作者roy1109 (大橘)
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标题Re: [新闻] 台钢明年续留魔鹰？ 领队︰土投战力是关
时间Tue Jun 3 09:29:36 2025
你比法太滑坡了
就好像一个正妹但个性击败工作能力超烂vs普妹但工作能力强又是古亭妹，这种无脑比拟。
（虽然我猜很多人还是会选正妹当同事XD）
但现实可能是长的正能力不会太差、丑的反而能力更烂。
富蓝戈会被嫌弃主要还是投不好，魔鹰这种等级的我找不到有球队不要的理由，不管你投手多烂都要争取看看。
http://i.imgur.com/3T6QAbh.jpg
资料来源野革，这是魔鹰今年的ops+
如果你没概念让我提醒你2022法官62轰那年ops+是210
今年最缺投手5号海的金莺，你问他要一个ace还是2022的法官，总管头没坏掉都会选後者好吗
※ 引述《pujos (lks)》之铭言：
: 正常人一定先留洋投
: 富邦的前例还不够惨吗
: 一边骂富蓝戈卡个投手名额没贡献
: 一边又觉得要留魔鹰
: 你都不觉得哪里怪怪的吗
: 对，没魔鹰打线死屍，会输球
: 球队更欠缺战力
: 问题是缺先发洋投负担局数
: 当局数吃不完时
: 会进入终极烧投手环节
: 玩垮一支手
: 可能就真的永远少一支手了
: 连锁反应下...嗯...
: 少个打者
: 随便二军上去三挥
: 一个3、4个打席自杀完
: 比赛照样能结束
: 输球就输球
: 就这样
: 少个投手可不是这样
: 吼吼吼，对面杀红眼刷起来後
: 你就要指望心软放你一马
: 比赛才打得完
: 因此
: 我实在想不出留洋打的理由
: 除非那一队叫富邦
: ※ 引述《thnlkj0665 (灰色地带)》之铭言：
: : 台钢明年续留魔鹰？ 领队︰土投战力是关键
: : 〔记者倪婉君／台北报导〕台钢雄鹰洋炮魔鹰不但以全票拿下5月份打击MVP，前天轰出本
: : 季第12发全垒打更继续傲视全联盟，如今上半季进行中就已出现「台钢明年会留魔鹰吗？
: : 」的讨论声浪，台钢领队刘东洋昨表达「当然希望留住魔鹰」的球团目标，但他也提到关
: : 键是必须厚植本土投手战力。
: : 「当然希望留住魔鹰」
: : 201公分的魔鹰去年在台钢首个一军球季就展现巨大威胁性，以30轰、99分打点拿下打击
: : 双冠王，今年开季虽因大腿拉伤缺阵近3周，但归队後就迅速「赶进度」，5月更以追平史
: : 上洋炮单月最多的9轰，成为台钢队史首位勇夺单月MVP的野手，目前在全垒打榜上领先排
: : 名第2的乐天桃猿林立5轰。
: : 叶总︰取决先发投手
: : 然而，台钢明年就将失去一军可多登录1名洋将的新军优惠，在以「洋投优先」的中职文
: : 化下，能否继续看到魔鹰的狂轰猛炸，提早成为讨论话题。以第5队身份重回中职的味全
: : 龙总教练叶君璋不讳言，若当时龙队第3年有魔鹰这种等级洋炮，「我觉得应该会留，的
: : 确是可以考虑」。
: : 多1名洋将优惠将到期
: : 只是叶总坦言，「本身先发投手够不够，这是满大的问题。」这个问题也会成为台钢明年
: : 在取舍时的关键，刘东洋就提到，「在留住魔鹰之前，我们在这个球季必须藉由自身培养
: : 或季中选秀，去厚植我们的本土投手战力。」魔鹰当然有吸引力，但刘东洋强调，「还是
: : 要维持好的比赛品质给球迷看，投手也是很重要的一环，中间的取舍，球团会比较困难。
: : 」
: : 魔鹰目前的高人气不在话下，刘东洋在这两年也对他的渲染力很有感，「他是求胜意志和
: : 企图心都很强的外籍选手，队友敲再见安打时，他一定会冲到场中庆祝，满开心他融入这
: : 个团队。」
: : 来源:https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1709824
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1F：推 pujos: 原来魔鹰可以上场吃局数...对投手战力而言，实际上他比富蓝 06/03 09:31
2F：→ pujos: 戈还没用好吗... 06/03 09:31
原来富蓝戈可以打全垒打，天才阿
3F：推 Allen524: 富兰戈有投不好? 06/03 09:31
4F：→ pujos: 投手多烂都要争取看看，天才啊 06/03 09:31
5F：→ ericinttu: 死屍打线比较惨呢? 还是土投倒一片比较惨? 06/03 09:31
6F：推 a5687920: 穷人才做选择 有钱人 两个都要 直接选大谷就好了啊 06/03 09:32
7F：→ ericinttu: 反正你觉得你钢有土投海吧 用不完的土投 06/03 09:32
到底谁跟你说台钢土投ok的，你是不是忘了台钢还有2个洋将名额
8F：推 lafeelbarth: 富邦都示范土投连环爆了 06/03 09:32
9F：推 kagimoro1202: 不管啦 中职就是没有先发土投 06/03 09:33
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:33:32
10F：→ hans7192: 拿MLB来比? 你要不要再想一下 06/03 09:33
逻辑一样啊，就是投手烂
11F：推 A80211ab: 富被骂 是因为大家觉得要找洋SP 06/03 09:33
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:34:21
12F：→ A80211ab: 每周5战 3洋上去轮都显紧绷 2洋+3土 会很惨 06/03 09:34
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:35:06
13F：→ hans7192: MLB有深厚的农场跟热络的交易市场还有一堆FA 中职? 06/03 09:35
你不是还有两个洋将名额吗，讲的好像选魔鹰站3个名额一样
14F：推 Allen524: 富兰戈如果是当地4号洋将根本就超值 06/03 09:36
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:36:35
15F：→ hans7192: 对阿 还有2个名额 那你知道季赛至少要抓1080出局数吗 06/03 09:37
16F：→ hans7192: 今年目前为止石万金+吉田共67.1局 谁吃? 06/03 09:38
冷知识魔鹰今年胜率提升值是全联盟最高比德保拉魔神乐还高
17F：→ PaulAllen2: 先发土投人不够的话那就去乔邓恺威和刘致荣回来吧 06/03 09:38
18F：推 CHRush: 台钢不要可能龙队可以拿吧 毕竟他们有一个不占缺的性感大 06/03 09:38
19F：→ CHRush: 叔 且土投战力还算完整 06/03 09:38
20F：→ sinon0123: 富被骂 是因为吃的局数太少 已经很少局数还投的滥 06/03 09:38
21F：→ starchiang: 台钢领队这样说就是不可能留，味全是比较有机会 06/03 09:38
22F：→ sinon0123: 如果他是2023那种 哪会被骂 06/03 09:39
23F：推 cenwandino: 奇怪这年代明明就有WAR这种东西告诉你投手的ACE贡献可 06/03 09:39
24F：→ cenwandino: 能没有大多人以为的那麽高了 怎麽还有人一直在讨论一 06/03 09:39
25F：→ cenwandino: 些玄幻的东西啊 06/03 09:39
26F：→ starchiang: 因为味全有伍铎不占洋将缺，等於三洋投+魔鹰 06/03 09:39
27F：推 kurtc: 直接用洋牛的就不要提好不好了，他是帮你邦摆脱垫底了是不 06/03 09:40
28F：→ kurtc: 是？把战力摆在错误的位置是要讨论投得好什麽刁？要就洋sp 06/03 09:40
29F：→ kurtc: 不然就洋炮 搞个洋牛我还以为一周三场保底关门收胜场咧 06/03 09:40
