作者LukeSkywaker (路克天醒者)
看板Baseball
标题[分享] DriveLine创始人Kyle：往红中丢就对了
时间Mon Sep 22 23:56:48 2025
刚刚逛IG逛到PitchingNinja的影片
https://reurl.cc/jrjRmD
在讲如果你最好的球种的stuff有超过联盟平均
就直接往红中丢就对了
丢5号位没有想像那麽糟，其实容错率很高
想丢边边角角反而很容易让自己惹上麻烦
一开始是推特上转发Yahoo Sports 新闻
在讲Bryan Woo的招牌四缝线快速球
被打击率仅 .152，为 MLB 先发投手中最低；挥空率达 28.6%
球有强大的垂直移动，给人「上升」的错觉
Woo 的release point 高度异常低，结合垂直移动，让球难以追踪
四缝线速球占 Woo 总投球的 47.5%，加上sinker 合计 73%，为 MLB 先发最高
而且Bryan Woo 相当敢於丢进好球带，敢於跟打者对决
Driveline创始人Kyle Boddy分享了这篇贴文後并说道:
当你检视几乎所有 count (好坏球比) 对上几乎每位打者的球种run value时
你会发现即使你最烂的球种丢在红中 (middle-middle)，也比丢出好球带外的失投要好
打者们就是没那麽厉害，能够去惩罚失投。他们更巴不得你丢出好球带外
MLB资深Data Architect 数据分析师 Tom Tango转贴文章并附和道:
Kyle 说得没错... 正中间 (dead-center) 的球种，平均run value 是 0 runs，而出好球带的则是每 100 球 +6 runs。
即使绝对最烂的投手丢正中间，也比 +6 runs 要来得好。
所以，乾脆就瞄准中间 (down-the-middle) 吧。
Pitchingninja用Aroldis Chapman的四缝线速球作为例子
Chapman生涯中超过101mph的速球
在5号位的被打击率跟被长打率都是.123
意思是这些安打都不是长打
所以他对於控球并不是很需要在意
Pitchingninja接下来引用之前Tyler Glasnow的采访影片
Glasnow说之前在光芒的时候，球队告诉他们
如果你的球种stuff够好的话，就尽量多丢，而且直接往中间丢就对了
大家觉得这个论点合理吗？
资料来源:
https://reurl.cc/x3j13V
https://reurl.cc/jrjRmD
https://x.com/CespedesBBQ/status/1968790306377093463
https://x.com/drivelinekyle/status/1969135869882728864
https://x.com/tangotiger/status/1969210436756148685
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1758556613.A.76E.html
1F：推 tsujishiori: 洪一中：我没欠你 09/22 23:58
2F：→ userYuEyUe: Bauer不是说过投手控球的误差其实根本比好球带大 09/22 23:59
3F：推 holypiggy: 老查：我这季开始控球 09/22 23:59
4F：→ bdgnrd0103: 不就邓恺威 09/23 00:00
5F：推 Q12345Q: Maddux:角落就是我的红中 09/23 00:00
6F：推 sasadog: 对啊 但想丢肉包球也不简单 想丢红中却喷掉这种事场场有 09/23 00:00
7F：推 WaywayPao: 完全不合理呀 09/23 00:02
8F：→ WaywayPao: 如果打者预设知道你会投红中+直球，打击率不可能那麽 09/23 00:02
9F：→ WaywayPao: 低... 09/23 00:02
10F：推 dedager1110: 往红中瞄丢到边角的机率比往边角瞄丢到边角机率大 09/23 00:02
11F：推 Hsu1025: 谁控球这麽好 往红中丢就真的红中 更多的是往边角丢跑到 09/23 00:02
12F：→ Hsu1025: 红中 09/23 00:02
13F：推 xzero000: 这有点倒果为因了 09/23 00:03
14F：→ WaywayPao: 倒果为因+1 09/23 00:03
15F：推 Q12345Q: 那以後也不用偷暗号 09/23 00:05
16F：推 trnet433: 合理，赌你失败机率比形成安打机率高 09/23 00:09
17F：推 TB89: 但0好3坏的5号位应该不少吧 09/23 00:09
