题而已 就算没弹力球 他的广角打法在中职 10/08 15:31
305F：→ fmradio: 也不至於像现在一样变滚玉 10/08 15:31
306F：→ MikeChao: 自欺欺人是因弹球才打比别人好 10/08 15:31
307F：→ DOOT: 打击失忆症 10/08 15:31
308F：推 YYYero: 当年联盟的守备… 10/08 15:32
309F：推 TaiwanKimchi: 不知道去日本前去美国改了什麽动作 ？ 10/08 15:33
310F：→ fmradio: 不管是不是被日职改 改姿势不就是肉眼可见的吗 造谣在哪 10/08 15:33
311F：推 theurgy: 弹力球失忆症 换回弹力球就好了 10/08 15:35
312F：→ ryanlbr: 好多人自己球队季後赛没得打，在这篇文章取暖求认同，呵 10/08 15:36
313F：→ ryanlbr: 呵 10/08 15:36
314F：推 senscircadvs: 你说的也没错，但我在想有些人的打击特性会更适合弹 10/08 15:37
315F：→ senscircadvs: 球吧 10/08 15:37
316F：推 chiachen: 就真的弹球让他信心爆棚, 也自己觉自己超强 不弹就死定 10/08 15:38
317F：→ MikeChao: 肉眼可见的改是在第三年 棒子晃动倾斜度比较大一点 第四 10/08 15:39
318F：推 botno1: 得瑟了就放松了，家上被日本搞到没信心 10/08 15:39
319F：推 wugucc029: 大王X 小玉O 看破手脚 刷弹力球 最扯还有记录组 全联 10/08 15:40
320F：→ wugucc029: 盟捧一人 10/08 15:40
321F：→ MikeChao: 年改更多 前二年差别不大 第一年跟本看不出改啥 10/08 15:40
322F：→ cool34: 他去之前柳田就有说在日职不可能四成 10/08 15:40
323F：推 ctes940008: 承认 10/08 15:41
324F：→ notea: 就算不弹也是神全终极加强板 10/08 15:43
325F：推 wugucc029: 不弹 也就现在这鸟样 确实比神全强0.0 10/08 15:44
326F：推 iwinlottery: 墙前接杀和过墙射墙没差？ 10/08 15:45
327F：推 TiauEX: 每个礼拜都人关心王柏融 也是很神奇 10/08 15:45
328F：推 isaa: 名言：承认打者进步很难吗。不知道当年听到的投手会想什麽 10/08 15:45
329F：推 AtDe: 就像你麻将把把一进听，就没啥技术成分 10/08 15:48
330F：→ senscircadvs: 部长今年一堆墙前接杀的，弹球的话可能半季就20几轰 10/08 15:50
331F：→ senscircadvs: 了 10/08 15:50
332F：嘘 yoyolusam: 还没被日职改姿势就打很烂好吗 10/08 15:52
333F：→ linahou: 其实就尴尬在对则本昂大轰出全垒打 10/08 15:52
334F：推 cdojth590216: 因为衣服颜色错了 10/08 15:52
335F：嘘 yoyolusam: 然後他在中职四割那两年，中职一堆人守备不忍直视，打 10/08 15:54
336F：→ yoyolusam: 进布阵还可以漏接 10/08 15:54
337F：推 jerry41512: 第一年那个挥棒轨迹原来肉眼看不出来 10/08 15:56
338F：推 moto000: 跟打击机制烂掉有关 10/08 15:57
339F：推 wugucc029: 对 打到布阵漏接 因为弹力球速度很快所以记录组会给安 10/08 15:57
340F：→ wugucc029: 打 10/08 15:57
341F：推 star0275: 怎麽会不大？有人跪着都可以打全垒打了！搞不好弹球年 10/08 15:58
342F：→ star0275: 代就是要用非主流的姿势才打得好，回到正常值错误姿势 10/08 15:58
343F：→ star0275: 缺点就是会被放超大啊 10/08 15:58
344F：→ arthurhsu123: 他就碰碰流 以前刚好飞出去的变接杀 怎麽没差 10/08 15:58
345F：推 chuegou: 没弹球他成绩可以旅外？真乐观阿 10/08 16:02
346F：推 johnli: 可是他打日本国家队的壮行比赛也不是弹球啊 那几场完爆日 10/08 16:04