30F：→ starchiang: 搞不好真入龙队，直接改名魔龙，多酷啊 06/03 09:40
31F：推 A80211ab: 龙不会 龙今年洋将很弱 双FA+捞哥能正常就够了 06/03 09:40
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:40:45
32F：→ starchiang: 洋将弱不是明年的问题，是今年的 06/03 09:41
33F：→ starchiang: 洋将每年都可以洗，钱要不要砸下去才是问题 06/03 09:41
34F：→ hans7192: 所以你还是没有回答67.1局谁要吃 06/03 09:41
你找的到胜率贡献比魔鹰高的来吃我没意见阿，前提是找的到吗？
35F：→ roy1109: 魔鹰胜场贡献联盟最高，比所有洋投都高你不留？ 06/03 09:42
36F：→ Minihil: 同事当然选古亭妹啊 下班就不认识了上班还看她击败搞事 06/03 09:42
37F：推 cooldidi500: 不管啦 洋炮快离开 这样林立跟林安可才能拿全垒打王 06/03 09:42
38F：→ PaulAllen2: 味全明年少了徐若熙八成叶总又会说土投先发不够人， 06/03 09:42
39F：→ PaulAllen2: 看来看去还是富邦最可能抢魔鹰 06/03 09:42
40F：嘘 mynumber55: 局数谁要吃 06/03 09:42
41F：→ starchiang: 我觉得味全真的可以考虑，主因是他有伍铎 06/03 09:42
42F：→ hans7192: 棒球是出局数的游戏啊 要算一堆值的前提是要能结束比赛 06/03 09:43
棒球的秘密是得分高的赢
43F：→ mynumber55: 还是叫魔鹰二刀流 06/03 09:43
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:43:08
44F：嘘 ericinttu: 看WAR 就是没考虑後续骨牌效应 反正你开心就好 06/03 09:43
有数据你不看，反而是脑部无法量化的事你也不简单，太滑坡了
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:44:06
45F：推 tony900735: 洋RP再好，一个礼拜吃五局就很多了诶。 06/03 09:44
46F：→ mynumber55: 不是阿，没人投球连一个出局都没有欸，比赛怎麽结束 06/03 09:44
47F：→ mynumber55: 啦 06/03 09:44
所以留魔鹰，台钢投手会连1局都吃不了就对了
48F：推 ten9di9: 支持统一抢魔鹰让队长去巡回开球 06/03 09:44
49F：推 cenwandino: 阿现在又能拿什麽数据来证明明年不能用其他土投来撑完 06/03 09:44
50F：→ tony900735: 但你放去SP，一个洋投吃五局够吗？ 06/03 09:44
51F：→ cenwandino: 那67.1局？别说FA连今年选秀都还没过就在叫人不要留会 06/03 09:44
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:44:55
52F：→ cenwandino: 不会太急啊 06/03 09:44
53F：推 CHRush: 就算徐离开了 龙还有王曹林郭 算是土投人手很够了 06/03 09:44
54F：→ mynumber55: 你以为打大鲁阁喔 06/03 09:45
55F：→ ash9911911: 要留先决条件就是抢到老虎吧 06/03 09:45
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:46:22
56F：→ cenwandino: 不过味全手握伍铎绝对是大喊啾不要留啦这样我们才能抢 06/03 09:46
57F：推 Y225: 魔鹰一场给你打两分好了，土投直接掉五分六分的有用吗？ 06/03 09:46
欸不要讲的好像魔鹰站3个洋将名额好吗
58F：推 F93935: 签到一个明星 海克曼就可以147特攻了 当然选投手 06/03 09:47
短期赛事不能比
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:47:43
59F：→ dsauqt: 人家问你67局谁要吃 这是很实际的问题 06/03 09:48
首先67局是怎麽来的，你要这样滑坡那魔鹰的得分能力谁来补，这回答有意义吗
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:48:19
60F：→ dsauqt: 不会因为有没有魔鹰 67局就不用吃好吗 06/03 09:48
61F：推 kaido: 看ops+没意义 现在是顶尖打者跟吃局数的洋投比较 06/03 09:48
那看wpa可以吗
62F：推 starchiang: 徐是关键投手，但扛味全本土责任的不是徐 06/03 09:48
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:49:29
63F：→ dsauqt: 洋打在会打每场给你3分 後面人家就不会给你打了 06/03 09:49
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:49:51
64F：推 Y225: 我是说土投先发的场次啊 06/03 09:50
65F：→ starchiang: 67局，不是167局 06/03 09:50
66F：推 rahim03: 他们的意思是台钢反正都要垫底 其他的不用考虑 06/03 09:50
67F：→ dsauqt: 局数就是固定阿 06/03 09:50
68F：→ rahim03: 要优先考虑土投是不是会被操爆 06/03 09:50
69F：→ Y225: 而且关键时刻直接对大哥比4就好 06/03 09:50
70F：→ dsauqt: 真的比4就好 06/03 09:51
71F：→ dsauqt: 破坏力根本还好而已 06/03 09:51
72F：推 cenwandino: 不给打没差啊 每个打席都保送OPS也是保底1喔 06/03 09:51
73F：→ cenwandino: 这时候又不用考虑中职投手进步了XD 06/03 09:51
74F：→ Y225: 就问土投掉的分数比大哥打的分数有用吗？ 06/03 09:51
75F：→ dsauqt: 不晓得其他人不闪干嘛 06/03 09:51
76F：→ Y225: 对啊，OPS看起来很好但实际贡献呢 06/03 09:51
77F：推 NODINO: 关键时刻直接比四的时机到底是有多少拉 笑死人 06/03 09:51
78F：→ sinon0123: 67.1局 一年就打完快150局 这150局本土投手就要吃掉 06/03 09:52
79F：→ dsauqt: 大饼就直接比4看你怎麽打 06/03 09:52
80F：嘘 mynumber55: 你就在那边乱杠而已，魔英一场打十分好不好，啊你的 06/03 09:52
81F：→ mynumber55: 投手也在上面被畅打而已 06/03 09:52
所以你的意思是多一个洋投，其他两场土投会连带一起复活就对了
82F：→ cenwandino: 遇到挑战就闪 吃局数跟危机处理全部不用面对 难怪投手 06/03 09:52
83F：→ cenwandino: 落後打者那麽多 06/03 09:52
84F：→ NODINO: 这麽会比四 阿魔鹰的ops+为甚麽破200 06/03 09:52
85F：→ hans7192: 人家都拿WPA出来了 你各位就安静闭嘴吧 06/03 09:52
86F：→ sinon0123: 本土投手失分的能力 屌打魔鹰打分的能力 06/03 09:52
87F：推 kaido: WPA也没啥意义 因为现在就是会有连锁效应 06/03 09:53
有数据不看然後一直脑补太进步了吧