18F：推 A11en1verson: 控球完全能控边角当然控到边角啊 这篇论点应该是控 09/23 00:10
19F：→ A11en1verson: 球不好的话 与其可能坏球 不如直接描红中 搞不好直 09/23 00:10
20F：→ A11en1verson: 接偏到边角好球 甚至真的丢到红中也不会真的太差这 09/23 00:10
21F：→ A11en1verson: 样吧 09/23 00:10
22F：推 arexne: 他有说这样前提是你那武器球是顶尖的啊 09/23 00:10
23F：→ eellee: 这论点感觉只适用後段棒次吧 面对MVP三连星还是需要小心 09/23 00:11
24F：→ eellee: 不过我认同刚上大联盟确实该多尝试 先对决再说 知道打者 09/23 00:11
25F：→ eellee: 实力再做调整 不要一开始怕到不敢投 09/23 00:11
26F：→ eellee: 或是怕失败就一直不敢尝试 09/23 00:12
27F：推 abc12812: 每球都投红中 就算是RJ大叔的stuff一样被打烂 09/23 00:12
28F：→ eellee: 面对後段棒次真的要先大胆的进攻 09/23 00:13
29F：推 bbo9527: 讲白了就是威力型投手不要在那边配球刁边边角角啦 红中塞 09/23 00:13
30F：→ bbo9527: 进去都好过在那边玩好球带边角 09/23 00:14
31F：推 xyz168: 其实我觉得巨人的捕手一直call邓恺威的红中位置... 09/23 00:14
32F：推 PeterChen: 你的红中不是真的红中 09/23 00:14
33F：→ xyz168: 只是他的球真的超喷 09/23 00:14
34F：推 nyybronx: 合理啊，都有强调stuff够强了 09/23 00:14
35F：→ eellee: 面对强打者拼尽全力 弱的正面对决才能比较省球数 09/23 00:14
36F：推 cake10414: 对我爪投红中就好 反正一堆切球变高飞 09/23 00:15
37F：→ bbo9527: 阿不就以前米兰达那种 捕手整天吊边角吊到球数落後又容易 09/23 00:15
38F：→ bbo9527: 失控变甜球 配球大胆一点塞进去强多了 09/23 00:16
39F：推 MK47: 觉得推导过程太简化了 有没有可能就是投手丢边边角角、甚至 09/23 00:16
40F：→ MK47: 坏球太难辨识 突然塞一颗中间 打者反应不过来 才让中间数据 09/23 00:16
41F：→ MK47: 这麽好？ 09/23 00:16
42F：→ MK47: 要是投手每颗都塞中间 连续几颗 我觉得数据不会是这样 09/23 00:16
43F：推 nyybronx: 一直丢边角很容易出现大量坏球，增加用球数，降低效率 09/23 00:16
44F：推 trylin: 瞄红中就能丢红中的话 怎麽不瞄角落 09/23 00:16
45F：推 sasadog: 也不可能真的球球红中啊 控球哪有这麽简单 09/23 00:17
46F：→ trylin: 不就只是叫你有球威的话一律瞄中间让他自己跑 09/23 00:17
47F：→ sasadog: 这只是告诉投手保送是最伤的意思 09/23 00:17
48F：→ bbo9527: 也不用球球红中这麽极端阿 stuff型投手你配球就不要整天 09/23 00:18
49F：推 Sunpayus: 他有前提啊 你的stuff够好的话 09/23 00:18
50F：→ jumperman: Skenes,Greene和老司机的刚猛百麦速球往五号位丢照样被 09/23 00:18
51F：推 arexne: 投红中就能有红中的投手才不会因为控球所苦啦 不是这文的 09/23 00:18
52F：→ arexne: 对象范围 09/23 00:18
53F：→ jumperman: 狙击..单就机率比较高吧 09/23 00:18
54F：推 nyybronx: 当然一切的前提就是stuff够强，不符合这条件的还是请乖 09/23 00:19
55F：→ nyybronx: 乖丢边角 09/23 00:19
56F：→ bbo9527: 想在四个角落压线周旋打者 09/23 00:19
57F：推 jaofei: K.W.Teng 出来打球 09/23 00:19
58F：推 echo50034: 洪一中：？ 09/23 00:19
59F：推 bdgnrd0103: 18楼正解 09/23 00:20