347F：→ johnli: 本顶尖投手 连日本人都被骗了 10/08 16:04
348F：推 cyc1123: 全联盟只有一个人弹力球 弹好远 10/08 16:10
349F：→ hans7192: 你点名被日职改姿势後面又改口不管是不是日职改?真尚书 10/08 16:12
350F：→ zxcdewqasd: 都到现在了还能护航，真的死忠 10/08 16:12
351F：→ hans7192: 自己推文指日本改姿势还不敢承认 10/08 16:12
352F：推 cooldidi500: 你有看球吗 每个人都弹超远啊 四棒海犹言在耳啊 10/08 16:13
353F：嘘 nawy798546: 这篇真的一堆文盲 好厉害 10/08 16:13
355F：→ zxcdewqasd: 大王没去洋基真的可惜了 10/08 16:15
356F：推 gagatoma: 没关系啊 难道只有投给他的是弹球？ 10/08 16:16
357F：推 wugucc029: 2017 wbc 4棒海 整条打击率350 每个20轰 字卡超凶猛 战 10/08 16:16
358F：→ wugucc029: 绩超好笑 10/08 16:16
359F：推 instill8: 有些人就特别会打弹力球 别不信 10/08 16:19
360F：→ Kismeter: wbc 丢掉多少分数 没看吗 10/08 16:19
361F：→ slimfat0202: 就是打击机制跑掉了啊，自己就说了。日本变化球太刁 10/08 16:20
362F：→ slimfat0202: 钻，害怕被三振，就改变挥棒机制去破坏球，其实就算 10/08 16:20
363F：→ slimfat0202: 现在回到中职还是可看出他的本能的习惯，本来生涯好 10/08 16:20
364F：→ slimfat0202: 好坏坏，吕明赐旅日之前也是亚洲巨炮，回来台湾加盟 10/08 16:20
365F：→ slimfat0202: 味全，我也不觉得他有非常成功的职涯，调整不回巅峰 10/08 16:20
366F：→ slimfat0202: ，反而交换过来林易增都还比他杰出。 10/08 16:20
367F：推 gn1698: 猜测他的打击机制打击形态最适合弹力球meta 10/08 16:20
368F：→ Kismeter: 就回不来了啊 10/08 16:21
369F：推 njnjy: 一句话 强是真的强 弹是真的弹 10/08 16:21
370F：→ Kismeter: 我就讲2018有迹象了 10/08 16:22
371F：推 Edison301076: 他有很多强滚出去的安打 10/08 16:22
373F：→ Kismeter: 而且换个联盟，也没想到适应度差成这样 10/08 16:23
374F：推 sydbeson: 小玉没弹力球，强吗？ 10/08 16:24
375F：推 joshtrace: 还是强但日职不会要他 10/08 16:25
376F：推 cooldidi500: 9公尺超扯 在那边没差 大家都打同一颗 笑死 10/08 16:25
377F：→ Kismeter: 也没人知道 他那时没弹力球会怎样啊 10/08 16:25
378F：推 ja000123: 强是事实 弹也是事实 在火腿时偶有佳作有实力也是事实 10/08 16:28
379F：→ ja000123: 但日职後期甚至回中职的成绩 退化也是事实 10/08 16:28
380F：推 ksc042495: 他OPS+货真价实 但表面数据如AVG 4成是虚的 只是不知道 10/08 16:28
381F：→ ksc042495: 为啥玉粉跟玉黑都喜欢把这两个不冲突的事混在一起捧或 10/08 16:28
382F：→ ksc042495: 酸 10/08 16:28
383F：推 Kismeter: 反正就拿来吵架用的 10/08 16:29
384F：推 instill8: 罗德来台打交流赛 平均打击率好像超过3成5 10/08 16:29
385F：推 kdi: 弹力球是全联盟都在打的，如果只有他打击特别突出 10/08 16:30
386F：→ kdi: 那代表他当时的实力的确高出其它球员 10/08 16:30
387F：→ kdi: 只是他太早去日职了，日职毁球员的例子太多，而且还语言不通 10/08 16:31
388F：推 indium111: 别人不打弹力球还是打得出去，而没有了弹力球，大王就 10/08 16:32