88F：→ mynumber55: 啊不然每个都保送也是选项，只投789棒，赞 06/03 09:53
89F：→ hans7192: 他就是回答不出来67.1谁要吃 还反问67.1怎麽来 06/03 09:53
90F：→ jones520520: 屁话一堆这麽会比4 怎法官还能打 06/03 09:53
91F：→ mynumber55: 不用季中每个後援投球量就超过一整年了，很赞吧 06/03 09:53
92F：推 dsauqt: 滑坡 67局在那边说哪来的局数 06/03 09:53
93F：→ cenwandino: 实际贡献标准就WAR 啊上面推文又在那边跳针WAR不能考 06/03 09:53
94F：→ cenwandino: 虑後续问题 真的很酷 06/03 09:53
95F：→ ericinttu: 难道魔鹰就不能出来投球吃局数嘛? 各位眼界太狭隘了八 06/03 09:54
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:54:04
96F：推 KomachiO: 看数据对某些人来说太难了啦，原PO这是对牛弹琴嘻嘻 06/03 09:54
97F：→ mynumber55: 我也这麽觉得，二刀鹰 06/03 09:54
98F：→ kaido: 现在就是要看魔鹰的棒子换谁补 那个差距才有意义 06/03 09:54
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 09:54:43
99F：→ jones520520: WAR不能做标准 那MVP和名人堂标准在哪 06/03 09:54
100F：推 b9441118: 味全跟富邦其实最有空间可以找洋炮 06/03 09:55
101F：→ mynumber55: 笑死，一面窗有两个破洞了，然後决定要捅第三个 06/03 09:55
102F：→ AAaaron: 赞成啊，并不是无脑三洋投就一定好，好洋炮难寻 06/03 09:55
103F：推 dsauqt: 你的领队都知道土投是考虑因素了 06/03 09:55
104F：→ jones520520: 好的洋打可以场场上 问天洋投可以场场上吗 06/03 09:55
105F：→ PaulAllen2: 台钢还有个办法是看能不能透过交易换土投先发投手来， 06/03 09:56
106F：→ PaulAllen2: 像是用用王博玄+纪庆然拿去换曹佑齐或江国豪 06/03 09:56
107F：推 rahim03: 比四这麽简单 法官怎麽打这麽多全垒打的? 06/03 09:56
108F：推 NODINO: 打击现在不就是也是破的 但被魔鹰这块木板补起来 06/03 09:56
109F：→ rahim03: 都不讲魔鹰还可能保护到王柏融 让他有更多好球打 06/03 09:57
110F：→ rahim03: 魔鹰走 王可能会更烂 06/03 09:57
111F：→ mynumber55: 啊不是啊，没办法天天上喔，是那一场要谁投啦，不然 06/03 09:57
112F：→ mynumber55: 土投风火轮哈哈哈哈 06/03 09:57
113F：推 kaido: 现在是洋投换土投 和 洋炮换土炮 的差距做比较 06/03 09:57
114F：→ rahim03: 要讲连锁效应 打者就没连锁效应吗 06/03 09:57
115F：推 tom80114: 屠杀联盟的洋炮比屠杀的洋投更稀有 06/03 09:58
116F：推 ericinttu: 人家都有数据摆出来了 各位就别争论了 然後你钢领队应 06/03 09:58
117F：→ mynumber55: 整天数据，没办法解释数据也是在那边嘴的好像很厉害 06/03 09:58
118F：→ NODINO: 确实要土投风火轮阿 不然哪里生局数 06/03 09:58
119F：→ ericinttu: 该也知道什麽才是正确解答 不要选错了 06/03 09:58
120F：→ rahim03: 不考虑战绩 避免操土投 确实是要洋投啦 06/03 09:58
121F：→ PaulAllen2: 像江承谚本来在统一根本没机会了到台钢就固定先发 06/03 09:58
122F：→ kaido: 好的洋炮难找 但好的土打也相对好找 好土投更难找 06/03 09:59
123F：推 dsauqt: 你都比领队聪明xddd 06/03 09:59
124F：推 apenguin: 魔鹰有什麽好不留的，是以为洋投换土投，那场就会多喷5 06/03 09:59
125F：→ apenguin: 分？ 06/03 09:59
126F：→ NODINO: 数据就摆在那 你要反驳不是该举反证吗 06/03 09:59
127F：→ dsauqt: 很好啊 这篇建议赶快和领队说啊 考虑什麽土投啊 06/03 09:59
128F：→ mynumber55: 笑疯，真的要土投烽火轮喔，八壮士低配版，人家的手 06/03 10:00
129F：→ mynumber55: 臂不是手臂 06/03 10:00
130F：→ ericinttu: 要快点跟你钢领队讲这才是正解 晚了就来不及了 06/03 10:00
131F：推 rahim03: 要讲什麽比领队聪明这样大家都回家不用讨论了 06/03 10:00
132F：推 cenwandino: 讲得好像跟球迷一样两难的领队已经决定不留了一样XDDD 06/03 10:00
133F：推 sinon0123: 不然领队怎麽想提议三洋一打 他也知道两洋一打不太可能 06/03 10:00
134F：→ rahim03: 毕竟领队最聪明 什麽都对的 不知道骂富邦在骂什麽的 06/03 10:00
135F：→ NODINO: 两洋投=全本土 好喔 06/03 10:01
136F：→ tom80114: 洋投先发的效益不只是帮球队省一个先发土投 06/03 10:01
137F：→ tom80114: 能吃局数更是让後援土投减轻压力 06/03 10:01
138F：→ mynumber55: 啊不过我支持好了，我又不是鹰粉 06/03 10:01
139F：→ rahim03: 当然想三洋一打 因为得利啊 06/03 10:01
140F：推 humaisme: 局数可以用免洗牛去凑就好 06/03 10:01
141F：→ ericinttu: 两洋一打不太可能 ← 是因为领队会议卡关 06/03 10:01
142F：推 kaido: 不是说魔鹰留一定不对或对 是替代人选到底可以那个层级 06/03 10:01
143F：→ apenguin: 不过就每5场中的1场会多掉2-3分，但魔鹰可以在这5场，场 06/03 10:01
144F：→ apenguin: 场贡献 06/03 10:01
145F：→ rahim03: 其他队之前找洋打 就没找到魔鹰这种的 06/03 10:01
146F：推 dsauqt: 不用在那边杠啦 刘一定知道土投困难点 06/03 10:01
147F：→ rahim03: 台钢都洗到超猛洋打 当然想要三洋一打 06/03 10:02
148F：→ ericinttu: 只要在座的各位去洗脑一下其他队领队 我相信一定通过的 06/03 10:02
149F：→ rahim03: 到底谁杠? 06/03 10:02
150F：→ mynumber55: 又再滑坡了，都说低配版了，土投烽火轮你都说赞 06/03 10:02
151F：→ rahim03: 拿领队出来压结论只能有一个 就是大家都不用讨论 06/03 10:02
152F：→ rahim03: 对富邦也一样 不要再骂富邦了 领队总教练都决定了 06/03 10:02
153F：→ rahim03: 他们一定知道富邦的困难 06/03 10:02
154F：→ mynumber55: 掉两三分？ 看看数据好了啦，别幻想了 06/03 10:03
155F：推 cenwandino: 八壮士到底是啥搞笑比喻 明明还是可以找三个洋投跟别 06/03 10:03
156F：→ cenwandino: 队一样轮转 06/03 10:03