60F：推 nyybronx: 而且你往红中描，也不会每球都真的投到红中，多少都会 09/23 00:21
61F：→ nyybronx: 有偏差的 09/23 00:21
62F：推 bbo9527: 浪费时间在角落压线玩一颗半颗修正的不适合这型投手 09/23 00:21
63F：→ bdgnrd0103: 你就丢进去直接对决 打得到是你的本事 打不到就是投手 09/23 00:21
64F：→ bdgnrd0103: 强 09/23 00:21
65F：推 bunbunbun: 建仔：已知用火 09/23 00:21
66F：→ bdgnrd0103: 棒球投手的本质就是这样 09/23 00:22
67F：推 gemboy: 变速指叉不适合吧 09/23 00:23
68F：推 ricky9696: 前提就是有这个联盟最好的球威，没有的，乖乖去边角玩 09/23 00:23
69F：推 DPP48: 五号位王者表示不能同意再多 09/23 00:24
70F：推 zokk: 因为打者一开始设定不会是要打红中的球，如果知道投手会投 09/23 00:25
71F：→ zokk: 红中去做锁定的话一定是比较好打的 09/23 00:25
72F：推 PTstyle: 洪总: 护驾!护驾! 09/23 00:27
74F：推 desti23: 那是因为对方不知道你要塞红中吧 如果对方全队都知道今天 09/23 00:29
75F：→ desti23: 的投手只会丢红中那还不当发球机打 09/23 00:29
76F：推 aseans: 邓凯威的球也常常被破坏成界外球导致用球数过高哪这麽简单 09/23 00:31
77F：推 lyt5566: 洪中：蛤？ 09/23 00:32
78F：推 gotohikaru: 丢在5号位 跟往5号位丢 不一样吧 09/23 00:33
79F：→ stacy99love: 这是现代的观点，但前提是你的stuff 是不是有如你所 09/23 00:33
80F：→ stacy99love: 想的这麽好 09/23 00:33
81F：→ gotohikaru: 邓控球最惨时 CALL外角能砸到人身上XD 09/23 00:33
82F：推 GyroZeppeli: 画重点 “stuff有超过联盟平均” 09/23 00:35
83F：推 qqbjtwins: 除非是蝴蝶球投手，其他还是要靠配球吧 09/23 00:36
84F：→ shifa: 我有看动画 球棒打到球的时候都会顿1秒要互尬 09/23 00:37
85F：→ shifa: stuff好的就可以压制球棒 #老王丢的是保龄球 09/23 00:37
86F：推 rahim03: 我觉得倒果为因了 如果打者知道都是要投红中 09/23 00:39
87F：→ rahim03: 表现就不一样了 09/23 00:40
88F：推 paul51134: 应该是球威高，丢进去打到球心机率低，好球带好歹比球 09/23 00:41
89F：→ paul51134: 大 09/23 00:41
90F：→ paul51134: 你看到好球挥击也要打到球心，不然就会切到 09/23 00:42
91F：推 tylerdurdenn: 合理 但重点是你的球要够好 不够好又遇到好打者就是 09/23 00:43
92F：→ tylerdurdenn: 强劲击球 09/23 00:43
94F：→ tylerdurdenn: 球够好就算位子差但强劲击球机率就降低了 09/23 00:45
95F：推 bdgnrd0103: 合理 09/23 00:45
96F：→ hybridpi: 老查的直球 然後xwoba 0.3 09/23 00:46
97F：推 qqbjtwins: 但这个思路是对的啦，提升球的品质比在那边耗损手臂刁 09/23 00:47
98F：→ qqbjtwins: 位置来得有用 09/23 00:47
99F：推 slimak: 小邓： 09/23 00:48
100F：→ gn01914120: 捕手永远call中间，进垒全靠自动导航，小邓跟藤浪一瞬 09/23 00:53
101F：→ gn01914120: 间懂了 09/23 00:53
102F：推 usoko: 前提是你能够瞄准红中投 还有对上一流打者可能不适用 09/23 00:53
103F：→ usoko: 控球差到想瞄红中都投不进去的投手也是不少 09/23 00:54
104F：推 bdgnrd0103: Kershaw也都瞄红中 09/23 00:57
106F：推 Arens5566: 邓7满，学会了吗 09/23 01:02