389F：→ indium111: 变成打不出去的小玉了 10/08 16:32
390F：→ kdi: 还那麽年轻，一心只想着要表现，日职投手多台湾几倍 10/08 16:33
391F：推 sorrywow: 鸟滚王 10/08 16:33
392F：推 instill8: 不弹球还有日职投手适应力不足才是关健 别扯日职毁掉他 10/08 16:33
393F：推 a5687920: 那年不是只有他一个四成 还有小胖跟蒋智贤 10/08 16:33
394F：→ kdi: 想短时间适应太难了，又急着改打击方式 10/08 16:33
395F：→ kdi: 最後连自己原来的打击模式都忘了 10/08 16:33
396F：嘘 wugucc029: 日职真的好可怜买到一个刷弹力球的球员，给了3年时间看 10/08 16:34
397F：→ wugucc029: 破手脚还要帮忙背锅 10/08 16:34
398F：→ kdi: 我说日职毁球员不是指训练方式，而是适应性 10/08 16:34
399F：推 Bengold: Lamigo时期的大王 让火腿愿意跟他签三年合约 第四年续约 10/08 16:35
400F：→ Kismeter: 日职适应不良又不只他1个 10/08 16:35
401F：→ kdi: 换了一个环境，又急着表现，加上又年轻，最後成绩差很正常 10/08 16:35
402F：→ instill8: 日职都适应不了 怎麽适应大小联盟数千位投手 10/08 16:35
403F：→ Bengold: 的合约还尚可 但第五年就他自己还要打育成约 第五年根本 10/08 16:36
404F：→ Kismeter: 可怜啥？ 10/08 16:36
405F：→ kdi: 所以我才觉得，如果在台湾再多练几年，成绩会更好 10/08 16:36
406F：→ Bengold: 就浪费一年 10/08 16:36
407F：嘘 yurian: 就长枪以为自己是炮 10/08 16:38
408F：→ yurian: 不是所有人对同一颗球都能得到一样的结果 10/08 16:39
409F：推 yurian: 如果不被日本签 不因此去美国调整 不在日本硬调 或许就不 10/08 16:41
410F：→ yurian: 会变成现在这样 10/08 16:41
411F：→ yurian: 所以怎麽能说没影响 10/08 16:41
412F：推 njnjy: 18年美职就想签了 但是中职跟美日没签入札协议 10/08 16:44
413F：→ MikeChao: 对罗德交流没到3成5啦..1718二年的wbc交流、亚冠和对罗 10/08 16:44
414F：→ MikeChao: 德 小玉40打数10安 2成5 1轰 有4安是打era6的投手 10/08 16:44
415F：→ MikeChao: 还是中职球员里打最好的了 10/08 16:45
416F：推 njnjy: 在文化大学时就有美职想签他了 10/08 16:46
417F：推 taddy0540: 他就是很会碰，弹的话就碰出安打啦 10/08 16:48
418F：推 game147: 当初成绩跟他差不多的明明就有不只一个....只是因为年纪 10/08 16:48
419F：→ game147: 优势大只有他有机会出去而已 10/08 16:48
420F：→ game147: 玉粉整天说成绩是联盟第一人领先其他人很多，事实就是没 10/08 16:49
421F：→ game147: 有... 10/08 16:49
422F：推 adwowcuthand: 放牛班第一名去a段班当然觉得很有压力啊 10/08 16:51
423F：嘘 ReiMizuna: 月经文 10/08 16:51
424F：推 zxc19920605: 小玉粉急了 就被看破手脚而已啊 10/08 16:52
425F：推 stanley86300: 他当时就真的强啊 看国际赛就知道 10/08 17:00
426F：推 ktoaoeex: OPS+虽然相对客观 但弹球对每个选手的受益程度不会是完 10/08 17:01
427F：→ ktoaoeex: 全一样的 10/08 17:02
428F：→ ktoaoeex: 当年如果球不弹 他能不能打出接近的OPS+ 也是未知数 10/08 17:03
429F：推 liaon98: 他去日本前的最後一年就大幅下滑了 所以是跟去美国改姿势 10/08 17:04
430F：→ liaon98: 关系比较大 而不是弹不弹或是被看破啥的 10/08 17:05
