作者nybbnan (毫无感情全是技巧)
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标题[新闻] 中职》「洋投把这里当跳板，很难对台湾
时间Wed Apr 2 08:39:05 2025
中职》「洋投把这里当跳板，很难对台湾投手有帮助」 平野坦白说
〔记者罗志朋／台北报导〕去年中职6队洋投先发比例高达56%，今年开季全联盟仅富邦悍将
牛棚配备洋投富蓝戈，其他球队清一色都备齐先发3洋投，可以预见的是，本季中职先发洋
投使用比例将会再飙高，中信兄弟日籍总教练平野惠一坦言，这不是好现象。
平野来台第4年，也是第2年执掌黄衫军兵符，他坦言，「看了这几年洋投来这里，真的不是
想为了台湾做什麽，他们很难对台湾投手有什麽帮助，只是把台湾当作踏板，有好表现就可
以去日、韩职发展，这样真的好吗？中职如此倚赖洋投，其实没有太多好处。」
今年开季日职12队首战全数推出本土投手先发，反观中职6队首战都交给洋投，平野指出，
以前日本有一段时期也非常倚赖洋投，所以当时国际赛日本成绩非常差，现在已经不一样了
，各队先发轮值以本土投手为主，也因为如此，国际赛没有太大的担心，希望台湾也能像日
本一样，以本土投手先发为主。
然而现状令平野担心，他表示，现在中职几乎每一队都是先发3洋投，有3洋投才能拿冠军，
现状就是这样，当然就压缩本土投手出赛空间，如果能减少洋投、增加洋炮，藉由提升打者
强度，去强化本土投手，会是比较理想的状况，希望中职是以土投先发为主的联盟，「当然
这只是我个人的想法。」
平野强调，自己也是外国人，因为要赢球，球团才会找外国人来帮助他，可是以他的立场，
除了赢球之外，他希望为了台湾棒球做一些事，希望洋将来到这里，能帮助台湾有更好的成
长。
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4999085
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1F：推 gcg94668: 平野真的有心 04/02 08:40
2F：推 pigniposhen: 怎麽不以身作则 04/02 08:41
3F：推 bjqs0827: 直接改登录2洋投吧每一队20多个土投吃不了每周三场也是 04/02 08:41
4F：→ bjqs0827: 很扯 04/02 08:41
5F：推 ccl007: NPB囤更多 都弄棒球学校甚至跟古巴合作了 04/02 08:42
6F：推 keny372: 得洋投得天下，美日职不要的投手才会留在中职 04/02 08:42
7F：推 wpd: 古林也把这里当跳板啊 04/02 08:42
8F：→ bjqs0827: 有战绩压力啊怎麽以身作则？要就从制度面去强迫大家多用 04/02 08:43
9F：→ bjqs0827: 土投才公平 04/02 08:43
10F：推 Honorguard06: 但是日本六先发，而且不会完全依赖洋投 04/02 08:43
11F：推 hirundo: 好啊 那就从你爪开始做起 减少用先发洋投啊 04/02 08:44
12F：推 vfgb35: 职业不就这样 尽管大家都是自利 但过程中也在互相拉抬 04/02 08:44
13F：→ hy654: 倚赖洋投对整体发展没有太多好处没错 却对战绩有好处 没办 04/02 08:44
14F：→ Diaw0803: 那换成洋打如何? 04/02 08:44
15F：推 onionandy: 台湾的问题是好的投手苗子都拿小联盟约跑出去了 04/02 08:44
16F：→ vfgb35: 平野这话太唯心太理想主义了 04/02 08:44
17F：→ hy654: 法 洋投就是来赚钱的 当然谁给的钱多就去哪 为何要觉得洋投 04/02 08:44
18F：→ ccl007: 美日差距缩小 包尔大家以为他会屠杀 结果来看没达比修威压 04/02 08:45
19F：推 vance1024: 你爪的土SP除了Kevin 都只有一年赏味期限 04/02 08:45
20F：→ hy654: 会想为台湾做什麽? 会这样想反而比较奇怪 04/02 08:45
21F：→ onionandy: 起码要能跟小联盟约拚一下 留住投手苗子几年 04/02 08:45
23F：推 vfgb35: 现行制度都是球团赞同或默许 讲这不如去找老板 出钱的最 04/02 08:46
24F：→ vfgb35: 大 04/02 08:46
25F：推 LinChinHoung: 规范不得全部投手/野手就好了，各队条件也是一样 04/02 08:46
26F：推 bjqs0827: 1是拉高签约金2是限制洋将人数 都不改就别想土投进步了 04/02 08:46
27F：推 ts1993: 台湾能稳定吃一年规定局数的土投都没几个了 04/02 08:47
28F：推 hanx5566: 我们好投手都跑国外啊 04/02 08:47
29F：推 lfe11: 他就说他是被聘请的外国人当然对战绩负责，你中职要提升本 04/02 08:47
30F：→ lfe11: 土先发的能力要自己想办法啊 04/02 08:47
31F：推 ashilol: 月薪端700万 就留的住了 04/02 08:48
32F：→ ts1993: 不拉高硬留 菜就那样久久一位比较好的 04/02 08:48
33F：推 SMG2016: 就制度改成三洋将.但至少需一洋炮就好.看做不做而已 04/02 08:49
34F：→ lsb021107: 台湾就没有多少能吃局数的本土先发才会这麽依赖先发洋 04/02 08:49
35F：→ lsb021107: 投，不然难道要换跟日本一样的死球吗 04/02 08:49
36F：推 Tribute: 制度改变，强迫要有洋野手，也有机会迫使用本土投手 04/02 08:49
37F：→ hans7192: 限制洋将人数就会跟KBO一样把投手烧光国际赛没人可用 04/02 08:49
38F：推 yy222499: 得了便宜还卖乖 04/02 08:49
39F：→ lfe11: 不过这问题之前更严重，现在六队单周五战，各队得要排出两 04/02 08:50
40F：→ lfe11: 本土来扛，多少有改善一些 04/02 08:50
41F：嘘 trickart: 日韩职也是啊 当跳板等大联盟约 一堆不是有大联盟约就 04/02 08:50
42F：→ trickart: 跑了 04/02 08:50
43F：推 a1684114: 好投手都往外跑了 04/02 08:50
44F：→ bjqs0827: 现在球又不弹根本不到非洋投不可的程度 制度不改就每年 04/02 08:50
45F：→ bjqs0827: 洋投军备竞赛而已 把这些钱拿去拉高签约金留才或是找外 04/02 08:50
46F：→ bjqs0827: 籍教练不是更好吗 04/02 08:50
47F：→ lsb021107: 至於缩减洋投额度喔… 隔壁韩职正在告诉你会发生什麽 04/02 08:50
48F：→ lsb021107: 事，你还要学吗？ 04/02 08:50
49F：推 feathery: 讲古林是认真吗？古林是本土投手他表现好往高处爬是大 04/02 08:51
50F：→ feathery: 家乐见的，而且他可以投国际赛，洋投是能帮你投国际赛 04/02 08:51
51F：→ feathery: 喔？ 04/02 08:51
52F：嘘 johnwu: 除了大柠檬，那个地方不是跳板 04/02 08:53
53F：推 UchihaObito: 某w就是杠精 下次看到这ID基本上可以无视 04/02 08:53
54F：→ ssw0929: 到时候就不要屈服玩起洋投ACE风火轮 04/02 08:53
55F：推 runningkid: 洋投压缩土投空间，洋炮就不会压缩土炮？ 04/02 08:53
56F：推 vvw5555: 说得真好，那就从中信开始 04/02 08:53
57F：→ wpd: 笑死 讲不赢只会说人杠 太弱了fea至少还有讲点东你 你U=0 04/02 08:53
58F：推 jayzhu: 有潜力的投手高中毕业就被美日签走了 剩下的就都烂烂的 04/02 08:54
59F：→ runningkid: 现实就是中职层级低 只能当跳板啊 04/02 08:54
60F：推 lsb021107: 这也是原因 04/02 08:54
61F：→ ntr203: 人才库就不够 无解啦 04/02 08:55
62F：→ wpd: 洋投对中职打者难道没帮助吗? 平野还不是只挑片面来讲 04/02 08:55
63F：推 BorisGhost: 应该从中信做起 04/02 08:55
64F：→ lsb021107: 总之就是中职现况不允许缩减洋投额度 04/02 08:55
65F：推 sakurarein: 球团是来赚钱跟拿冠军的 04/02 08:55
66F：→ wpd: 平野可以挑片面 那我讲古林不算计国际赛 又怎样了? 04/02 08:55
67F：推 bdgnrd0103: 推 培养土投才是重点 04/02 08:56
68F：推 WeGoStyle: 人家是来赚钱的 为什麽要情勒人家一定要做些什麽呢？ 04/02 08:56
69F：→ wpd: 平野可以片面 PTT使用者就不行??? 04/02 08:56
70F：推 vvw5555: 中信兄弟畅谈培养土投 04/02 08:56
71F：→ wpd: 某U不会杠别来 根本0战力 04/02 08:56
72F：推 nedsonyy: 用最凶的不是你们吗 04/02 08:56
73F：推 hikaru77613: 古林表示… 04/02 08:57
74F：推 CmPunk666: 根本没差 那麽多洋投要来 04/02 08:57
75F：推 Gazza555: 人才库就这样 当然外援好用一直用 04/02 08:57
76F：推 adolph666: 爪没了洋投 只剩凯文…… 04/02 08:58
77F：→ yy222499: 把琥王陈志杰排进轮值我双手赞成 04/02 08:58
78F：→ yy222499: 阿陈志杰走了 呵呵 04/02 08:58
79F：推 Ke1even: 轮到爪跟人说土投实在没啥说服力 04/02 08:59
80F：推 lightjayjw: 好啊，平野你去跟辜董讲，不知道会不会变成海外顾问 04/02 09:00