107F：推 orze04: 你有胆就全塞红中…… 09/23 01:02
108F：→ Hakase5566: 问题是先决条件就是stuff要够好啊 09/23 01:05
109F：推 gs200483831: 去年heart区压制力最强就是Ragans 09/23 01:05
110F：推 pandp: 因为你瞄红中投出去真红中的机率也不那麽高 09/23 01:05
111F：推 huangjyuan: 是不是因为打者反而因为那麽甜 结果吓到打不好？ 09/23 01:06
112F：推 realblank: 还是要有配球 如果打者知道只会投红中 跟发球机没两样 09/23 01:09
113F：推 sowulo: 那是因为他有那颗极品四缝线 丢给你打也打不好才能这样吧 09/23 01:16
114F：推 orze04: 除非本身的球质也够好 09/23 01:21
115F：推 pass9487: BBO直球100 确实红中直球167km打不到，还有眼镜道具触发 09/23 01:21
116F：→ pass9487: 时也是打不到 09/23 01:21
117F：推 vince4687: 老查:之前的秘密竟然被发现了 09/23 01:21
118F：→ orze04: 但是後段打者知道你都往红中塞，打不好也会想办法碰成界 09/23 01:22
119F：→ orze04: 外，消耗你的球数 09/23 01:22
120F：嘘 Arodz: 哦 请台职投手别乱学‼ 09/23 01:28
121F：推 StephonA: 打者锁定固定位置的话，这理论并不能成立 09/23 01:31
122F：推 Smoltzy: Maddux：什麽叫红中？我只知道好的坏球跟坏的好球欸 09/23 01:33
123F：推 Hsu1025: 反驳的推文都预设打者知道 原来投手会先说他要投红中 09/23 01:34
124F：推 KerFel: 与其丢无意义的坏球浪费球数，不如拿最好的球种跟打者正面 09/23 01:44
125F：→ KerFel: 对决 09/23 01:45
126F：推 Johseagull: @teng_kai_wei看一下 09/23 01:55
127F：推 e2167471: 感觉因果关系有点微妙，就是因为不常塞红中所以才具有突 09/23 02:06
128F：→ e2167471: 袭的效果吧，如果大家都一直丢红中，感觉统计数据就不会 09/23 02:06
129F：→ e2167471: 是这样 09/23 02:06
130F：→ jonsir: 前提控球是要丢的进去 多得是捕手摆中间还丢不进去的 09/23 02:11
131F：推 bbcumback2me: 感觉邓恺威可以参考一下 09/23 02:11
132F：→ demintree: 但不是每个人球威都这麽强啊,以King Felix 为例,中年 09/23 02:28
133F：→ demintree: 球速下滑後成绩马上大爆炸 09/23 02:28
134F：推 gm79227922: 都红中那大联盟打者会爽死 100麦都当发球机在打 09/23 02:31
135F：推 qazse000: 也要看打者是谁阿 对89棒还行 对法官大谷你都丢红中试试 09/23 02:36
136F：推 AndyPettit: 洪一中： 09/23 02:39
137F：推 goury: 你的控球若那麽顶往红中丢就能丢到红中，那就不用往红中丢 09/23 03:00
138F：→ EZ78: 其实法官大谷遇到那种stuff顶级的 红中还是会看不少吧 09/23 03:03
139F：→ EZ78: 完全就是根本没搞懂他们讲这些的原因在那边杠而已 09/23 03:04
140F：→ EZ78: 会有这种问题的投手本来就没办法要求一直丢paint了 09/23 03:06
141F：推 ericinttu: 那打击热区的数据又该怎麽解释 09/23 03:15
142F：→ lrh18: 热区是累积成绩 又不是每个打席同一个投手 09/23 03:23
143F：推 kaido: 好扯 居然那麽多人看不懂文章 09/23 03:28
144F：推 zxcc79: 老胡：我不是早就说过打爆OO就红中 09/23 03:41
145F：推 rogergon: 邓的红中等於边角，再往边角投就触身了。 09/23 04:40
146F：→ Ryoutsu: 看中职球数落後还要call边角引诱，但投手就是连续明显 09/23 04:53
147F：→ Ryoutsu: 偏差坏球保送堆垒，真的不如瞄5号去赌球偏差到789位 09/23 04:54