431F：→ ktoaoeex: 不一定影响他能不能出去 但一定影响合约 10/08 17:05
432F：嘘 jocabyu: 说弹力球没受益到是骗人的啦，但大王最让人匪夷所思的是 10/08 17:05
433F：→ jocabyu: 明明不用弹力球也可以在交流赛棒打那些日职强投，却无法 10/08 17:05
434F：→ jocabyu: 复制在NPB上 10/08 17:05
435F：推 yyes5210: 打弹球特别烂的明明没几位 10/08 17:06
436F：推 iamandre: 其实没太大关系 他刚进职棒那个打击机制超猛 10/08 17:08
437F：推 njnjy: 有复制啊 还单场 5之5 就好坏落差太大 10/08 17:16
438F：→ z030060374: 弹然後勾 10/08 17:25
439F：推 n61208: 很多球员传出某某时期有球探想签很多都是空穴来风讲讲而 10/08 17:30
440F：→ n61208: 已 10/08 17:30
441F：推 kiopl: 承认...很难... 10/08 17:31
442F：→ n61208: 就好像小时候在幼稚园画了一张画回家 10/08 17:31
443F：→ n61208: 亲戚就会说哇好有天份以後可以去考美术班 10/08 17:31
444F：推 Jamie: 有在看球就知道猿梦了 加上教练很会吵架 好球带又特别小巧 10/08 17:31
445F：→ Jamie: 精美 10/08 17:31
446F：推 Jamie: 当时就猿迷自己在自嗨而已，清高的很。後来也是被看笑话 10/08 17:36
447F：→ freddy50301: 记得打罗利就很差了 10/08 17:48
448F：嘘 rrr931481: 对等关系 10/08 17:48
449F：→ liko7676: 不用在那边吹啦 连署恢复弹力球让大王重返 10/08 17:55
450F：推 peter5214: 王酸就无视大家都打一样的球+15~17国际赛大王也是屠杀 10/08 17:56
451F：→ zxcdewqasd: 国际赛大王也是屠杀啦，台湾金牌大王，12强没打而已 10/08 18:04
452F：→ xxxzxcvb: 没有弹球能洗到4成喔？ 10/08 18:04
453F：→ Rutschman: 如果15 年叫屠杀，那19年,23 年叫被杀：） 10/08 18:05
454F：推 nihow78: 记得蒋那年也四成 长打7成 更屌 10/08 18:16
455F：推 ichiro0805: 日本证明他打的多烂了 10/08 18:24
456F：推 wugucc029: 王酸真多 安娜 安娜 10/08 18:27
457F：推 window77: 弹力球每个人都有加成 只是每个人加成多寡不同 10/08 18:27
458F：推 HDanny: 他当年真的强，大家球都同一颗又不是只有他的球会弹 10/08 18:28
459F：→ window77: 刚好某些人的型态加成特别多 虾的加成也不少 10/08 18:28
460F：→ sustto: 弱点就立本一军变化球 10/08 18:32
461F：推 qazxc312: 钓虾国际赛开轰有实绩也是被酸自杀棒靠弹力球 10/08 18:38
462F：→ Corydoras: 弹力球O 10/08 18:52
463F：→ WasJohnWall: 国际赛开无双也不算多少见吧 终归是要回到常态的 10/08 19:15
464F：→ cady69: R square 0.99 10/08 19:19
465F：推 GinHan: 以前contact就很好 怎麽挥都能打得到 现在那挥空率…挥不 10/08 19:20
466F：→ GinHan: 到当然就去碰 10/08 19:20
467F：→ Royalweger: 跟弹球无关，告诉你种花植一线强打到日本长怎样 10/08 19:22
468F：推 achanhan: 再去一次道奇用运科魔改 10/08 19:36
469F：推 adam323: 一堆玉粉因为这样就说小玉屌打恰恰 10/08 19:43
470F：→ adam323: 才有今天的风向 10/08 19:43
471F：推 Lizardon: 打弹球 招牌滚滚会变成安打 就200安了 10/08 19:46
472F：嘘 IPZ339: 玉粉开嘲讽，瞧不起NPB，在那边高潮地板青木当全国笑话 10/08 19:54