81F：→ Ke1even: 今年也是S级洋投海 04/02 09:00
82F：推 Y225: 中职玩法就是三洋投，你说直接增加一个洋炮名额都更有可能 04/02 09:00
83F：嘘 JMashburn: 你爪用最凶还敢说喔 丢脸 04/02 09:00
84F：推 Yoraa: 可是你爪很爱挖别人洋投欸 04/02 09:00
85F：推 jerry32140: 好的 然後洋投风火轮 04/02 09:01
86F：→ sinepitt: 没啥说服力 04/02 09:01
87F：推 johnwu: 买洋投最多不就是你们www 04/02 09:01
88F：推 sleepyeye: 如果啦 八壮士兴农跟平野一起说这句谁比较有说服力？w 04/02 09:01
89F：推 vvw5555: 洋投到处挖，然後现在指导你各位应该要用土投 04/02 09:02
90F：推 y800122155: 全世界都缺投手 怎麽可能有优秀土SP还留在中职 古林也 04/02 09:02
91F：→ y800122155: 是去更高层级发展 日职顶的也是去MLB 都一样啦 04/02 09:02
92F：推 stevezhao: 投手不像打者那麽需要大量喂PA缴学费。不行的投手硬给 04/02 09:02
93F：→ stevezhao: 他吃局数只是更容易伤而已。 04/02 09:02
94F：推 CImbX: 洋投不就打工仔 你是要他为台湾贡献什麽 04/02 09:02
95F：→ y800122155: 洋投能边投边交流就要偷笑了 还要贡献什麽 04/02 09:03
96F：嘘 trickart: 多打洋投可以增加台湾打者经验啊 不也是一种帮助 不知 04/02 09:03
97F：→ trickart: 道十年前中华队打线多惨吗 04/02 09:03
98F：推 smallb: 你爪讲这个很没说服力ㄟ 04/02 09:03
99F：推 tommyshu: 以身作则喔 去年平野真的有啊 你忘了去年他上半季不玩 04/02 09:04
100F：→ tommyshu: 洋投风火轮吗 然後被爪迷骂得要死 然後下半季土投疲劳 04/02 09:04
101F：→ tommyshu: 了 风火轮也开始玩了 下半季冠军不就到手了 04/02 09:04
102F：推 JRhokkaido: 好的 你爪继续风火轮 04/02 09:05
103F：推 rod007: 现在单周五战 没用三洋投土投死更快而已啦 04/02 09:06
104F：推 jeff95123: $$$$$$$$到位就不会当跳板了 也是很多本土投手把中职 04/02 09:06
105F：→ jeff95123: 当跳板 04/02 09:06
106F：嘘 joegonsinga: 薪水就给不赢日韩啊 不然咧 04/02 09:06
107F：推 belucky: 平野QQ 04/02 09:07
108F：→ dawnseas: 到处挖别人王牌好意思说这些？ 04/02 09:07
109F：→ belucky: 你真的很爱台湾棒球 04/02 09:07
110F：推 BaekJiHeon: 有心 04/02 09:08
111F：嘘 tommyshu: 球迷自己也受不了让土投扛战绩 球迷自己最没资格说要土 04/02 09:08
112F：→ tommyshu: 投养成吧 球队不玩洋投风火轮的时候 你看看你喷成什麽 04/02 09:08
113F：→ tommyshu: 样子 04/02 09:08
114F：→ allyp7985: 这次这段话你说就没什麽说服力了.. 04/02 09:09
115F：推 a4268139: 表示台湾培养土投有问题啊短时间根本无解 04/02 09:09
116F：→ jjam: 他讲的包括我爪 整体中职的现象 一堆杠精是在杠什麽 那也只 04/02 09:09
117F：→ jjam: 是他的意见 04/02 09:09
118F：推 alecgood: 他都说他个人想法了!洋投需要挖吗?有些球队给钱给的不痛 04/02 09:09
119F：→ a4268139: 所以国际赛投手就交给旅外 04/02 09:10
120F：→ jjam: 挖洋投是老板挖的 04/02 09:10
121F：→ alecgood: 快 现在要怪别人挖喔!有些球队不愿意等直接找新洋投了! 04/02 09:10
122F：推 kirameku: 是时候该増加洋炮了！ 04/02 09:11
123F：推 bumingjiueli: 524大师的全本土最高境界说 04/02 09:11
124F：推 allyp7985: 要求洋投打工仔为台湾做什麽也很好笑啊 04/02 09:11
125F：→ bkebke: 近年也没直接日职的 通都韩职在挖 04/02 09:11
126F：推 tsaodin0220: 那要你养的起来阿 养不起来一直操剩下的土投就会跟 04/02 09:12
127F：→ tsaodin0220: 韩国一样国际赛完全没人可以用 04/02 09:12
128F：→ hans7192: 要减少洋投手加洋炮就问你们韩职国际赛发生甚麽事? 04/02 09:12
129F：推 tommyshu: 对 平野说的是整个中职生态 当然包括爪自己啊 又不是说 04/02 09:12
130F：→ tommyshu: 爪自己没有然後检讨别队 一直想要反观爪的是不是看不懂 04/02 09:12
131F：推 vvw5555: 挖洋投是老板挖的，排洋投塞满整个热身赛先发，总是他自 04/02 09:12
132F：→ vvw5555: 己排的吧 04/02 09:12
133F：→ bkebke: 投个3年 的话要说跳板也不太对 04/02 09:12
134F：→ alecgood: 不能去别队喔?台湾洋将市场不就是谁有钱有空间就有的 04/02 09:13
135F：推 hklentop1: 爪自己洋投海风火轮玩最爽的，要不要先检讨自己 04/02 09:13
136F：推 ZachBritton: 洋投在日本也吃不开啊没有本土投手强 04/02 09:13
137F：嘘 yen097605703: 那你不会把洋投拔掉喔 自己还不是用得很爽 04/02 09:14
138F：推 s6525480: 2投1野 球弹性再下修 04/02 09:14
139F：→ s6525480: 一定可以产出比预期多的好投手 04/02 09:14
140F：推 tsaodin0220: 理想当然是卢孟扬 张祖恩 余谦可以扛轮值阿 但养这 04/02 09:14
141F：→ tsaodin0220: 麽多年了还不是德保拉郑凯文 04/02 09:14
142F：推 WEDBLACK: 平野真的有在替台湾棒球想 但现实是派土投出来爆 战绩会 04/02 09:14
143F：→ WEDBLACK: 差 04/02 09:14
144F：推 tommyshu: 有啊 哪里没有检讨自己 他早就讲不止一次了 这篇就说了 04/02 09:14
145F：→ tommyshu: 整个中职 04/02 09:14
146F：推 wpd: 爪爪不就几只土投从150投到剩140 04/02 09:15
147F：推 sbthans: 平野讲的是理想状况，但现实好的留不住，好土投的量就不 04/02 09:15
148F：→ sbthans: 太够了，还是需要依赖洋投，毕竟战绩还是要顾。 04/02 09:15
149F：→ hans7192: 球的弹性下修是再骗自己吧 WBC球比现在中职还弹 04/02 09:16
150F：推 alecgood: 不愿意拔掉洋投?搞笑喔!有没有问过王建民?兄弟教练团分 04/02 09:16
151F：→ jjam: 他最会念的就是我爪自己好吗 04/02 09:16
152F：推 lxf: 土投就是没办法，先养好再说 04/02 09:16
153F：推 s6525480: 战绩要顾 连好洋打打一起开放 要是能做到人才无国界也O 04/02 09:16
154F：→ s6525480: K啊 04/02 09:16
155F：→ alecgood: 工是有的!总教练又不是全包... 04/02 09:17
156F：推 daniel0203: 洋投SP CP值高 打进季後赛 就有顶级洋将薪水 04/02 09:17
157F：推 rahim03: 要跟小联盟约拼就把签约金拉高 600万默契上限多久了 04/02 09:17
158F：推 heater: 打者会进步啊没什不好 不也有若熙古林 04/02 09:18
159F：→ s6525480: 日本都实验给人看了 04/02 09:18
160F：→ s6525480: 啊实验完了你又不信 04/02 09:18
161F：推 EMANON231: 年轻有实力的洋投会把这里当跳板很正常 除非都找那些 04/02 09:18
162F：→ EMANON231: 已经在国外闯荡多年 岁数不小的 04/02 09:18
163F：推 abc1234586: 日本那种可以靠堆屍的投手产出量 要用同样标准来看台 04/02 09:18
164F：→ abc1234586: 湾 真的对台湾的人才库想得太美好 04/02 09:18
165F：→ yen097605703: 去和辜董.王建民讲啊 监督大大XD 04/02 09:18
166F：→ s6525480: 马上又来一个就说日日本都实验完了 04/02 09:19
167F：→ s6525480: 你连堆都还没有堆 没有舞台怎麽堆 04/02 09:19
168F：→ bkebke: 倒果为因吧 日本是找不到好洋投才变这样 04/02 09:19
169F：→ hans7192: 对了 佐佐木也把罗德当跳板 04/02 09:19
170F：推 iwinlottery: 宝拉 布雷克： 04/02 09:20
171F：→ bkebke: 前段通常MLB可当牛 中後段不如土投上 04/02 09:20
172F：推 tommyshu: 其他队洋投用的没有爪多 不代表就有比较注重土投养成欸 04/02 09:21
173F：→ tommyshu: 所以不管哪队来讲这议题 都没有说服力啊 因为整个中职 04/02 09:21
174F：→ tommyshu: 都这样 爪自己也是 看懂了吗 一直在那边爪洋投最多的z 04/02 09:21
175F：→ tommyshu: zz 04/02 09:21