148F：推 a1684114: 红中: 09/23 04:56
149F：推 smad: 他意思是如果你的球很会跑 丢在红中也不用怕 09/23 04:58
150F：→ smad: 其实也没错 很多坏球也是被敲安打 红中反而被三振 09/23 04:58
151F：→ smad: 坏球只是这球不在好球带的范围 不代表打不到 09/23 04:58
152F：→ smad: 没速度或尾劲丢进来 打者一样当成发球机在打 09/23 04:58
153F：→ smad: 前几天Bailey那个再见满贯轰就是打一颗超级高球 09/23 04:58
154F：→ smad: Devers前天那只全垒打也是低角度坏球硬捞出去 09/23 04:58
155F：推 Yuko300: @邓 09/23 05:28
156F：推 donkilu: 老实说对邓应该满有用吧 控球不好硬要边边角角反而投倒 09/23 05:39
157F：推 KaedeFuyou: 藤浪：可是我往5号位丢也会砸到右打者 09/23 05:58
158F：推 briankch: 藤浪：早说 怎麽不早说 09/23 06:11
159F：推 KomeijiYuki: 红中：虐待老人? 09/23 06:49
160F：→ AHEAD099: 样本数要够大这种进阶数据才有意义吧 09/23 06:52
161F：→ AHEAD099: 一直丢红中你倒楣一点就直接失业了 09/23 06:52
162F：推 harrychen413: 红中：躺着也被丢 09/23 07:12
163F：推 crazy0228: 非常合理啊，反正球都会乱跑，没那麽中球心 09/23 07:24
164F：推 yeng1217: 邓： 09/23 07:29
165F：推 z5411: 每一球都红中 那会打大鲁阁的乡民来也能打了 09/23 07:30
166F：推 kenkenken31: 这句话太乐观了，不管是MLB打者还是台湾大鲁阁乡民 09/23 07:33
167F：→ kenkenken31: 打者，球位置越甜掌握就是最轻松的 09/23 07:33
168F：→ web946719: 红中:欸不是 09/23 07:37
169F：→ lookers: 不合理 因为现在看起来部分人都是在瞄左右的线4号6号位 09/23 07:37
170F：→ lookers: 你改这样投人家就不这样瞄了 09/23 07:37
171F：推 takewind: 前提是stuff够好 09/23 07:38
172F：推 kira925: 会有这个问题的要他丢红中搞不好是边角啊 09/23 07:47
173F：推 n61208: 他们的论点没错 09/23 07:49
174F：→ n61208: 你们都不知道打者是被动方吗？他们每一球基本上都是用猜 09/23 07:49
175F：→ n61208: 的 09/23 07:49
176F：→ n61208: 投手是攻击方拥有主动权，与其command不佳 09/23 07:49
177F：→ n61208: 不如试着往中间丢，control差还有机会飘到好球带边缘 09/23 07:49
178F：→ n61208: 但你要连续红中就是要有很好的球威才能掩护 09/23 07:50
179F：→ n61208: 而不是要你球球扔中间，该配球还是得配 09/23 07:50
180F：推 sg1987: 合理吧 打击就是一项非常困难的运动 喂球也不一定打得好 09/23 07:51
181F：→ n61208: 打者只能被动去猜 09/23 07:52
182F：→ n61208: 你被他猜中投边角或是坏球一样扛得出去 09/23 07:52
183F：→ n61208: 常常看打者放掉近乎红中的球，有时候就是因为他在设定球 09/23 07:54
184F：→ n61208: 路 09/23 07:54
185F：→ n61208: 球路/球种不对他会等下一个机会 09/23 07:54
186F：推 tantai99: 林家正不就这样配的吗 09/23 07:54
187F：推 sony0223098: 前提就是stuff 够强阿 肉包红中还是等被打 09/23 07:56
188F：→ luna2000sea: 浪：全力投中间并不是容易的事 09/23 07:57
189F：推 yankees733: 叫藤浪一直丢红中 藤浪也丢不到 一定会往外面飘 09/23 07:59
190F：推 v32767: 就是攻击好球带，比起追逐 corner更有效率吧 09/23 07:59
191F：推 Logleader: 满田：谁说我不懂棒球 09/23 08:01