473F：→ fan0226: OPS+只有一年最强吧？那几年最强？ 10/08 20:24
474F：推 zzoohh: 随便找理由爱酸而已，反串粉都算玉粉，也不看看版上一些爱 10/08 20:25
475F：→ zzoohh: 反串引战的 10/08 20:25
476F：推 xing23: 正相关 10/08 20:45
477F：推 jehow: YIPS 姿势走样 找不到过去流畅挥棒 10/08 20:48
478F：推 olp123: 没弹力球,打击率及全垒打会降低很多 10/08 21:01
479F：→ olp123: 根本无法出国阿 10/08 21:01
480F：推 Shin722: 还有个问题，滚地球没有像台湾那麽好漏掉，台日守备差太 10/08 21:06
481F：→ Shin722: 多，安打就少了滚安 10/08 21:06
482F：推 luisak: 他现在感觉是得了失忆症 不是鸟滚就是鸟飞 10/08 21:19
483F：推 kuorobo14: 感觉是去美国才烂的 国际赛日本队也是被他虐啊 10/08 21:34
484F：推 bryanma: 因为弹球比较好无脑酸 你希望酸民讲多深澳 10/08 21:41
485F：推 Sizemore24: 不少乡民觉得自己比球探还会看 10/08 21:59
486F：推 k960608: 就整个变成打弹球特化 失去特异功能的感觉 10/08 22:22
487F：推 Hsu1025: 坏掉的王去年回来还是打了ops+128 今年又伤才崩掉 10/08 22:23
488F：推 sake: 当年中职最强不代表真的强，面对现实吧 10/08 22:24
489F：→ Hsu1025: 王黑就当杀父仇人在酸 趁现在想要把当年的成就都抹煞 10/08 22:24
490F：→ Hsu1025: 真的是大可不必 10/08 22:24
491F：→ Hsu1025: 中职差日职本来就差很多 屠杀中职结果去日职打不出来很正 10/08 22:25
492F：→ Hsu1025: 常 10/08 22:25
493F：→ Hsu1025: 打者转换联盟又比投手难 强如日职到美国也是打者不如投手 10/08 22:26
494F：→ echo3283: 那几年一堆鸟枪自杀棒都变中长枪欸 10/08 23:05
495F：→ echo3283: 一个联盟出了三个还四个四成打击率的打者，这多夸张了 10/08 23:07
496F：→ echo3283: ，只是大王刷数据更好看而已 10/08 23:07
497F：嘘 zz9n: ptt是真的好爱王柏融 前阵子大王席怎麽不乾脆买票进场问他 10/08 23:53
498F：→ zz9n: 本人 到底是谁还在纠结弹力球颗颗 10/08 23:53
499F：→ shauyuan: 仍然要说那时除了弹力球还有A4好球带，这也要了投手的命 10/09 00:09
500F：推 overpolo: 唉 一个天天都想改姿势的人 把自己的肌肉记忆改烂了 10/09 00:31
501F：推 wpd: 弹球招牌会滚出去啊 史总都先知布阵了 但还是招牌穿 10/09 02:15
502F：推 allyp7985: 打击型态适合弹球+1 很多滚地都弹穿出去 10/09 04:39
503F：→ allyp7985: 但能刷到四成真的也是蛮猛的 10/09 04:39
504F：嘘 yurian: 哪有什麽匪夷所思 他打那时萝莉最好的洋投就不怎样了 更 10/09 05:18
505F：→ yurian: 别说当时中职没有好的左投… 10/09 05:18
506F：→ yurian: 一切都有迹可循 现在的洋投和左投根本跟当初比天差地远 10/09 05:20
507F：→ yurian: 所以要说球没差也是可以啦 现在没受伤也还是很能刷土投 10/09 05:20
508F：→ yurian: 要不是一直乱改他在日本二军也是爽刷 10/09 05:20
509F：→ yurian: 转换难是一回事 他的成绩就是总总因素造成的 把这些因素 10/09 05:21
510F：→ yurian: 拔掉当然无法复制 10/09 05:21
511F：→ druu: 最好奇的就是大家都打一样的球 怎麽现在没有打出顶级数据？ 10/09 07:15
512F：嘘 mstar: 承认 10/09 09:09
513F：推 yabaidesu: 当年就在打 现在也还在打的有谁阿 10/09 13:16
514F：推 ctplayer: 个人浅见啦 我觉得是打击失忆 他实力绝对没问题的 10/24 22:45