176F：→ bkebke: 所以日本洋投很多都8,9局的牛 04/02 09:21
177F：推 s6525480: 事实就是$ 因为养投手失败率高 04/02 09:22
178F：→ s6525480: 二军三军比赛场次建立起来 养的人变多 04/02 09:22
179F：→ s6525480: 钱也要跟着变多 04/02 09:22
180F：推 a85821: 洋投怎麽样没人在乎 洋啦有到位就好 04/02 09:22
181F：推 allyp7985: 都没有说服力 所以目前也没看到其他队讲啊 讲了也会被 04/02 09:22
182F：→ allyp7985: 乡民说 04/02 09:22
183F：→ s6525480: 不过钱又不是我们球迷出 04/02 09:23
184F：→ s6525480: 我们替人家操心干嘛 04/02 09:23
185F：推 angel6502: 他讲的就理想成功的样子啊 但现实就...很现实= = 04/02 09:23
186F：→ angel6502: 大家包括爪爪都会为了冠军去用三洋投先发 除了某邦 04/02 09:23
187F：推 soria0225: 平野真的是好教练 04/02 09:24
188F：推 rappig: 当跳板不是正常吗 不然就拉高待遇呀 04/02 09:24
189F：→ angel6502: 毕竟全台湾包括球队球员球迷都知道洋SP就是季後赛捷径 04/02 09:24
190F：嘘 F93935: 因为高中有名气的都被小联盟签走 日本又没有这问题 04/02 09:25
191F：→ F93935: 剩下沙砾里面找珍珠还要能先发一年出几个 04/02 09:25
192F：推 final9711: 说反了吧 是没有好土投才要找洋投 不是因为找洋投才没 04/02 09:26
193F：→ final9711: 土投 04/02 09:26
194F：嘘 Willdododo: 不认同 1.洋投本来就没必要为台湾着想 而是为自己职 04/02 09:26
195F：→ Willdododo: 涯着想 2.练土投不需要太多的出赛空间 而是你要有本 04/02 09:26
196F：→ Willdododo: 事把洋投挤下来 04/02 09:26
197F：→ F93935: 有胆教育部颁布就禁止大学以下旅外 04/02 09:26
198F：推 cama: 好的投手都痛痛 这是一环扣一环的问题 04/02 09:26
199F：推 nolimits: 有一队洋投是救援投手喔 04/02 09:27
200F：推 angel6502: 倒也没什麽反的问题 就像上面讲的就一环扣一环的问题 04/02 09:27
201F：推 master0101: 倚靠洋投也不能说完全没好处啦 长期对战高阶投手 对 04/02 09:27
202F：→ master0101: 打击提升还是有帮助的 但是就是让土投战力进步变慢 04/02 09:27
203F：→ angel6502: 目前这洋投联盟就是好几个问题叠下来而找出来的解答 04/02 09:27
204F：推 rappig: 而且洋投现在也是越找越强 本土打者强度早就拉上来了 04/02 09:27
205F：推 jack91303: 平野脑袋真的很清楚 04/02 09:27
206F：嘘 applejone: 好 那兄弟马上把洋投都解雇如何 04/02 09:28
207F：→ Willdododo: 多引进科学化设备 数据化投球内容比较实在 04/02 09:28
208F：→ rappig: 重点是中职有什麽诱因 留下有潜力的大物投手别旅外? 04/02 09:28
209F：→ Willdododo: 又不是漫画 多对战在赛场上领悟新球路 04/02 09:29
210F：推 tommyshu: 确实一环扣一环 现阶段能做的就是单周两土投好好养 现 04/02 09:29
211F：→ tommyshu: 在的赛制你风火轮完也是要两土投来扛 土投也没这麽好躲 04/02 09:29
212F：→ tommyshu: 了 04/02 09:29
213F：推 s6525480: 每次讲到这个问题 日本的结果就放着不看 04/02 09:29
214F：→ s6525480: 一直说阿就成绩不好啊 成绩不好要多读啊 04/02 09:29
215F：→ s6525480: 阿又说读太多脑袋会坏掉 都不读怎麽找得到会读的 04/02 09:29
216F：→ bkebke: 谈到洋打一直都很多人反对 04/02 09:29
217F：推 master0101: 土投有能力挤下洋投的 要嘛是洋投找太烂 要嘛这个土 04/02 09:29
218F：→ master0101: 投不会留在中职 像古林 若熙这种也是有机会就出国去了 04/02 09:29
219F：推 dsauqt: 其实你等着看2洋投先发要挡一个礼拜的可以撑多久就知道了 04/02 09:30
220F：→ bkebke: 老板要多花钱 很舍不得 04/02 09:30
221F：推 LtoM722: 要不考虑接中华队总教练啊？ 04/02 09:30
222F：推 Willdododo: 读书不用在考场里读吧 你在图书馆也能读啊 04/02 09:31
223F：嘘 a186361: 强制二投一野的12强预赛打包，没有限制的打冠军赛，谁优 04/02 09:31
224F：→ a186361: 谁劣很明显了吧 04/02 09:31
225F：→ dsauqt: 一个礼拜2个土投先发就差不多了 再多只是烧牛棚而已 04/02 09:31
226F：→ a186361: 想看经典赛派廖任磊就直说 04/02 09:31
227F：推 ckhwow: 只有你敢讲真话 04/02 09:32
228F：推 ilks2334: 正常吧给的也没日韩多，当然往钱多的地方去 04/02 09:32
229F：→ hans7192: 一堆讲2投一野都不敢回韩国国际赛遇到的问题 只会2投1野 04/02 09:32
230F：推 abc1234586: 想当年那句「不知道洋投们在干嘛」 04/02 09:33
231F：→ abc1234586: 这应该就是现在土投缺乏的企图心 04/02 09:34
232F：推 beoneg: 先留得下高中毕业好投手再说吧 04/02 09:34
233F：推 brothers5023: 离乡背井不就是出来赚钱 该赚的赚 该玩的玩 就拍拍 04/02 09:34
234F：→ brothers5023: 屁股走了不是？ 04/02 09:34
235F：推 Formsan: 不就签约金太低 人才留不住的老问题 透过球监 提升签约 04/02 09:35
236F：→ Formsan: 金解决 04/02 09:35
237F：→ s6525480: P 12的投手 谁会预典能投这麽好 04/02 09:35
238F：→ s6525480: 显然也不是完全找不到可以用的人 04/02 09:35
239F：嘘 a186361: 现在普遍三洋投了各队都还一堆发球机，强迫二投只会看到 04/02 09:35
240F：→ a186361: 更多发球机还有坏掉变成发球机的 04/02 09:35
241F：推 tony900735: 不过洋投对打者有帮助啊 04/02 09:36
242F：推 wpd: UchihaObito大翻车 看这串讨论那麽大 你无视你自己躲起来 04/02 09:36
243F：→ a186361: 强迫二投一年多120局谁要吃？ 04/02 09:36
244F：→ s6525480: 所以为了保护 因该4洋投 恩 恩恩= = 04/02 09:36
245F：→ wpd: 不用自己冒出一句"无视就好" 满好笑的 04/02 09:36
246F：推 master0101: 要强迫二洋投 也是要等土投的量有上来了才能做 没土 04/02 09:37
247F：→ master0101: 投就要先限制洋投 只会加快土投消耗 不然当年兴农全 04/02 09:37
248F：→ master0101: 本土 也没看有提升啊 04/02 09:37
249F：推 cano0022: 你们就洋投先发用最凶，有什麽资格讲这个话 04/02 09:38
250F：→ jerry32140: 土SP最大的问题是健康，没几个能撑满一季的，有洋炮 04/02 09:38
251F：→ jerry32140: 也对不了几场 04/02 09:38
252F：推 iWatch2: 不烧洋投不然要像韩国把自家土投烧死ㄇQQ 04/02 09:38
253F：嘘 a186361: 兴农全本土土投肯定很强吧，韩国二投一野国际赛成绩肯定 04/02 09:38
254F：→ a186361: 很好吧 04/02 09:38
255F：→ s6525480: 现在就无限F A买外国投手 谁会养土投 04/02 09:39
256F：→ s6525480: 用不到的东西谁会去养 04/02 09:39
257F：→ beeboombee: 中肯 04/02 09:39
258F：推 lsb021107: 日本的人才库可以靠炼蛊练出强投，台湾有这种人才库吗 04/02 09:39
259F：→ lsb021107: ？ 04/02 09:39
260F：→ lsb021107: 更不要说日本知名死球，台湾也想学吗？ 04/02 09:39
261F：→ hans7192: 其实丘哥带富邦第一年输到破兴农全本土纪录XD 04/02 09:39
262F：推 Beantownfan: 不认同 日本没有像台湾一样 被小联盟签走的问题 04/02 09:40
263F：嘘 a186361: 所以韩国二投一野养出来的土投肯定超强对吧 04/02 09:40
264F：推 rappig: 洋投变强 本土打者也是变强呀 你土投一样能练呀 04/02 09:41
265F：→ bokonon: 就你那队最倚赖洋投 04/02 09:41
266F：推 ghostl40809: 本土投手自己要更强啊 04/02 09:41
267F：推 WindSpread: 很难啊，有些土投丢起球来真的很难看，东摸西摸准备 04/02 09:41
268F：→ WindSpread: 半天，出手坏球 04/02 09:41
269F：→ a186361: 兴农全本土的土投肯定血洗中职了对吧 04/02 09:41