157F：→ rahim03: apenguin 正常逻辑是这样 但他们觉得这场会拖垮土投 06/03 10:03
158F：→ rahim03: 导致大爆炸 台钢投手手都会断掉 06/03 10:04
159F：推 apenguin: 吉田目前成绩跟土投没两样，少掉他很伤吗？ 06/03 10:04
160F：→ hans7192: 所以67.1局怎麽解? 这67.1的ERA是3.75 06/03 10:05
161F：→ cenwandino: 讲得好像变成留了魔鹰一个人占三个洋将名额 土投准备 06/03 10:05
162F：推 dick929: 台钢拿去跟大联盟球队比，你确定捏 06/03 10:05
163F：→ cenwandino: 像兴农烧光 06/03 10:05
164F：→ apenguin: 少掉吉田的部分，可以用风火轮解决，所以严格说起来是10 06/03 10:06
165F：→ apenguin: 场多用1个土投而已 06/03 10:06
166F：推 mynumber55: 低配版是那个字看不懂？ 他们都说要土投风火轮了 06/03 10:06
167F：推 revise: 工作上宁愿选普妹 不要一个击败人 尽管再正 06/03 10:06
168F：→ cenwandino: 什麽怎麽办 该培养的土投就是要拿出来练啊 我是不想提 06/03 10:07
169F：→ cenwandino: 今年台钢的牛棚防御率啦 因为一定又有人会预测未来被 06/03 10:07
170F：→ cenwandino: 烧烂或啥的 XD 06/03 10:07
171F：推 dick929: 这是台钢自己要面临的困境，看鹰魔豪迈挥棒赏心悦目，土 06/03 10:07
172F：→ dick929: 投能吃多少局数，教练心里有数 06/03 10:07
173F：推 rahim03: 其实就算以MLB那种投手上场频率 现在几乎都有共识 06/03 10:07
174F：推 sonichsuan: 看来台钢是需要大谷翔平这类的能投又能打XD 06/03 10:07
175F：→ green0616: 工作一定是找工作能力强的普妹啊 06/03 10:07
176F：→ rahim03: 在长期比赛 打者贡献比投手高 短期比赛 投手可能比较高 06/03 10:07
177F：→ hans7192: 少吉田用风火轮OK 那还要再少一个石万金 06/03 10:07
178F：→ rahim03: 中职跟人不一样 06/03 10:07
179F：推 kaido: 讨论吉田没意义 因为一定要是会换掉找更好的洋投 06/03 10:07
180F：推 nolimits: 3洋2土，胜率6成比较容易操作 06/03 10:07
181F：→ green0616: 正妹你又吃不到 更何况还个性鸡掰 06/03 10:08
182F：推 mynumber55: 你嘴巴的烧烂，是人家的手臂和人生好吗 06/03 10:08
183F：→ nolimits: 而且洋投还可以玩风火轮，配合一点的还可以投一休四 06/03 10:08
184F：→ dick929: 假设台钢明年留鹰魔，只靠两个洋投，土投群会有什麽大惊 06/03 10:08
185F：→ dick929: 奇，也是令人期待 06/03 10:08
186F：→ cenwandino: 但这几年选秀累积的那些潜力新秀不拿出来练 像这礼拜 06/03 10:08
187F：→ cenwandino: 才第一次先发的黄子豪 是要全部摆在二军生灰还是全部 06/03 10:08
188F：→ cenwandino: 转中继？更不要说陈柏清陈宇宏 06/03 10:08
189F：→ rahim03: 以台钢打线能力 三洋投胜率有六成? 06/03 10:08
190F：→ nolimits: 台钢洋投找太烂啊 06/03 10:09
191F：→ hans7192: 吉田23局土投吃完还要再吃石万金的44局 06/03 10:10
192F：→ cenwandino: 留魔鹰就是要练他们 要不要开练就是权衡的点 最有趣的 06/03 10:10
193F：→ cenwandino: 是明明还有三洋投可以轮转就笃定未来一定会烧光的未来 06/03 10:10
194F：→ cenwandino: 人们 06/03 10:10
195F：→ apenguin: 台钢目前4号洋投吉田平均吃局4快5局，成绩跟陈柏清差不 06/03 10:10
196F：→ apenguin: 多，就问陈柏清跟魔鹰你选谁？ 06/03 10:10
197F：→ rahim03: 现在是有魔鹰 台钢打线还是联盟垫底 没魔鹰会怎样? 06/03 10:10
198F：嘘 NODINO: 後劲+艾速特也烂 云的麻烦别来讨论好吗 06/03 10:10
199F：→ hans7192: 问题是明年少的可不只吉田阿 06/03 10:10
200F：→ nolimits: 谁要吉田啊，明年就找新洋投啊 06/03 10:11
201F：推 CaminoI: 还有守备失误偏高 时不时掉分 没魔鹰贫打下去就更难追了 06/03 10:11
202F：→ apenguin: 石万金可以放二军搞洋投风火轮，不能直接把他的局数都扣 06/03 10:11
203F：→ apenguin: 掉耶 06/03 10:11
204F：→ nolimits: 就一个烂你要怎麽六成 06/03 10:11
205F：→ rahim03: 他的意思是 现在像吉田这样 还是可以运转 有烧坏吗 06/03 10:11
206F：→ NODINO: 用狮子谦+陈宇宏 一个礼拜没办法吃4~6局？ 06/03 10:11
207F：→ nolimits: 三个稳定洋投很难吗？ 06/03 10:12
208F：推 hans0913: 可以简单说成想消化比赛选洋投，想赢球选魔鹰吗？ 06/03 10:12
209F：→ CaminoI: 魔鹰之前休一个月 台钢胜场大多是靠後援胜利组守住低比分 06/03 10:12
210F：→ CaminoI: 差 06/03 10:12
211F：→ roy1109: 拜托要杠麻烦拿出数据，例如台钢明年可以拿出3个德保拉， 06/03 10:12
212F：→ roy1109: 那ok确实有不留魔鹰的本钱，但德保拉这麽好找喔？还要三 06/03 10:12
213F：→ roy1109: 个欸 06/03 10:12
214F：→ rahim03: 强的也没六成 其实多看一点台钢比赛就知道 06/03 10:12
215F：→ NODINO: 石万金今年的吃局数能力有多了不起吗 06/03 10:12
216F：→ rahim03: 没魔鹰打线会多惨 06/03 10:12
217F：推 jones520520: 找个哈玛星比较实在 06/03 10:12
218F：推 solomon55987: 现在还有柏清没排阿 他现在ERA+还比吉田高欸 06/03 10:12
219F：→ nolimits: 统一 味全 爪爪都示范给你看了，三先发洋投就是A段班 06/03 10:13
220F：推 ericinttu: 没数据千万别跟原PO摃拉 06/03 10:13
不然勒，2025还在靠感觉喔
221F：→ NODINO: 你要这麽讲也不是不行 台钢想继续蹲 那就三洋投稳稳过完 06/03 10:13
222F：→ CaminoI: 台钢胜率都没五成了 还洋投六成 06/03 10:13
223F：→ rahim03: 你拿台钢打线跟他们比? 06/03 10:13
224F：→ NODINO: 想拚季後赛 少了魔鹰我觉得就是作梦 06/03 10:13
225F：→ nolimits: 其实是要找4先发洋投，目前爪少了胜骑士满危险不能轮休 06/03 10:14
226F：→ apenguin: 後艾江陈4个，5号用洋投风火轮可以吃掉一半的先发，另一 06/03 10:14
227F：→ apenguin: 半用狮子子豪宇宏吃 06/03 10:14