192F：推 jb0110: 谁去跟邓恺威讲一下这篇文章 09/23 08:02
193F：推 owen91: 这策略适合 有某球种比联盟平均好但控球不好的投手 09/23 08:03
194F：推 jurickson: 巨人队大概不知道 09/23 08:05
195F：→ jurickson: 欸不对 巨人就算知道恺威大概也不一定骰得到 09/23 08:05
196F：推 ChrisPaul03: 胡金龙+林智胜的综合体 09/23 08:07
197F：推 shinichi: 目标想丢红中 投出手也不见得真得能投到红中的位置 09/23 08:12
198F：推 benboy: 瞄红中让球威或轨迹决胜负XD 09/23 08:24
199F：→ bulabowu: 投手找不到放球点的时候 连红中都觉得很难投 09/23 08:27
200F：推 aifighter: 怎麽有人都不看前提 要stuff够好 09/23 08:29
201F：嘘 SIMPLEPLAN: 不合理，讲的太片面 09/23 08:30
202F：推 Werth: 邓强的是sweeper多丢红中也难 一定是搭配速球系 09/23 08:31
203F：→ Werth: 这就是前面说速球速度上去反而比练控球来得快 09/23 08:33
204F：→ shifa: 往红中丢 跟 丢到红中 不是同一件事 09/23 08:38
205F：推 dick929: 棒球就是即使投手丢红中，打者也不一定打得好的运动 09/23 08:44
206F：→ dick929: 因为有太多因素～变化球种、球速差异、打得强劲却落入守 09/23 08:45
207F：→ dick929: 备范围…… 09/23 08:45
208F：→ dick929: 打者如果有三成的成功率就算优秀打者的运动，机率上本来 09/23 08:46
209F：→ dick929: 就是守方占上风 09/23 08:46
210F：推 dick929: 邓的问题感觉上是想太多，想要制造更高的转速、制造更刁 09/23 08:49
211F：→ dick929: 钻的位移，容易扣球过头而往左打者身上招呼 09/23 08:49
212F：推 tdkfresher: 问题放球点不稳 不是说能苗就进去 09/23 08:49
213F：推 dick929: 投手心里种下闪躲打者的种子，身体就会反应出来 09/23 08:51
214F：推 dick929: 对大联盟这些打者来说，边边角角照样给你轰出去 09/23 08:53
215F：推 a76126: 重点是那个前提阿 stuff要够好 09/23 08:53
216F：→ dick929: 所以才会有“把最强武器丢红中也没差”的说法 09/23 08:54
217F：→ dick929: 过度追求边边角角，出现太多坏球、投球没效率、自己把自 09/23 08:55
218F：→ dick929: 己投倒……这就是邓目前最大的课题 09/23 08:55
219F：推 TDC19685: 就是你够强随便丢对面也打不到 09/23 08:56
220F：推 taddy0540: 邓恺威就是降呀，所以当丢不到红中时，很可怕 09/23 08:56
221F：→ dick929: 宁可看到投手丢进去被打爆，也不想看到一直投出坏球、保 09/23 08:56
222F：→ dick929: 送、触身 09/23 08:56
223F：推 samsam80821: 条件是Stuff 09/23 08:57
224F：→ dick929: 就算丢红中被打到，守备也有守备的机会 09/23 08:57
225F：推 k7202001: 如果一个投手想投红中就能红中… 09/23 08:57
226F：→ dick929: 又不是每一球都会出墙 09/23 08:57
227F：→ dick929: 大联盟等级的投手，丢红中不是问题，怀疑啊？ 09/23 08:58
228F：推 Suya83517: 洪一中：？ 09/23 08:59
229F：→ dick929: 怎麽会觉得大联盟投手丢不出红中？ 09/23 08:59
230F：推 k7202001: 其实我怀疑邓你要他全力丢红中 他10颗没8颗能 09/23 09:00
231F：→ k7202001: 如果七成力丢红中当然好丢 但全力催 我觉得他70%吧 09/23 09:01
232F：推 dick929: 要怀疑大联盟投手丢红中的能力，就没什麽好讨论的，纯粹 09/23 09:02
233F：→ dick929: 抬杠可以先说，省得浪费大家时间 09/23 09:02