270F：嘘 ck326: 日本人就是这种想法，国家才会这样啊，嘻嘻 04/02 09:41
271F：推 johnwu: 敢不敢去跟辜辜讲，嘻嘻 04/02 09:41
272F：→ if2: 对台湾打者有帮助阿 04/02 09:41
273F：→ hans7192: 不然你有甚麽好建议说来听听?可以支撑你2投1野的论点? 04/02 09:41
274F：推 master0101: 日本没被小联盟签走的问题 这就是我们要努力的方向吧 04/02 09:41
275F：推 dsauqt: 土投一个礼拜2场都那麽吃力还一个礼拜3场 04/02 09:41
276F：推 nuggets0916: 早就该改 3羊头拿冠根本就游戏漏洞 04/02 09:42
277F：→ lsb021107: 每年平均被签走的也才几个？ 04/02 09:42
278F：→ lsb021107: 平均分给中职六队，一队还分不到一个也要讲 04/02 09:42
279F：→ lsb021107: 也就去年池子比较大被签走比较多而已 04/02 09:42
280F：→ s6525480: 拜托一句话能练这麽轻松 04/02 09:42
281F：→ s6525480: 美国top prospect成功率投手也就5成 04/02 09:42
282F：→ s6525480: 我们这个联盟又不需要投手到那麽厉害才能生存 04/02 09:42
283F：→ lsb021107: 会被签走的不是只有投手，也有野手喔 04/02 09:43
284F：推 jkokpcu: 古林也被日职拿走了没更强的啦 04/02 09:43
285F：推 mouz: 赢球夺冠第一，其他再说 04/02 09:44
286F：→ lsb021107: 更不要说你练出来了，人家就喊要旅外了，还不是一样 04/02 09:44
287F：嘘 a186361: 所以KBO二投一野养出来的投手肯定很强对吧 04/02 09:44
288F：→ hans7192: 2投1野派到底有甚麽论点可以支撑?提出来一起讨论阿 04/02 09:45
289F：→ dgq75148: 中信前几年都试过用洋打者啊 但要夺冠到头来还是得用3洋 04/02 09:45
290F：→ dgq75148: 投 04/02 09:45
291F：推 DeaGoo: 但至少可以让本土打者累积对战强投经验吧 04/02 09:45
292F：→ lsb021107: 会留在中职的，都是那些本来就出不去的 04/02 09:45
293F：→ a186361: 不要逃避问题，二投一野>三投，所以韩国投手应该超强了 04/02 09:46
294F：→ a186361: 对吧 04/02 09:46
295F：推 rappig: 各种环境因素 现在的模式 就是对中职最好的 04/02 09:46
296F：→ s6525480: 就没有要跟你讨论啊 还有什麽论点跟你打分数喔 04/02 09:46
297F：→ s6525480: 讲来讲去就是那一套 书念太多脑袋会坏掉 04/02 09:46
298F：→ s6525480: 现在就是日本实证过的照抄而已 04/02 09:46
299F：→ lsb021107: 练本土打者找强一点的洋投就好了 04/02 09:46
300F：→ lsb021107: 洋投还可以洗，本土投手是能用洗的？ 04/02 09:46
301F：推 jkokpcu: 笑话我当然知道投手是棒球胜负关键，但台湾投手条件好的 04/02 09:46
302F：→ jkokpcu: 也练不出来，日本人多可以炼蛊 04/02 09:46
303F：→ s6525480: 你没有觉得你一直讲韩国的例子都没有人想要回答你吗 你 04/02 09:46
304F：→ s6525480: 不觉得你这个问题有什麽问题吗 04/02 09:46
305F：→ wer85841: 话讲这麽好听 有本事不要用洋投以身作则啊 04/02 09:47
306F：嘘 signm: 有好的土投吗？ 04/02 09:47
307F：推 konow915: 确实 04/02 09:48
308F：→ hans7192: 原来还我只有我说喔 抱歉阿 04/02 09:48
309F：推 bunbunbun: 龙虎鱼刺四大先发快排出来 04/02 09:48
310F：→ dgq75148: 台湾环境就是好的本土投手给国外养 台湾联赛养能够与国 04/02 09:48
311F：→ dgq75148: 外投手竞争的打者跟牛棚 04/02 09:48
312F：嘘 a186361: 一堆人在问你KBO你都装死啊，笑死 04/02 09:48
313F：推 s6525480: 这种基础问题 没有人要理你是有原因的 04/02 09:49
314F：→ s6525480: 你慢慢笑死啊 记得去开诊断证明 04/02 09:49
315F：→ a186361: 日本四洋投才限制不能全投或全打啊 04/02 09:49
316F：→ a186361: 抄作业还抄错，菜鸡 04/02 09:49
317F：→ dgq75148: 现在根本就还没有足够待遇让顶级投手能够留下来 04/02 09:49
318F：→ a186361: *日本四洋 04/02 09:49
319F：→ milleniue: 不会养就什麽都不用谈啦 04/02 09:50
320F：推 dadabo: 三洋投还是对国内打者提升有帮助啦... 04/02 09:50
321F：推 DukeGD666: 我认真觉得联盟要强制2投1打 04/02 09:50
322F：→ s6525480: 你要笑平野也是菜鸡也可以 遇到他的时候笑大声一点 04/02 09:50
323F：推 lsb021107: KBO除了两洋投以外，洋投烂掉了还不太好洗，因为连替 04/02 09:50
324F：→ lsb021107: 换都有限制 04/02 09:50
325F：→ lsb021107: 更别说韩国还用弹球，投手手臂烧更快，国际赛都没投手 04/02 09:50
326F：→ lsb021107: 能用了 04/02 09:50
327F：→ a186361: 好了啦，隔壁KBO都帮你试错了还在二投一野 04/02 09:51
328F：推 FG355077: 讲的很好啊，但你是爪的教练。所以会被酸，换成其 04/02 09:53
329F：→ FG355077: 他颜色就没问题了。外国教练就乖乖洋投风火轮拿冠 04/02 09:53
330F：→ FG355077: 军就好，台湾本土弱又不是你的错 04/02 09:53
331F：推 lionsss: 本土也是阿 好的高中大学就出去了啦 或养好的也出去阿 04/02 09:54
332F：→ lionsss: 中职待遇不如他国 就会这样啊 04/02 09:54
333F：推 s6525480: 没办法 这是全面性的游戏规则的问题 04/02 09:55
334F：→ s6525480: 今天如果有一队只能用自家农场的苗 04/02 09:55
335F：→ s6525480: 不能买FA 那改变注定会失败 04/02 09:55
336F：推 WanCa: 不是啊 土投也把中职当跳板啊 能出去大家也祝福 04/02 09:55
337F：推 smalldra: 对球队没有 对打者有 04/02 09:55
338F：→ enkidu0830: 讲出真心话，推 04/02 09:56
339F：推 randy2903: 把最好的洋投都签了才讨论这个 04/02 09:56
340F：→ enkidu0830: 日职韩职，洋将也是争取回MLB的机会 04/02 09:57
341F：推 vulcan1101: 他说的也没错 现在棒球环境也改善了 该限制洋投数量 04/02 09:57
342F：→ vulcan1101: 了 04/02 09:57
343F：→ WasJohnWall: 不然勒 而且韩国也就把中职洋投当季中选项而已 04/02 09:57
344F：推 surelose: 方向对 但就做不到啊 04/02 09:58
345F：推 jason0986: 应该把平镇教练先拔光 强的土投应该比较健康 这问题就 04/02 09:58
346F：→ jason0986: 会改善 04/02 09:58
347F：推 highwayshih: 就无奈的现实啊 顶级天赋早早就出去了 人才库就这样 04/02 09:58
348F：→ WasJohnWall: 而且日本韩国顶料会业余出国的根本就超少 04/02 09:58
349F：推 Tako55: 23年上半季兄弟伤病一箩筐土投伤病一堆 04/02 09:59
350F：推 cooldidi500: 老害 这是保护土投好吗 先发的重要度只会越来越低 04/02 09:59
351F：推 beauman002: 投手要变强是在场下练运科身体强化 请30轰洋炮来炸烂 04/02 09:59
352F：→ beauman002: 投手也没用阿 04/02 09:59
353F：嘘 fonso: 疑，那为啥前两场都派洋投，不派土投？ 04/02 09:59
354F：推 koga5566: 多给土投先发 从你开始 04/02 09:59
355F：→ nacl0497: 日职有依赖洋投的时期吗？印象中本土投手都还蛮能扛的啊 04/02 09:59
356F：→ Tako55: 阿福就很可惜被洗掉 不然也支持洋炮 04/02 09:59
357F：推 laihom0808: 洋投对打者有帮助，本土投手实力要加强 04/02 10:00
358F：推 Tako55: 平野的说法没有问题 土投是真的要加油 04/02 10:01
359F：推 fatedate: 午铎： 04/02 10:01
360F：→ fatedate: 罗力： 04/02 10:02
361F：嘘 signm: 你说的都对，但好的都出去了 04/02 10:02
362F：推 silence569: 中肯 04/02 10:02
363F：推 highwayshih: 那堆旅外天赋通通留在国内 每队都能有本土ACE 04/02 10:03
364F：→ highwayshih: 但我们就比较差的联赛要怎麽留住顶级天赋？ 04/02 10:03
365F：推 nowash123: 平野对台湾的期待是真心的 04/02 10:04