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 10:14:36
228F：推 u087111: 有数据不参考，也是奇怪 06/03 10:14
229F：→ CaminoI: 土打OPS+最高是大王 但他明显一年来水枪化 不是大炮路线 06/03 10:14
认真说大王还有这种ops+真的要谢谢魔鹰
230F：推 kaido: 拿魔鹰换本土两只潜力打者+选秀权 06/03 10:15
231F：→ solomon55987: ERA柏清4.3 吉田4.7 ERA+柏清82 吉田75 06/03 10:16
232F：→ apenguin: 能A段班以为不用靠火力？富邦过去洋投很强、味全去年洋 06/03 10:16
233F：→ apenguin: 投也很强，怎麽B段班？ 06/03 10:16
234F：→ hans7192: 拿魔鹰交易选秀权你当是领队智力测验喔 06/03 10:16
235F：推 dick929: 台钢目前就是有没有魔鹰，投打都是B段班等级 06/03 10:16
236F：推 gp500adsl: 没魔鹰 得分直接砍半吧 06/03 10:17
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 10:17:27
237F：推 NODINO: 台钢少了魔鹰 打击确定还有b段班？ 06/03 10:17
238F：→ hidexjapan: 没有魔鹰，不管土投能不能吃完局数，就是注定台钢没 06/03 10:18
239F：→ hidexjapan: 有冲击季後赛能力 06/03 10:18
240F：推 dick929: 有魔鹰的场均得分、失分都是倒数第二 06/03 10:18
241F：→ apenguin: 爪喵能长年A段班另一个重要原因是长年火力联盟前段，去 06/03 10:18
242F：→ apenguin: 年跟今年目前他们火力都是联盟前2 06/03 10:18
243F：推 rahim03: 这一季台钢没魔鹰胜率0.417 平均每场得分2.8分 06/03 10:19
244F：→ dick929: 明年少了一个洋将名额，加上台钢找洋投真的不怎样 06/03 10:19
245F：→ rahim03: 整季胜率0.478 平均每场得分3.7 06/03 10:19
246F：→ apenguin: 数据就支持魔鹰对台钢更重要了，还能一直跳针也不简单 06/03 10:19
247F：推 vick6339: 上一个这种等级的洋炮就布雷，但当时统一可是有嘟嘟 06/03 10:20
248F：推 ciled1: 魔鹰4月受伤下二军那段时间 台钢战绩没有一面倒全输喔 06/03 10:20
249F：→ ciled1: 土投SP这季除了左江都不稳 希望柏清快点调整好 06/03 10:20
250F：→ jones520520: 只好每年洗投手 至少是第2.3顺位 06/03 10:21
251F：→ roy1109: 2025还在感觉牌、骨牌，好意思臭教练老害？ 06/03 10:21
252F：→ rahim03: 有魔鹰的比赛台钢胜率五成 平均得分4.03分 06/03 10:21
253F：→ rahim03: 没一面倒 胜率0.417而已 06/03 10:21
254F：推 dick929: 假设明年留下魔鹰，帮台钢灌一点水，场均得分上升到倒数 06/03 10:21
255F：→ dick929: 第三；少一个洋投，场均失分怎麽看？ 06/03 10:21
256F：→ rahim03: 跟有魔鹰的比赛 一场可以差到1.2分 06/03 10:22
257F：→ rahim03: 有魔鹰的比赛 台钢每场平均得分多1.2分 06/03 10:22
258F：推 dick929: 棒球比赛，得分多、失分少的赢 06/03 10:23
259F：推 rahim03: 这还是建立在台钢第三洋投吉田 根本跟土投没两样情况 06/03 10:24
260F：→ dick929: 明年台钢少一个洋将（回归正常）的影响，场均失分会上升 06/03 10:24
261F：→ dick929: 还是降低，各位心里有数 06/03 10:24
262F：推 u087111: 数据就是证明魔鹰对台钢很重要，一直感觉感觉的好歹也拿 06/03 10:25
263F：→ u087111: 出点论证，说投手有连锁效应打者就没有吗…… 06/03 10:25
264F：→ jones520520: 廖丁忠可以长中继吧 06/03 10:25
265F：→ pujos: 投手连锁反应过劳会受伤，打者能怎麽样？ 06/03 10:25
266F：→ pujos: 上去三K挥不到球心理受创？？ 06/03 10:26
267F：推 Y225: 大哥很强不用质疑但是少一个洋投带来的链锁效应更大吧 06/03 10:26
268F：推 u087111: 强打者前後棒次能打到的球路就是差很多阿，soto不就是例 06/03 10:27
269F：→ u087111: 子 06/03 10:27
270F：推 cityman9999: 3洋投还是主流没办法 06/03 10:27
271F：→ u087111: 台钢某些打者的ops+没魔鹰会更惨 06/03 10:28
272F：推 jones520520: 打不了分数那队是蓝色那队吗 06/03 10:29
273F：推 A80211ab: 一周5战2洋 跟5战3洋差很多 吉田最近不好啾也跟着不好 06/03 10:29
274F：推 CaminoI: 魔鹰受伤期间台钢胜率没有一面倒 但是低比分差比赛多 06/03 10:29
275F：推 kaido: 就是看魔鹰的60%土打者好找 还是比吉田好67%的洋投手好找 06/03 10:29
276F：→ hans7192: 台钢本土SP ERA 4.42 06/03 10:29
277F：嘘 WO0820: 魔鹰今年低标算20支全垒打 不留你看看有没有队会抢 06/03 10:31
278F：→ WO0820: 我还拜托台钢不要留咧 06/03 10:31
279F：推 zeristso: 要看魔鹰的一周进场5天，看魔力蓝只会进场一周只会一天 06/03 10:32
280F：推 Y225: 而且只用两洋投如果有一个洋投受伤後面不就..... 06/03 10:32
281F：推 kaido: 徐若熙如果走了 还真不知道哪队会签魔鹰 06/03 10:33
282F：推 rahim03: 台钢现在有魔鹰 结果打击跟富邦差不多垫底等级 06/03 10:33
283F：→ rahim03: 而且是伤兵一堆的富邦 没魔鹰准备断档垫底 06/03 10:33
284F：→ WO0820: 全垒打王等级的洋将没人会签? 是当大家打线都很齐? 06/03 10:33
285F：推 NODINO: Y225的meta是几个版本以前的 现在各队除了富邦谁不会多找 06/03 10:34
286F：→ NODINO: 几个备案 06/03 10:34
287F：推 hao94: 现在有魔鹰的打击成绩都跟富邦差不多了 没魔鹰更惨吧 06/03 10:35
288F：推 kaido: 打线齐不齐又不是签魔鹰的重点 土投稳不稳才是 06/03 10:35
289F：嘘 pineapple824: 我觉得你开头那段更糟。 06/03 10:35
我道歉
290F：→ PaulAllen2: 富邦的3个土投江少庆.江国豪.陈仕朋只要回来一个人到 06/03 10:36
291F：→ PaulAllen2: 轮值先发来就可以抢魔鹰了 06/03 10:36
292F：推 ruffryders: 4瞎鼠 06/03 10:36
293F：推 vick6339: 打击也让一棒文杰啊 06/03 10:37
294F：→ jones520520: 叫王柏融尻个20发来看就没问题了 06/03 10:37
295F：推 solomon55987: 欸不是 用场均得失分干嘛阿 只少一个洋投欸 06/03 10:37