234F：推 Hosimati: “你会发现即使你最烂的球种丢在红中 (middle-middle) 09/23 09:06
235F：→ Hosimati: ，也比丢出好球带外的失投要好” 09/23 09:06
236F：→ Hosimati: 哪里来的前提 09/23 09:06
237F：→ shifa: 这篇文章内文第三行 09/23 09:06
238F：→ Hosimati: 但是他後面就说，即使是最烂的球也是丢红中比较好啊 09/23 09:08
239F：→ shifa: 最烂的球种 09/23 09:08
241F：→ shifa: 就是这种 球棒打到球 还要对抗球威的画面 09/23 09:10
242F：→ shifa: 有看日本动画就知道球跟球棒要互尬一秒 (推眼镜 09/23 09:10
243F：推 dick929: 棒球对投手容错率高，除非投手一直丢坏球 09/23 09:11
244F：推 dick929: 丢进好球带打者不一定出棒、打者挥棒可能挥空、击中球可 09/23 09:13
245F：→ dick929: 能是软弱飞球或滚地球、即使紮实的击球也可能落入守备范 09/23 09:14
246F：→ dick929: 围内 09/23 09:14
247F：推 dick929: 坏球平时可以用来配球，但是对决时，就是把武器球丢进他 09/23 09:16
248F：→ dick929: 妈的好球带里 09/23 09:16
249F：推 a1090236: 不就草野球常讲的丢给他打，打的到有守备机会 打不到更 09/23 09:22
250F：→ a1090236: 好 09/23 09:22
251F：推 jorgesoler: I throw 88 那个谁，十年前就这样说了啊 09/23 09:23
252F：推 dastinc: 每球都往红中投 也不会每颗都在红中阿 电动打太多逆? 09/23 09:24
253F：推 bdgnrd0103: 终於有人说出我的想法 打球打很久了 够强的投手就算丢 09/23 09:25
254F：→ bdgnrd0103: 红中也不好打 09/23 09:25
255F：→ Minihil: 这是相较之下取其轻 与其控边角乱喷狂BB 不如用球威压制 09/23 09:27
256F：→ Minihil: 但球威到多好 甚至有些捕手摆中间还是喷出好球带 09/23 09:28
257F：推 Willdododo: 本来就是这样 而且往红中投不代表球一定往红中去 09/23 09:34
258F：嘘 UbaldJimenez: 难怪邓恺威… 09/23 09:43
259F：推 daniel1344: 确实 品质好的大部分丢中间也打不好 09/23 10:16
260F：推 mainsa: 典型幸存者偏差的白痴统计 09/23 10:27
261F：推 superwhite: 这篇好好笑 一堆人在指教全世界最尖端的棒球机构 09/23 10:27
262F：推 humaisme: 这bauer也讲过差不多意思啊 老王以前也都这样 球丢进 09/23 10:27
263F：→ humaisme: 去让他自己跑 09/23 10:27
264F：→ luck945: 有幸存者偏差的可能吧 09/23 10:31
265F：→ bnb89225: 因为控球差啊，瞄红中可能跑到边角好球率提高 09/23 10:33
266F：→ calculus9: 打爆 09/23 10:36
267F：推 granturismo: 看转播现在一堆MLB球队都是这样在配没错 但也不是真 09/23 10:41
268F：→ granturismo: 的每一球都往中间去就是 09/23 10:41
269F：→ granturismo: 其实这几年一直觉得奇怪为什麽很多捕手在配手套都摆 09/23 10:41
270F：→ granturismo: 中间 看起来就是趋势没错 09/23 10:42
271F：→ granturismo: 如果大数据统计告诉你这样丢比较好就不要担心什麽幸 09/23 10:45
272F：→ granturismo: 存者偏差了 确实有参考价值 投手能力有高低 打者也 09/23 10:45
273F：→ granturismo: 有 09/23 10:45
274F：推 wiork: 对中心打者拼看看啊，当发球机吗 09/23 10:51
275F：推 prosta: 我怀疑原po要给邓恺威看的！ 09/23 10:59
276F：推 benboy: stuff够好 捕手摆红中 就换被打中也有守备机会 除非出墙XD 09/23 10:59