366F：推 CruiseTom: 就赚钱啊 想那麽多 04/02 10:04
367F：推 s6525480: 是大家观赛素质都太高了吗 04/02 10:04
368F：→ s6525480: 像陈仕朋江承谚这种等级的 04/02 10:04
369F：→ s6525480: 每年应该还是有吧 多找一些出来假以时日人数就很多了 04/02 10:04
370F：推 afterjump: 不然学兴农啊 科科 04/02 10:04
371F：推 jay60202: 确实 04/02 10:04
372F：→ TAKE: 题外话 可是爪投手养成颇烂欸 陈琥余谦陈志杰这些青棒球速1 04/02 10:04
373F：→ TAKE: 49~153 甚至U18 MVP的 留在中职已属顶级料 但爪养成什麽了 04/02 10:04
374F：→ TAKE: 只能万年郑凯文 还有转到龙立马回升20公里球速的 真扯 爪农 04/02 10:04
375F：→ TAKE: 场是否在误人子弟要好好检讨 04/02 10:04
376F：→ WasJohnWall: 台湾现在的状况是连非T1都会想出去的国家欸 04/02 10:04
377F：推 Matsuzaka18: 大家都是战绩考量 04/02 10:05
378F：推 cofee: 洋投多真的没办法 如果只剩土投 又不够强 怎麽留住潜力高中 04/02 10:06
379F：→ cofee: 大学生 才有机会改善 04/02 10:06
380F：推 s6525480: 有就业机会就留住了 04/02 10:07
381F：→ cofee: 如果类似古林这种例子多起来的话 也许顶级强投会先考虑在 04/02 10:07
382F：→ cofee: 中职几年 然後之後再入札 04/02 10:07
383F：→ WasJohnWall: 中职洋投老实说目前就顶多季中跳韩职或回去拿春训 04/02 10:08
384F：→ WasJohnWall: 邀请而已 04/02 10:08
385F：嘘 a86091213: 一二楼讲以身作则的，你要不要付薪水给他？人家捧辜董 04/02 10:08
386F：推 cooldidi500: 本来就该学台湾大联盟的方式 投个1~2年 再送你出国 04/02 10:08
387F：→ a86091213: 饭碗的，反倒一堆爪抓挖了罗戈胜骑士爽到不行的 04/02 10:08
388F：→ WasJohnWall: 要跑的其实每年也没到很多 04/02 10:08
389F：推 HansLee: 签约金600万上限就是桎梏啊总要有人突破才能留住人才 04/02 10:09
390F：→ CoolMonster: 除非明文规定量 不然谁愿意牺牲自己的战绩 04/02 10:09
391F：推 exciplex14: 爪下周先发：龙琥齐赐！！！！ 04/02 10:09
392F：推 cdojth590216: 最倚靠羊头先发的队伍说这个话很没说服力== 04/02 10:09
393F：→ EdwardsCJP: 洋投 洋炮还是假议题 问题就是这几年就证明留在国内 04/02 10:10
394F：→ EdwardsCJP: 的绝大多数本土投手无法胜任先发 我认为的解决方式是 04/02 10:10
395F：→ EdwardsCJP: 留住每年出国的高阶潜力股 那设立球监会是一个方向 04/02 10:10
396F：→ WasJohnWall: 而且一个礼拜还是两场给你上土投啊 04/02 10:11
397F：嘘 JKjohnwick: 喔那爪爪靠土投啊 04/02 10:11
398F：→ JKjohnwick: 不如你们一个礼拜给土投三场试验看看？ 04/02 10:11
399F：→ chiz2: 绑住好球员不能去国外发展？笑死 04/02 10:12
400F：推 amos30627: 如果是因为土投都旅外导致没人才 那就抬高签约金才是合 04/02 10:13
401F：→ amos30627: 理做法 除非是养成有问题 04/02 10:13
402F：→ heavenbeyond: 没差，反正观众进场也是为了看啦啦队的大腿而已。 04/02 10:13
403F：推 granturismo: 我们唯一的本土先发门面去日职了~ 04/02 10:13
404F：推 lsb021107: 台湾设球监喔… 你想太多了吧 04/02 10:14
405F：→ lsb021107: 中职那个签约金跟养成实绩，设球监也留不住 04/02 10:14
406F：→ JKjohnwick: 签约金本来就该提高了，但就会有人护航 04/02 10:14
407F：推 misson: 洋投多可以训练打者，投手就靠旅外的吧，本土的投手就算养 04/02 10:14
408F：→ misson: 出来投得好也是被挖走 04/02 10:14
409F：推 Augustus5: 平野真的看得很清楚 04/02 10:14
410F：推 neo74214: 往上爬是人之常情 台湾薪资就是留不住高级的 这是现实 04/02 10:15
411F：→ misson: 给多点钱，人家也是眼光放在高水准的美日职棒啊 04/02 10:15
412F：推 coffee112: 所以是洋投的错吗?? = =?? 04/02 10:16
413F：嘘 taiwanesgoi: 换痛苦球就解决了啦，技术性扶贫 04/02 10:17
414F：推 misson: 日职投手还不是能出去的都出去了，要上演佐佐木朗希那种 04/02 10:18
415F：→ misson: 情勒大战留才吗？ 04/02 10:18
416F：→ omega31perda: 确实是搞错方向 04/02 10:19
417F：→ leonhsu27: 连二军有的都要洋投吃局数了 04/02 10:20
418F：推 misson: 当然洋投：洋炮比例可以讨论，直接限制2:1也可以，大家都 04/02 10:22
419F：→ misson: 一样就好 04/02 10:22
420F：推 shuaipcsh: 口嫌体正直，心里想的跟做的不一样啊 04/02 10:24
421F：推 chshsnail: 没办法，中职的土投就真的没几个强 04/02 10:27
422F：推 ppccfvy: 羊头就是香，不然不要签啊 04/02 10:30
423F：推 sppray: 现阶段中职，养土投对球队战力没意义，多花点钱搞三洋投 04/02 10:31
424F：→ sppray: 实在 04/02 10:31
425F：→ penta: 中信就是最这样做的球队 有啥资格这样讲 04/02 10:31
426F：→ Arodz: 可是说不要用三洋SP 很多人很气耶☺ 04/02 10:31
427F：推 needshe520: 都出来赚钱的，不意外 04/02 10:36
428F：→ sppray: 拿冠军才是王道，真的好土投23.24岁就该旅外了，我问你干 04/02 10:37
429F：→ sppray: 嘛养土投？ 04/02 10:37
430F：推 wl0519: 我觉得完全没差欸 现在中职有能力的投手 球队总是能帮他 04/02 10:37
431F：→ wl0519: 找个位置 更何况投手就很消耗 没队伍不缺投手的吧 04/02 10:37
432F：→ sppray: 养古林有赚很多吗？ 04/02 10:38
433F：推 PLS1312: 没办法 一堆痛痛人 十年了还是凯文先发 04/02 10:38
434F：→ wl0519: 真的要改革要从签约金出发吧 把差距缩小 才有机会把顶尖 04/02 10:39
435F：→ wl0519: 选手留在台湾 04/02 10:39
436F：→ woody31317: 洋投帮忙吃局数,土投水准还上不来才是大问题吧 04/02 10:39
437F：推 solomon55987: 从球团倾向签洋投还洋打应该就看的出棒球是投手运动 04/02 10:40
438F：→ solomon55987: 觉得平野讲的也蛮有道理 但毕竟是总教练还是要先对 04/02 10:41
439F：→ solomon55987: 战绩负责 04/02 10:41
440F：推 Steven8068: 爪去年单周5洋投先发 从0.5胜差站稳直接拉开 养土投? 04/02 10:43
441F：→ cfe1111: 兴农八状士表示 04/02 10:43
442F：推 So1idSnake: 好样的平野 一针见血的指出问题! 04/02 10:44
443F：→ sakula678: 我想平野也是真的由「对台湾棒球未来好」为出发点来说 04/02 10:46
444F：→ sakula678: 这句话。所以我还是正面思考平野的建议 04/02 10:46
445F：推 noserrrr: 很不错的建议 但毕竟也牵扯很多层面 但平野确实是 04/02 10:47
446F：→ noserrrr: 个有远见的教练 04/02 10:47
447F：推 andypan898: 你爪先开始啊 04/02 10:48
448F：→ kuo95: 然後一样洋投用满，好了啦这样也可以吹说很有心 04/02 10:48
449F：推 sTelcontars: 冠军才是王道 花钱直接挖别队王牌更有效率 04/02 10:50
450F：→ daniel0203: 拿冠军有钱 轻松补高阶洋投 04/02 10:51
451F：→ d06: 谁不知道土投要壮大? 球评也天天在提，指出问题不难，解决问 04/02 10:51
452F：→ d06: 题需要各方条件满足才能促成 04/02 10:51
453F：→ lions402: 好苗子出去又怎样，连养个能吃局数的都养不来谁的问题 04/02 10:51
454F：→ lions402: 又不是每个都要养成古林 04/02 10:52
455F：嘘 jocabyu: 先问问大老板们，给那种低於KBO薪水行情人家怎想继续留. 04/02 10:52
456F：→ jocabyu: .？ 04/02 10:52
457F：推 daniel0203: 爪把洋教练体系换成补高阶洋投 5年3冠 04/02 10:52
458F：推 bigtien6292: 这应该不是新闻了 经纪人说服4A的来中职都是这样简 04/02 10:54
459F：→ bigtien6292: 报的吧 04/02 10:54