296F：→ solomon55987: 就算用土投这场失分爆炸被开鲁阁 就只是一败阿 06/03 10:38
297F：推 kaido: 中职有中职玩法 大概只有中职有OPS+200打者各队还是要考虑 06/03 10:38
298F：→ solomon55987: 你一周5、6场的比赛都没有魔鹰 这样要少几败？ 06/03 10:38
299F：推 Y225: 乐天就没有备案啊，3号跟4号洋投超鸟 06/03 10:38
300F：→ solomon55987: 更正：多几败？ 06/03 10:38
301F：推 A80211ab: 啾目标是季後赛跟拿冠~~~ 强的洋投SP还是首要考量 06/03 10:39
302F：推 linweida: 你是对的 06/03 10:39
303F：推 gentleman317: 选奶大的 06/03 10:42
304F：推 smartmulder: 先不论到底留还不留比较好，原po都丢数据了然後还一 06/03 10:42
305F：→ smartmulder: 堆人说实际贡献呢？这样的言论就不要出来争论让人笑 06/03 10:42
306F：→ smartmulder: 了好吗 06/03 10:42
307F：→ u087111: 台钢有魔鹰打击都跟邦差不多了，没魔鹰想冠军是打算洋投 06/03 10:43
308F：→ u087111: 每个都洗到赛扬吗 06/03 10:43
309F：推 evan700607: 魔鹰留才有张力 但要忍受土投的BB秀 烟火秀 暴投秀 06/03 10:44
310F：→ playoffmogi: 辛苦你了，一堆人不看数据在乱喷 06/03 10:44
311F：推 rahim03: 陈文杰去年OPS+104 平均水准左右而已 06/03 10:45
312F：→ rahim03: 台钢打线已经惨到少一个平均的打者算是在让了? 06/03 10:45
313F：→ rahim03: 富邦让的是张育成 去年OPS+ 184 参考一下 06/03 10:45
314F：→ u087111: 台钢打线文杰去年的ops+现在能排到第五 06/03 10:47
315F：推 CaminoI: 就算土投车轮战爆掉也就一场输掉 放推一场全力冲其他洋投 06/03 10:48
316F：→ CaminoI: 先发场次 在策略上还是能维持竞争力 06/03 10:48
317F：→ u087111: PA少的拿掉能排第四，团队火力一直都挺惨的 06/03 10:49
318F：→ shifa: 其实重点在於 台钢现在在对三号洋投的要求能不能被魔鹰加 06/03 10:49
319F：→ shifa: 土投cover掉 你很难单纯要求土投丢3号SP ERA3.X的成绩 但 06/03 10:49
320F：→ shifa: 如果是4.X甚至5.X然後加上魔鹰火力输出综合算WAR应该是有 06/03 10:49
321F：→ shifa: 机会cover过去 只是还是多了每周6局的调度压力就是了 06/03 10:49
322F：→ shifa: 而且假设洋投风火轮还没被BAN 那麽整季下来差距就会变得更 06/03 10:49
323F：→ shifa: 大 06/03 10:49
324F：→ CaminoI: 陈文杰外野守备很重要吧 没他一堆接不到或漏掉的隐形失误 06/03 10:50
※ 编辑: roy1109 (122.118.7.59 台湾), 06/03/2025 10:50:25
325F：推 evan700607: 台钢去年选秀一半投手 土投有29个 也是努力在养了吧 06/03 10:54
326F：→ evan700607: 看敢不敢再狂选投手然後续签魔鹰 走自己的路xd 06/03 10:54
327F：推 ciled1: 我很喜欢魔鹰 但如果留大哥 以後记得别吵红中操牛棚 06/03 10:54
328F：→ evan700607: 真的是少掉的一洋局数要用土投车轮战来补的心理准备 06/03 10:56
329F：推 kinghamb: 主要是魔鹰表现真的很优秀才有这个讨论 不然普上洋投对 06/03 11:00
330F：→ kinghamb: 洋打应该还是洋投好用 06/03 11:00
331F：→ kinghamb: 就怕到时候魔鹰换掉来个洋投结果又是油罐车 想想雷公... 06/03 11:01
332F：推 kaido: 中职太畸形 所以OPS+200 还要讨论 06/03 11:02
333F：嘘 KongFuParty: 未到先猜明年去我龙 06/03 11:04
334F：推 rahim03: 陈文杰守备不在讨论范围 这边单纯讨论打击 06/03 11:05
335F：推 u087111: 台钢没魔鹰的打线，洋投就算洗到好用的大概也是问天 06/03 11:05
336F：→ rahim03: 台钢没有魔鹰时 平均每场2.8分左右 比现在富邦还低 06/03 11:06
337F：→ rahim03: 富邦至少让了张育成 接近魔鹰等级的打者 06/03 11:06
338F：→ clean123: 就看贡献值 魔鹰这胜率贡献你能找到洋ace取代？有数据 06/03 11:06
339F：→ clean123: 不看我是不懂… 06/03 11:06
340F：→ rahim03: 也就是你台钢有魔鹰 才勉强跟让了一个魔鹰等级打者的比 06/03 11:06
341F：→ rahim03: 还勉强只能打平 06/03 11:07
342F：→ rahim03: 台钢有魔鹰时得分多没魔鹰时 平均每场大约1.2分 差不多是 06/03 11:07
343F：→ rahim03: 中职最会得分的统一和兄弟平均每场和富邦的差距 06/03 11:08
344F：→ rahim03: 所以那些说台钢靠三洋投能维持竞争力的 真的痴人说梦 06/03 11:08
345F：→ rahim03: 勉强只能说反正放弃战绩了 所以要保护本土手臂 06/03 11:08
346F：→ fatedate: 棒球是得分的运动... 06/03 11:09
347F：→ u087111: 扣掉只有4PA的，台钢这季的打线ops+100以上的也就四个很 06/03 11:09
348F：→ u087111: 惨 06/03 11:09
349F：→ rahim03: 所以没魔鹰真的会是死屍打线 这还要算有魔鹰在 06/03 11:10
350F：→ rahim03: 魔鹰前几棒投手一定不想让他们上垒 所以会有比较多好球打 06/03 11:10
351F：→ rahim03: 这样的连锁反应 06/03 11:10
352F：→ u087111: 能有现在的胜率土投也是有帮忙 06/03 11:11
353F：推 g7063068: 一堆登能真的都不看数据耶，整天吃局吃局骂骂浩www 06/03 11:12
354F：→ u087111: 并没有少了一洋台钢投手就一定爆开的状况，尤其台钢的洋 06/03 11:13
355F：→ u087111: 投有些跟土投也是差不多，留魔鹰反而比较重要 06/03 11:13
356F：→ u087111: 大王就魔鹰的受益者那个ops+的确有魔鹰的连锁效应 06/03 11:14
357F：推 solomon55987: 对呀 我就简单用柏清换吉田 两人ERA、ERA+都差不多 06/03 11:16
358F：推 tzcoba01: 味全明年少若C+伍大叔老化 哪来本钱搞洋炮 06/03 11:17
359F：推 airiguodala: 富邦算很会养土投了吧 结果让两年洋SP结果是牛棚全倒 06/03 11:18
360F：→ airiguodala: 台钢还是新球队 投手底蕴本身就浅 06/03 11:19
361F：→ airiguodala: 留魔鹰爽两年 结果土投一直倒地会比较好吗... 06/03 11:20
362F：→ airiguodala: 富邦就是富蓝戈後援爽两年铁牛棚 今年直接业力引爆 06/03 11:21
363F：推 iceroy: 打者天天上，投手天天... 06/03 11:21