277F：推 CGary: 这篇我觉得他当初写的意思是"不要追求边角的一两颗球擦边, 09/23 11:01
278F：→ CGary: 只要你stuff够好 就算投到红中打者也很难打 不要因为投边边 09/23 11:01
279F：→ CGary: 角角挑战好球带输了而最终掉更多分" 09/23 11:02
280F：推 liusim: 同意楼上 不要为了投边角反而失控 而不是不要投边角 09/23 11:02
281F：推 yftsai: 其实邓恺威并不是追求边角而被判坏球，他的坏球根本就失 09/23 11:04
282F：→ yftsai: 控球 09/23 11:04
283F：→ yftsai: 他偏差的范围已经大於好球带了 09/23 11:05
284F：推 dk971355: 毕竟有个前提是有good stuff 没有的话当然没得谈 09/23 11:06
285F：推 Currice6677: 就像天才打者只要学会球来就打一样 09/23 11:16
286F：→ Currice6677: 边角是给没球威的人投的 09/23 11:17
287F：推 god2: 但问题是有时候你无法保证你的stuff一直顶峰 09/23 11:17
288F：→ god2: 关键时刻你不小心丢了一个stuff没那麽好的红中 09/23 11:18
289F：→ god2: 就远比边角惨 09/23 11:18
290F：→ bdgnrd0103: 棒球不是打电动 够强的投手就算丢红中也不好打 09/23 11:33
291F：→ bdgnrd0103: 一直过度追求边角球反而自己投倒自己 09/23 11:35
292F：推 zxcvbnm00316: 雀十，洪中球的话主审就不会判坏球，咦？ 09/23 12:11
293F：推 pheer: 投给他打！ 09/23 12:21
294F：推 sdd5426: 我打电动有时候想设定位置来一发大的结果突然来个红中的 09/23 12:21
295F：→ sdd5426: 确是反应不了 09/23 12:21
296F：→ god2: 其实有打过球的就知道，当你要把一个球种 09/23 12:24
297F：推 whitejay: 往中间丢 然後跑去边边角角 赞 09/23 12:25
298F：→ god2: 品质催上去也就是stuff完美 09/23 12:25
299F：→ god2: 控球自然会难很多 09/23 12:25
300F：→ god2: 所以要丢到中间也不是容易的事 09/23 12:25
301F：→ god2: 比较多的情况是降stuff丢中间，然後就悲剧 09/23 12:25
302F：推 zzoohh: 文章简单说就是球威够就往中间投，不用投刻意边角，反而造 09/23 12:29
303F：→ zzoohh: 成保送，往知道会中间投如果那麽好打全垒打大赛应该会更多 09/23 12:29
304F：→ zzoohh: 轰吧！ 09/23 12:29
305F：推 mouscat: 有决定性武器的投手确实不需要太多种武器 09/23 12:31
306F：推 blueberrypie: 你瞄红中最後也不一定红中进垒.... 09/23 12:37
307F：推 water62036: 一堆搞不好没打过棒球的在质疑大数据分析 09/23 13:00
308F：→ water62036: 照这逻辑所有数据分析都是幸存者偏差， 09/23 13:01
309F：→ water62036: 因为每个打席的状况不可能完全一样 09/23 13:01
310F：推 n7555235: 麦狗会同意这篇？_？ 09/23 13:02
311F：推 syuanren: 一楼笑死 09/23 13:14
312F：推 water62036: 麦狗就是球威不够好才需要那种极端控球 09/23 13:18
313F：推 water62036: 说老查这季求控球也好笑， 09/23 13:20
314F：→ water62036: 老查这季就是开始不硬丢边角控球才变好的 09/23 13:20
315F：嘘 ninegba: 知道你要投红中结果就变了 09/23 13:51
316F：推 botno1: 丢5号位效果要出来有两个先决条件：1. 球威够好2. 打者没 09/23 17:36
317F：→ botno1: 有想到你要丢5号位 09/23 17:36
318F：推 linweida: 合理 09/23 22:39
319F：推 frank901212: 一楼笑死 09/25 19:12
320F：嘘 dodoro1: 红中 10/14 01:33