460F：→ bigtien6292: 投得好可以去日职甚至回柠檬 04/02 10:54
461F：→ abacada: 至少打击变强了 04/02 10:54
462F：推 LEEWY: 但对打者超有帮助啊，国际赛人人全垒打欸 04/02 10:55
463F：推 RafaleF4: 就球团老板不想找洋炮，名额全用於投手 04/02 10:55
464F：推 dsauqt: 其实不要说土投养很强 这几年能吃局数的土投只有2个 04/02 10:55
465F：推 Steven8068: 球评老是吹洋投等级 排名都不在乎本土投手 04/02 10:56
466F：推 golive: 台湾好的投手人才库第一优先也不会是中职啊 04/02 10:56
467F：推 cityman9999: 你总教练要敢用土投啊！不要每次都重复几个土投在玩 04/02 10:56
468F：→ cityman9999: ，给其他人上来玩爆爆乐啊 04/02 10:56
469F：→ dsauqt: 只有老虎和月月 给你一个礼拜3个土投只是更惨而已 04/02 10:56
470F：→ golive: 要想的是，如何留住那些天赋高的投手在中职吧 04/02 10:56
471F：→ dsauqt: 这个问题不是限制洋投就能解决的吧 04/02 10:57
472F：→ golive: 不过其实也没必要留，台湾教练也没有很多投手教练有能力 04/02 10:57
473F：→ golive: 让他们更好 04/02 10:57
474F：→ dsauqt: 不然限制1个洋投说得好像土投就会变得很会吃局数一样 04/02 10:58
475F：→ golive: 光看一个王建民就好，连陈志杰都救不起来，会有好的投手愿 04/02 10:58
476F：→ golive: 意待在中职吗？ 04/02 10:58
477F：→ hans7192: 提出问题人人都会 反正解决问题是别人的事 04/02 10:59
478F：推 jumilin927: 推平野 真正对台湾好的可以考虑一下 04/02 10:59
479F：→ hans7192: 有人会说老王23年季中就上一军了喔 呵呵 04/02 10:59
480F：→ golive: 应该要解决提出问题的人才对，平野确定还想待中职就不要 04/02 11:00
481F：→ golive: 讲这种高大上的话 04/02 11:00
482F：推 dsauqt: 中职这几年土投连100局投出来的不超过5个这才是问题吧 04/02 11:00
483F：→ golive: 台湾职棒目前没有成熟到有能力解决这种问题。 04/02 11:00
484F：→ jumilin927: 真的要解决就联盟直接规定各队一个洋炮 04/02 11:00
485F：推 AtDe: 那你就不要挖人家洋投呀 04/02 11:01
486F：→ jumilin927: 不然给各队自由选 当然洋投选好选满 04/02 11:01
487F：→ hans7192: @jumilin927 然後呢? 04/02 11:01
488F：→ jumilin927: 还能玩风火轮勒 04/02 11:01
489F：推 cenalolz: 这边就一堆文盲 04/02 11:03
490F：→ sppray: 韩国2投1打的後遗症历历在目，还是头铁要限制洋投我也想 04/02 11:03
491F：→ sppray: 不通 04/02 11:03
492F：推 something320: 跳板有什麽不好 还想跳才会努力投啊 04/02 11:03
493F：推 k22941920: 台湾年轻 好的投手大都去国外了 没办法 基数太少 04/02 11:03
494F：推 diiky: 很多人都知道，但敢讲的不多 04/02 11:04
495F：推 golive: 中职要有能力靠土投，起码至少要20年以上，别想了。 04/02 11:04
496F：→ golive: 简单说就是不可能，也不用朝这方面去努力。 04/02 11:04
497F：嘘 ahgjk: 不同意跳板=不好 大家都是来赚钱的 有更好的地方跟条件为 04/02 11:07
498F：→ ahgjk: 啥不去？ 04/02 11:07
499F：推 arrc21: 兴农八壮士： 04/02 11:08
500F：→ hans7192: 台湾年轻好投手都去国外?除了去年外其它年出去真的不多 04/02 11:09
501F：推 cross980115: 不是说洋投为自己考量有错 04/02 11:09
502F：→ cross980115: 意思是长远来说对国家实力没有帮助啊 04/02 11:09
503F：推 cooldidi500: 现在这样很好 旅外先发 中职收尾 洋投练打 堪比嘉农 04/02 11:10
504F：→ cooldidi500: 日人擅守 汉人打强 蕃人跑快 04/02 11:10
505F：→ hans7192: 这又回到另一个问题 剩下的高中投手为何站不稳中职先发? 04/02 11:10
506F：嘘 EDFR: 洋投风火轮表示: 04/02 11:10
507F：推 ja823: 推，我们土投真的很惨啊，除了洋投问题就是好投手都旅外 04/02 11:10
508F：推 firewulala: 那爪爪也可以把左魏 余谦拉上来丢啊 04/02 11:10
509F：推 a4268139: 洋将两投一打最适合联盟又不改有什麽办法 04/02 11:11
510F：嘘 IPJ: 不然叫大谷来阿 04/02 11:11
511F：→ hans7192: 中职打者太强? 这是各球团洋投帮忙训练出来的 04/02 11:11
512F：推 ahgjk: 要解决应该是要跟日本一样把高中生都先留下来 而不是洋投 04/02 11:11
513F：→ ahgjk: 的问题吧 04/02 11:11
514F：→ hans7192: 环环相扣 解决不了 04/02 11:12
515F：推 jumilin927: 考虑到现实面反正土投会出国养 国内就养养打者也行 04/02 11:12
516F：→ hans7192: @a4268139 少一洋投的局数土投硬吃就是爆 04/02 11:12
517F：→ hans7192: @ahgjk 台湾现阶段有能力玩球监? 04/02 11:13
518F：→ jumilin927: 被当跳板也没不好 球员本来就会选择环境 04/02 11:14
519F：→ blueshya: 根本解决方式还是要先养好土投,不然限制上去也是被打烂 04/02 11:14
520F：推 king9122: 规定投野都要登记，这样就不会洋投天下了 04/02 11:14
521F：推 h60217123: 支持平野 应该要限制至少一名洋炮 04/02 11:15
522F：→ Uncontinue: 先考虑土投是缺还是缺保护吧 韩职不就示范了 04/02 11:17
523F：嘘 Night: 爪爪最没资格讲这话吧 先从兄弟做起如何? 04/02 11:17
524F：→ Uncontinue: 有的队连稳的5号都没有 在那边跟人家说要限制一洋打 04/02 11:18
525F：→ hans7192: 就我先前推文说的 不管啦就是2投1野後续问题是别人的事 04/02 11:19
526F：→ blueshya: 也不支持限缩洋投.这样会跟韩国一样,不然就开放4个,3+1 04/02 11:20
527F：推 Night: 台湾顶尖天赋都出国 玩锁国、全本土 只会连土打都跟着鸟 04/02 11:20
528F：推 adwn: 确实，季赛就没几个土投先发，到国际赛时当然选不出来 04/02 11:20
529F：推 Uncontinue: *先考虑土投是缺出赛还是缺保护 04/02 11:20
530F：→ blueshya: 他也没说全本土吧,是希望台湾养出自己投手.但实际太难了 04/02 11:21
531F：推 jumilin927: 开放四个就跟平野的观点没关系了 他说中职都靠洋投 04/02 11:21
532F：→ jumilin927: 不是说中职缺洋打 04/02 11:21
533F：→ hans7192: 2投1打派都没有回答过KBO跟谁吃局数的问题 04/02 11:21
534F：→ Uncontinue: 中职靠洋投不就是因为一堆土投连五号都站不稳吗 04/02 11:21
535F：→ coollonger: 就没人扛得起 04/02 11:22
536F：→ Uncontinue: 你能长到古林徐若熙那样谁会不给你卡轮值 04/02 11:22
537F：→ hans7192: 等等底下推文还是会有要限制一洋打 04/02 11:22
538F：→ Uncontinue: 一个礼拜两个土投都有人找不出来了 还限制洋投数? 04/02 11:23
539F：推 jumilin927: 现在的模式投手国外养 国内练打者就行啦 人才库就 04/02 11:24
540F：→ jumilin927: 这样 04/02 11:24
541F：推 Rubio528: 正确观念 04/02 11:24
542F：推 gatimercy: 如果洋投变多，场次可以比照日韩增加吗 04/02 11:24
543F：→ jumilin927: 有的队5号先发都找不到勒 04/02 11:24
544F：推 ahgjk: 土投不够还要少洋投吃局数 只会操坏更多人 04/02 11:27
545F：推 adwn: 感觉可以先洋将2投1打试水温1年看看 04/02 11:27
546F：→ cloudbook: 刚挖走他队去年两Ace...有理但没说服力。 04/02 11:27
547F：推 gbad32001: 推 04/02 11:28
548F：推 jerry771204: 一堆人文盲不知道在酸什麽 04/02 11:28
549F：→ f0453768: 各取所需的事情，职业大多就是向钱看 04/02 11:28
550F：推 jumilin927: 平野有讲啊 他外国人要赢球的他都会做 04/02 11:28
551F：→ jerry771204: 他希望这样做但上面的不一定要这样 04/02 11:28
552F：推 dendenomg: 也觉得限制两投一打比较好 04/02 11:29
553F：→ jumilin927: 需要拿胜的时候风火轮开下去 04/02 11:29