364F：→ u087111: 邦的土投会倒一部分也要看是怎用人，李吴全勤…… 06/03 11:22
365F：推 solomon55987: 吉田柏清今年都投五场 吉田先发球队3W2L、柏清2W3L 06/03 11:22
366F：推 airiguodala: 拿李吴举例就错了 他是牛棚倒光光之後来牺牲奉献的 06/03 11:23
367F：→ airiguodala: 少一个洋SP最大的问题在需要多烧牛棚 06/03 11:25
368F：→ u087111: 14:0上来跟牺牲奉献有啥关系野手上来阿 06/03 11:26
369F：→ airiguodala: 前两年就烧光光了... 跟今年才进来的李吴真的没关系 06/03 11:27
370F：推 u087111: 更正12:0 06/03 11:27
371F：推 ciled1: 台钢理想情况是柏清回稳、黄子豪长大能扛轮值 再加左江就 06/03 11:27
372F：→ ciled1: 3土投SP了 06/03 11:27
373F：→ ciled1: 邦邦就是不愿意让野手投 李吴跟三石都是来坦的 06/03 11:27
374F：→ u087111: 我只说一部分跟用人有关没说全部 06/03 11:27
375F：→ airiguodala: 一周三个土sp 你就想成每周都有一场会跟上礼拜五一样 06/03 11:28
376F：嘘 leo75399: 一堆非台钢迷在旁边喊烧，那麽喜欢魔鹰就叫自己队签啊… 06/03 11:28
377F：→ leo75399: . 06/03 11:28
378F：→ airiguodala: 先发早早退场 得提前启动牛棚 长期会是恶性循环 06/03 11:28
379F：→ airiguodala: 富邦前两年就是这样 好牛棚被烧到今年剩回收组 06/03 11:29
380F：推 ciled1: 是的 2洋投要有5/30的情况常常上演的心理准备 06/03 11:29
381F：→ ciled1: 别队球迷应该是喜闻乐见啦… 06/03 11:29
382F：→ westlml: 有三洋投~土投先发就有喘息空间~可以轮替调节体能 06/03 11:30
383F：推 jaysont: 不留这种脑子是坏了吗 06/03 11:30
384F：→ westlml: 陈柏清原本二周上一次变成每周都得扛一次先发负担会大很 06/03 11:31
385F：→ westlml: 多 06/03 11:31
386F：嘘 leo75399: 留不留就是选择问题，各有利弊。反倒是一堆像公共场所 06/03 11:34
387F：→ leo75399: 老人一样整天管别人要怎麽教小孩的比较烦 06/03 11:34
388F：推 BJshow: 看WAR 可以决定吧 不然少魔鹰真的打击差太多 06/03 11:34
389F：→ BJshow: 他就是真货洋炮 你不签 也有其他中职球队会签 06/03 11:35
390F：推 s13140709: 富今年後援爆成那样还投的好喔？ 06/03 11:40
391F：→ s13140709: 大师的标准也太奇怪了吧 06/03 11:40
392F：推 BJshow: 所以红中才会提什麽二洋投一洋炮 能削弱其他队XD 06/03 11:42
393F：→ BJshow: 而不是提出单纯的3+1 06/03 11:43
394F：推 cooldidi500: 红中是开放更多更多洋将派的 06/03 11:48
395F：推 qwerbear13: 台钢现在就是明显练新的先发 好为明年做考虑 06/03 11:52
396F：推 CaminoI: 邦操坏牛棚是还有其他因素 比如定位不明确 比如天天组 或 06/03 11:53
397F：→ CaminoI: 落後很多时继续找胜利牛上来投 硬要消耗投手 06/03 11:53
398F：→ CaminoI: 因为台钢是看起来土投练得比土打好 菜鸡还有守备问题 06/03 11:54
399F：推 eason91007: 一个拿数据WAR，一个凭感觉讲连锁效应，这不就MLB数 06/03 11:54
400F：→ eason91007: 据派和传统派争执，看了真好笑 06/03 11:54
401F：→ jonsir: 就都留看情况决定啊 福来喜那时候不就玩过了 06/03 11:57
确实是看情况，但福来喜不太能比吧，就算加上守备那个胜场贡献差太多了
402F：→ jonsir: 至少看个半季状况 土投真的撑不住 就解约魔鹰 换洋投啊 06/03 11:57
403F：→ jonsir: 还能避免被别队签走 免得啾啾自己被炸烂 06/03 11:58
404F：推 tzcoba01: 台钢今年串出头的土投 要确定明年实力能否保持 不然红 06/03 11:58
405F：→ tzcoba01: 中一定疯狂烧好用的 06/03 11:58
406F：推 BigHurt: 推 问就是连锁效应啦 哈哈 06/03 12:01
407F：推 hsiehhsing: 戈戈超难用好吗 而且又上的少 06/03 12:03
408F：推 shengping: 大谷来打中职我想也是要让位给洋投 对吧 投手崩盘怎办 06/03 12:04
409F：推 c654321000: 讲得很好 打脸那些还没发生就说土投会垮的人 笑死 06/03 12:07
※ 编辑: roy1109 (49.215.49.226 台湾), 06/03/2025 12:08:36
410F：嘘 iambackhaha: . 06/03 12:08
411F：→ stock01: 67IP土投就以八壮士时的ERA+跟今年最烂的洋投数据比一比 06/03 12:14
412F：→ stock01: ，少了魔鹰就拿替补能用的比一比。 06/03 12:14
413F：推 z5411: 谁叫魔鹰不二刀流 学大谷就好 06/03 12:15
414F：→ stock01: 土投也不会天天都崩盘，台钢没有魔鹰打击成绩应该会大调 06/03 12:15
415F：→ stock01: ，大王数据会严重下修 06/03 12:15
416F：推 z5411: 我相信最终魔鹰还是会留 但明年只要投手炸掉或者他表现不 06/03 12:19
417F：→ z5411: 如预期 很快就会蛋雕 06/03 12:19
418F：推 tantai99: 在那边67局谁吃，那少掉的Hr打点谁打 06/03 12:20
419F：→ roy1109: 其实我不太理解为什麽要拿8壮士来谈？台钢又不是签魔鹰就 06/03 12:22
420F：→ roy1109: 不能用洋投，还有两个名额欸 06/03 12:22
421F：推 yamitis: 没有，我一定选普妹 06/03 12:23
422F：推 hans0913: 说难听的每年都有新鲜手臂给红中玩，魔鹰这个等级几年还 06/03 12:23
423F：→ hans0913: 不一定出一个。 06/03 12:23
424F：→ yamitis: 工作能力烂个性又机掰的，再正也完全不想当同事 06/03 12:24
425F：推 dickenst35: 没得分就赢不了球，啾没魔鹰打击很惨，留魔鹰比较好 06/03 12:35
426F：推 smartlin2001: 别队的球迷当然希望不要留啊，这样台钢得不了分，对 06/03 12:36
427F：→ smartlin2001: 战至少不会输球 06/03 12:36
428F：推 StephonA: 魔鹰这种等级的选择不留，可以不用看球了 06/03 12:38
429F：推 Seikan: 没得分会赢不了球 但比赛还是会结束 但没足够称职的先发吃 06/03 12:41
430F：→ Seikan: 局数 会加重并累积牛棚投手的负担 长久下来 可能导致牛棚 06/03 12:41
431F：→ Seikan: 崩溃的死亡螺旋 要嘛啾啾可以挖到两个老虎等级的土投 不然 06/03 12:41
432F：→ Seikan: 就是开福袋开到两个後劲 不然基本上很难留魔鹰的... 06/03 12:41