554F：→ jerry771204: 他如果只想战绩今天不会派凯文了直接风火轮 04/02 11:29
555F：→ defloration: 好的投手素材一毕业就被外国签走，古林和徐也只是 04/02 11:30
556F：→ defloration: 刚好有伤才留在国内。真的要解决这个问题大概只能把 04/02 11:30
557F：→ defloration: 准旅外投手的签约金特别提高到国外水准当作额外待遇 04/02 11:30
558F：推 macair: 那就签保障合约+防逃脱条款啊 04/02 11:30
559F：推 NXT0614: 那就先请球团把薪水给够？ 04/02 11:30
560F：→ hans7192: 那是因为刚开季阿 争季冠期观察看看吧 04/02 11:31
561F：推 JER2725: 职业运动选手本来就是如此，为了钱和未来发展来过水 04/02 11:31
562F：推 NowQmmmmmmmm: 两投一打是真的不错让本土打者跟投手都对得到像魔鹰 04/02 11:31
563F：→ NowQmmmmmmmm: 这种打者的机会0.0 04/02 11:31
564F：推 jumilin927: 两投一打的话 土投生不出来的会爆掉 04/02 11:33
565F：→ hans7192: 你老实说魔鹰很好找吗?这5年味全富邦中信都有找出几个? 04/02 11:33
566F：推 s916813: 哪里没有好处啊台湾打这些3a的，打者都不知道进步多少了 04/02 11:33
567F：→ d06: 中职六队至少先 生出土投固定2-3位进先发轮值，再来谈洋将投 04/02 11:33
568F：→ d06: 打比例 04/02 11:33
569F：推 starchiang: 笑死，你们挖走两张王牌 04/02 11:34
570F：推 www2967: 想到8壮士.....那才叫可怜 04/02 11:34
571F：→ hans7192: 味全甚至一度宁愿空着优惠的洋打 04/02 11:34
572F：推 rahim: 土投养起来也是3年就出去呀，哪有差？ 04/02 11:34
573F：→ www2967: 挖脚最多的 呵呵 04/02 11:34
574F：→ hans7192: 月月就没出去阿 你可以看一下他年年吃几局 04/02 11:35
575F：推 jumilin927: 土投先不谈稳不稳 能生出3.4个先发上去试的都没几 04/02 11:35
576F：→ jumilin927: 队 04/02 11:35
577F：推 sincere77: 不然把不占洋将名额的年限缩短，领队会议同意吗？ 04/02 11:35
578F：→ jumilin927: 这个没意义啊 对土投帮助在哪 04/02 11:37
579F：→ hans7192: 罗力条款缩短选手公会野惠要求本土FA跟着缩短 04/02 11:37
580F：推 rahim: 好的土投素材大部分都被国外签走了，你用剩下的人想养出能 04/02 11:37
581F：→ rahim: 跟2A 3A洋投竞争的人本来就很难 04/02 11:37
582F：推 keyboard1624: 制度慢慢改善吧 限制2投1野 签约金上限取消 才能留 04/02 11:37
583F：→ keyboard1624: 得住好投手 04/02 11:37
584F：→ hans7192: 确实 现在六队连土投风火轮都没有 还要少一洋打? 04/02 11:38
585F：推 FayeFaye1: 先订三级棒球规范不要操爆小朋友，进去职棒复健开刀 04/02 11:39
586F：→ rahim: 你看我们出去的一堆旅美投手，这些人绝大多数天份都比中职 04/02 11:39
587F：→ rahim: 土投好，但在2A 3A也不一定能投得比联盟平均好 04/02 11:39
588F：→ hans7192: @keyboard1624慢慢改善没错 2投1野是目标而不是一开始 04/02 11:39
589F：推 jumilin927: 等哪天发现一堆土投都没先发机会上去试再来谈这个 04/02 11:40
590F：推 nonpro: 平野说话越来越中肯了 很棒 04/02 11:40
591F：→ hans7192: 比如6队先能玩出土投风火轮 然後2位土投百局後再实施 04/02 11:40
592F：推 Anikk: 就来工作的，连中文也不用刻意学 04/02 11:40
593F：→ hans7192: 而不是一开始就2投1野 请问配套是?土投直接烧? 04/02 11:41
594F：→ jumilin927: 楼上的合理 04/02 11:41
595F：嘘 dbdudsorj: 等等 谁不是为了钱？？难道要洋投牺牲奉献吗 04/02 11:44
596F：推 TiauEX: 理想很美好 04/02 11:44
597F：推 s61817002: 这种文也可以嘘哈哈 不认清事实 洋将是总教练决定的吗 04/02 11:45
598F：→ s61817002: 笑死 04/02 11:45
599F：嘘 locdan: 红明显，正确无误啊，短多长空的事，但台湾人只关 04/02 11:46
600F：→ locdan: 注现实利益 04/02 11:46
601F：推 auyayaya: 投手不争气 能怎办 04/02 11:46
602F：→ mythwind: 然後自己挖角最多 04/02 11:49
603F：→ darvish072: 土投太烂了，争气点吧 04/02 11:50
604F：推 cooldidi500: 辜:你们慢慢聊 我只要冠军 04/02 11:51
605F：推 hydroer: 最後一段，球团已经花钱签了一堆ACE SP给他，我想看如果 04/02 11:52
606F：→ hydroer: 平野不用他们，球迷会怎麽喷？或平野如果不用，会不会下 04/02 11:52
607F：→ hydroer: 野变屏野或海外顾问？ 04/02 11:52
608F：推 gabimilktea: 爪可以先做 04/02 11:53
609F：推 YesHi: 土投自己要加油丫 要像古林能出国 04/02 11:55
610F：→ YesHi: 但 有好的洋投 对本土打者的提升是有帮助的 04/02 11:55
611F：→ hydroer: 中职辜只要冠军，现况就是谁有洋SP ACE海就很大机会冠军 04/02 11:55
612F：→ hydroer: 。平野要增加土投使用及竞争的理念是对的。但如果他要贯 04/02 11:55
613F：→ hydroer: 彻，会拿战绩来赔，球迷肯定喷，中职辜也很大机会拔掉平 04/02 11:55
614F：→ hydroer: 野。 04/02 11:56
615F：推 sorethroat: 本土能用的没几个 其余都会被打爆 04/02 11:56
616F：→ YesHi: 假如全土投 打者只会自high 也不太能进步 04/02 11:56
617F：嘘 DM16: 自家先发勒?大家都知道长远不好，但短期战绩好也就嘴嘴.. 04/02 11:57
618F：嘘 sweetboy: 所以罗戈、胜骑士是想为台湾棒球做些什麽事？ 04/02 11:59
619F：推 LuxJason: 你要不要看看自家一二军洋投长怎样 04/02 12:01
620F：推 wyytw: 拉拉队也是 04/02 12:01
621F：嘘 clarkyoona: 就事论事讲平野哪里说的不好很难？一个外国人讨论大环 04/02 12:02
622F：→ clarkyoona: 境问题，讨论制度是不是能对台湾棒球更进步。结果这里 04/02 12:02
623F：→ clarkyoona: 一堆台湾人在那边酸酸臭臭，有够可悲。 04/02 12:02
624F：→ raidcrash: 那您要不要给您队上的土投多点机会呢 04/02 12:03
625F：推 wearood: 中职只能接受那些出国然後退化受伤的投手 还要给高 04/02 12:06
626F：→ wearood: 薪QQ 04/02 12:06
627F：推 iclaire: 看下面留言就知道台湾棒球失败的原因了 04/02 12:09
628F：推 nobeldd: 都已经世界冠军了 国球破关了 04/02 12:11
629F：推 Xerchieh: 可是对台湾打者有好处啊 04/02 12:12
630F：推 totocc: 确实 04/02 12:13
631F：推 aa041104: 推平野 04/02 12:13
632F：推 Kydland: 这就是我在英超版常常在讲的 英格兰足球代表队为什麽多 04/02 12:15
633F：→ Kydland: 年无冠 积弱不振 就和英超太多外援有关 英超一堆中场和 04/02 12:15
634F：→ Kydland: 前锋是外援 几年前还有西班牙球员大举加入 每队都要配个 04/02 12:15
635F：→ Kydland: 几个西班牙的中场球员来宰制比赛 造成了当打国际赛时 英 04/02 12:15
636F：→ Kydland: 格兰代表队的中场疲弱 前锋不振 因为本土球员出场被压缩 04/02 12:15
637F：→ Kydland: 了 竞争力和经验值不够 04/02 12:15
638F：推 glenn920: 洋投帮助打者阿 04/02 12:15
639F：推 zwwz: 他点出一个问题 洋投只在乎钱 这样也没错啦 04/02 12:16
640F：推 Night: 自家老板都搞不定了 还管到其他队 你能兼顾战绩 别队就会抄 04/02 12:17
641F：推 samtao: 土投水准不高啊，这也没办法的事，球队还是要战绩 04/02 12:17
642F：推 Arodz: 注册改：能5名洋将 但不能全野或投，一军维持现状即可‼ 04/02 12:17
643F：→ Arodz: 先让球团有诱因去囤洋炮啦… 04/02 12:18
644F：推 session: 迫於现实无奈，但很棒的建议 04/02 12:18
645F：推 chen60206: 这是什麽奇怪的思维，大家都是来台湾打球赚钱的，为什 04/02 12:20
646F：→ chen60206: 麽会特别觉得是要帮助台湾投手？ 又不是教练职 04/02 12:20
647F：→ hans7192: 谁工作不是为了钱? 04/02 12:21