433F：推 lionK13: 嘿嘿 说到重点了 头壳坏掉 06/03 12:44
434F：推 Seikan: 说白话一点 没强打上去3个三挥也能结束 没强投会一直被刷 06/03 12:46
435F：→ Seikan: 到狂换牛棚上去烧手臂 想结束也很难结束 长期120场的季赛 06/03 12:46
436F：→ Seikan: 可不是那麽简单可以熬过的 06/03 12:46
437F：推 tzcoba01: 每年都有新鲜手臂XDDD 要确耶 台钢养土投有那麽厉害？ 06/03 12:47
438F：嘘 leo75399: 反正先发凑不出来，那场就派二军咖来送头。该场进场的球 06/03 12:54
439F：→ leo75399: 迷就当来做功德或看啦啦队吧 06/03 12:54
440F：嘘 lincg: 怎麽可能选正妹 06/03 13:00
441F：推 lulubaby82: 笑死，一堆不看数据在那连锁效应，没打击洋投失分就 06/03 13:28
442F：→ lulubaby82: 要输，压力大会失常，算不算连锁效应 06/03 13:28
443F：推 MegumiDoDo: 花时间找数据然後被印象派喷，帮补血 06/03 13:37
444F：推 hegemon: 职业棒球局数最重要，一年就是固定要吃这麽多局数，全垒 06/03 13:42
445F：→ hegemon: 打可以不打顶多输球，局数没人怎麽打比赛？ 06/03 13:42
所以选魔鹰台钢就没洋投，土投就功力尽失喔
446F：推 abcs4587888: 人家在想怎麽赢球，你在想怎麽结束比赛，你是把台钢 06/03 13:44
447F：→ abcs4587888: 当高中木棒组是不是 06/03 13:44
448F：推 u087111: 不是土投是一碰就碎.一投就掉分还是守备一个球都接不到 06/03 13:46
449F：→ u087111: ，还怎麽结束比赛，派野手的都能完赛到这就连完赛都不行 06/03 13:46
450F：→ u087111: 喔 06/03 13:46
※ 编辑: roy1109 (122.118.7.59 台湾), 06/03/2025 13:54:31
451F：→ chdc: 你後面的比喻根本不对 我要法官 後面可以再交易个sp来填 现 06/03 14:00
452F：→ chdc: 在不就是因为要了魔鹰 sp的洞会填不上吗 06/03 14:00
453F：→ chdc: 局数吃不完会直接拖本来能用的投手下水一起爆 在那边讲war 06/03 14:02
454F：→ chdc: 根本就不一样的议题 06/03 14:02
同议题啊war显示魔鹰价值遖P先发投手
※ 编辑: roy1109 (122.118.7.59 台湾), 06/03/2025 14:12:41
455F：→ cjs1011: 拿MLB比喻根本不对,MLB没有洋将配置问题,魔鹰先发台钢战 06/03 14:13
是因为法官我才能金莺举例，重点是数据
456F：→ cjs1011: 绩较好这不是废话?因为你比其他队多一个洋将可用 06/03 14:14
457F：嘘 mainsa: 富邦烧到二军比赛都不能打还请求联盟延赛了 这还只是用了 06/03 14:21
你猜邦邦是因为富蓝戈才没投手还是因为伤兵
458F：→ mainsa: 一个洋中继而已就连环引爆成这样 如果直接少一个洋投 大概 06/03 14:22
※ 编辑: roy1109 (122.118.7.59 台湾), 06/03/2025 14:22:25
459F：→ mainsa: 一个月内二军就没人可以投球了 然後一军era整个烂掉 06/03 14:22
※ 编辑: roy1109 (122.118.7.59 台湾), 06/03/2025 14:23:16
460F：→ NoEric: 假设江陈都有去年水准好了 吉田这个位置现在哪个土投能接 06/03 14:24
461F：→ NoEric: 没抢到老虎根本不用想 06/03 14:25
那魔鹰的空缺谁要来接？这样扯一定扯不完
※ 编辑: roy1109 (122.118.7.59 台湾), 06/03/2025 14:27:31
462F：→ NoEric: 就坦一年抢0Z阿 台湾生一个好打者比一个先发简单多了 06/03 14:29
463F：嘘 YesHi: 问题台钢就是新球队 二军深度不足 现在放眼未来 06/03 14:44
464F：→ YesHi: 重要的不是胜利而是培养班底 06/03 14:45
465F：→ chdc: 现在就不是要胜利是要完赛 价值当然魔鹰高没人否认 就像你 06/03 14:50
466F：→ chdc: 组一团28人都是先发野手war高一大截 但没有投手能丢球最後 06/03 14:50
467F：→ chdc: 是会有胜利吗？ 06/03 14:50
468F：嘘 YesHi: 假如 多了魔鹰 台钢有机会抢冠军 那留他合理 06/03 14:51
469F：→ YesHi: 但问题是 不可能丫... 06/03 14:51
470F：→ YesHi: 倒不如走味全夺冠路线 还比较好 06/03 14:51
471F：→ chdc: 富邦问题跟台钢不太一样 富邦土sp目前能撑得住 後面还会有 06/03 14:56
472F：→ chdc: 人回来 他们是洋投太烂 台钢是跟统一一样土sp不行 统一启用 06/03 14:56
473F：→ chdc: 风火轮最大程度降低土sp伤害 但台钢要使用2洋sp战法 却没有 06/03 14:56
474F：→ chdc: 富邦的土投能力 只会比统一更惨 06/03 14:56
476F：→ chdc: 正常是3洋2土一周 风火轮可以变成3.5/1.5 要改配置2洋3土 06/03 15:00
477F：→ chdc: 纵使用风火轮 也是2.5/2.5 差满多的 06/03 15:00
478F：推 YesHi: 味全的数据 应该要把伍大叔放在土投 06/03 15:00
479F：→ YesHi: 他已经不算洋投了 06/03 15:00
480F：→ chdc: 不用阿 他就是洋投 你把他想成跟台钢一样特惠一个洋将就好 06/03 15:01
481F：→ chdc: 他在中职认定一样是洋投 只是特惠不占名额 06/03 15:02
482F：推 YesHi: 所以 才要把他算在土投上 06/03 15:03
483F：→ YesHi: 除非 台钢 之後挖老虎或伍大叔 不然没本钱留魔鹰 06/03 15:04
484F：→ chdc: 目前只有江能扛得了整季 即使陈柏清明年恢复 那至少还要在 06/03 15:08
485F：→ chdc: 二军找出两个可以用的sp 而今年台钢二军先发 有一半是洋将 06/03 15:08
486F：→ chdc: 在丢 这样是要怎麽找丢整季的sp? 06/03 15:08
487F：嘘 sorrry30000: 先生出三个本土SP，虾款 06/03 15:42
488F：→ sorrry30000: 吃的完局数的那种 06/03 15:42
489F：→ iam0718: 邦洋投没到太烂的说法啦 自己人搞自己人多的是 06/03 15:43
490F：→ chdc: 实际数据出来就是局均连5都没有阿 土投还能平均吃5.2局 还 06/03 15:49
491F：→ chdc: 是富邦专搞洋投帮土投？ 06/03 15:49
492F：→ chdc: 欸不对 抱歉 我G用相反了 改过之後洋5.63/土4.95 这样数字 06/03 16:02
493F：→ chdc: 确实跟台钢相似 这样更好比了 台钢没有富邦的土sp数量 要跟 06/03 16:02
494F：→ chdc: 富邦一样操作 土sp数字只会更惨 06/03 16:02
495F：推 chenday: 洋+土投=2+3，土投大概整季要准备6个先发以上，而且牛棚 06/03 17:05
496F：→ chenday: 大概半季就坏光光了，就算当季没事，第二年大概也要还债 06/03 17:05
497F：→ chenday: 。 06/03 17:05