648F：→ hans7192: 本土选手就不在乎钱吗? 04/02 12:21
649F：→ keane9112: 好投手都被日职美职挖了阿 04/02 12:28
650F：推 EricTao: 羊头留下来有什麽帮助吗？ 04/02 12:28
651F：→ flowerabby01: 留不住好投手啊 04/02 12:29
652F：推 johntw: 中职没设球监是不可能解决先发投手荒的问题的。如果日本每 04/02 12:34
653F：→ lahugh: 理想主义你知我知 04/02 12:34
654F：→ lahugh: 但没厉害洋将没冠军 04/02 12:34
655F：→ johntw: 年高中和大学毕业的顶尖投手有15到20个被美职挖走，他们还 04/02 12:35
656F：→ johntw: 能养出这麽多优秀先发吗? 04/02 12:35
657F：推 bumingjiueli: 留下来的像艾迪顿 伍铎 宝拉 04/02 12:42
658F：推 zag46900: 但对中职打者帮助很多 04/02 12:42
659F：推 Arens5566: 台男自己都当跳板了，土投又都是一群阿斗，没办法 04/02 12:42
660F：推 youare: 土投也把中职当跳板啊 谁不想往上跳啊 又不是安逸鲁蛇 04/02 12:43
661F：→ Arens5566: 叫你设球监又不敢 04/02 12:43
662F：→ youare: 日职本土难道不是把日职当跳板吗 那大家都不要去MLB了 04/02 12:43
663F：推 a86710985: 钱不到位怪谁 04/02 12:44
664F：推 malikpanda: 从兄弟做起用全本土轮值为台湾棒球尽份心力如何 04/02 12:44
665F：→ cool34: 这哪有办法 除非哪一天中职的薪水比日职还多 04/02 12:44
666F：→ laechan: 日职也有洋投，这本来就是互相利用的关系，爱台湾？爱你 04/02 12:44
667F：→ laechan: ㄟ 04/02 12:44
668F：→ laechan: 朗希笑而不语 04/02 12:45
669F：推 bbo9527: 讲这麽多 你还不是天天排洋SP 04/02 12:48
670F：→ cool34: 爪的胜骑士罗戈都还没出 04/02 12:49
671F：→ ciafbi007: 现况就是能吃局数的土投先发少 04/02 12:50
672F：推 AAvocado: 签约金万年600万永远无解 04/02 12:51
673F：推 sinon0123: 不然你排个两个本土先发出来 04/02 12:52
674F：→ sinon0123: 讲这麽对还不是洋投风火轮 04/02 12:52
675F：推 Bitcoin5566: 还好吧假设一队五先发轮值 那也还有两土投 04/02 12:58
676F：推 cancerboy: 说的很对，但是最疯狂蒐集洋投的是你老板 04/02 12:59
677F：推 penaa: 中职现在20发以上的炮手没两三个，整个联盟跟日职不弹球差 04/02 12:59
678F：→ penaa: 不多鸟打结果一堆人需要担心三土投先发会烧光，真的好笑。 04/02 12:59
679F：推 KaedeFuyou: 这就是低阶联盟的宿命 04/02 13:01
680F：推 jordanphysio: 有趣的是 日韩啦啦队会来台湾（应该是高薪挖角吧 04/02 13:01
681F：→ jordanphysio: 洋将却只能捡剩 或是被当跳板 其实还是市场决定 04/02 13:01
683F：推 golive: 平野说的对，但他要认清一点，台湾有台湾的玩法。 04/02 13:08
684F：推 aimee51126: 平野讲得没错啊 只仰赖洋投的下场就是这样 本土先发 04/02 13:10
685F：→ aimee51126: 谁在意？ 04/02 13:10
686F：→ aimee51126: 反正洋投一直洗 长期还是有竞争力 战绩就是好啊 04/02 13:10
687F：推 dreamtale: 平野敢讲就不错了 看看威助 不要管太多 04/02 13:13
688F：推 eric0322: 如果可以，平野应该也想推土投来投开幕，但没人也会被喷 04/02 13:19
689F：→ eric0322: 爆 04/02 13:19
690F：推 ajfever: 平野超级实在 04/02 13:23
691F：推 misson: 有能力第一个都会选出国啊，从设备到运科，哪个东西比得上 04/02 13:24
692F：→ misson: 美国资源？日本会比较少，你看朗希是怎麽被情勒到脖子都歪 04/02 13:24
693F：→ misson: 一边了 04/02 13:24
694F：推 misson: 三先发洋至少也留了两场给本土，球队最後还是要找一个本土 04/02 13:25
695F：→ misson: 先发，不能拖垮牛棚的来玩 04/02 13:25
696F：→ misson: 风火轮跟八月大限玩单周五洋投，那是钻漏洞的总教练作的 04/02 13:27
697F：→ misson: 事 04/02 13:27
698F：推 Feriohan: 那就把在海外的选手全部都用钱砸回来阿，现在签回来的 04/02 13:44
699F：→ Feriohan: 不都是在外面混不下去的 04/02 13:44
700F：推 shadya1227: 啊就培养不出能号沟的土投 上一个有用的 受伤已经超过 04/02 13:46
701F：→ shadya1227: 两年复原进度只有六成 能怎麽办 04/02 13:46
702F：→ inlon: 二军纯土投，不知道在练什麽的 04/02 13:50
703F：→ dvnorlag: 打者常打高阶洋投也是帮助 04/02 14:01
704F：嘘 yomodo: 伍铎、罗力表示： 04/02 14:06
705F：推 AresPeng: 但对中职打击有帮助吧 尤其一直来免洗接近大联盟实力的 04/02 14:34
706F：推 strams: 他没看过总冠军赛，土投全当拉拉队的年代…现在其实好很多 04/02 14:37
707F：→ strams: 了 04/02 14:37
708F：→ THEBdani: 至少有练到打者 04/02 14:40
709F：推 yuki476375: 对台湾打主者有帮助，习惯打洋投，就可以反应国际赛上 04/02 14:42
710F：推 godkillwe: 养土投来说中信是倒数的，要不先换成全本土先发 04/02 15:07
711F：推 HAYABUSA1207: 人才和环境本来就是互相利用 04/02 15:23
712F：推 nonpro: 台湾人的确总是短视近利 那就不要怪国际赛土投越来越难用 04/02 15:23
713F：→ nonpro: 制度帮助提升实力很难懂吗 04/02 15:23
714F：嘘 a186361: 台湾缺先发是洋将制度问题吗？单周两土SP都填不满了还要 04/02 15:43
715F：→ a186361: 在多开一个坑？ 04/02 15:43
716F：嘘 a186361: 直接限二投的下场就是像KBO一样好用的季赛烧光光 04/02 15:45
717F：推 cleanx: 洋投越聘越多，台湾投手怎麽进歩 04/02 15:46
718F：→ cleanx: 应该减少到二个 04/02 15:47
719F：推 HYSKOA: 「洋投来这里，真的不是想为了台湾做什麽」这不是废话吗， 04/02 16:05
720F：→ HYSKOA: 不就是来赚钱而已 04/02 16:05
721F：推 lukelin15: 中肯 04/02 16:09
722F：→ peterw: 球团给你你可以选择不用啊 04/02 16:15
723F：→ peterw: 这话虽然有道理，但是他讲其实没什麽说服力 04/02 16:16
724F：→ peterw: 不说别的，如果现在有其他领队喊改，你要不要帮忙说服你 04/02 16:16
725F：→ peterw: 们家老板？ 04/02 16:16
726F：推 wishmax: 反正现在国际赛也都是要靠牛棚海，先发吃个3局就及格了 04/02 16:17
727F：→ wishmax: 土投牛棚可以吃一局就很够用了 04/02 16:18
728F：推 PaulOneil1: 坦白说啦，台湾要在国际赛事进步，打击要靠洋投练 04/02 17:06
729F：→ PaulOneil1: 然後投手就靠旅外，或是看能不能几年出一个古林 04/02 17:06
730F：推 tue678: 土投练起来前 就先拖垮牛棚 04/02 17:07
731F：→ wahaha888: 日本是顶级新秀都留在日本，投手多、质又好 04/02 17:13
732F：→ wahaha888: 台湾这边好投手都先去闯美日，留下来先天质就输一截 04/02 17:15
733F：→ wahaha888: 养出来的又跑去日本，这样本土投手怎麽会强？ 04/02 17:16
734F：→ as50229: 这又没办法 台湾好的投手都在旅外 先发都是旅外捡剩的 04/02 17:39
735F：推 sunnny: 他真的对台湾很好，还有帮助社区球队 04/02 17:55
736F：推 jonnysun: 虽然是喵迷，但是我觉得敢说真话，真正能为台湾棒球贡献 04/02 18:36
737F：→ jonnysun: 的教练，不管是谁都应该给个赞 04/02 18:36
738F：嘘 clarkyoona: 平野有说洋投不应该赚钱或是应该多做什麽吗？一堆阅读 04/02 19:18
739F：→ clarkyoona: 障碍又硬要酸的可悲台湾球迷。 04/02 19:18
740F：推 liaon98: 但对台湾打者有益处吧 04/02 20:13
741F：→ liaon98: 而打者进步了，对台湾投手就也有益处 04/02 20:13
742F：→ serrier: 那兄弟象别用洋投啊 04/02 21:19
743F：→ serrier: 某队球员认真练习好吗 04/02 21:20
744F：→ serrier: 直接说开放洋炮另外申请名额不是更快 04/02 21:21
745F：→ serrier: 增加洋炮的确比赛比较好看~呼吁你老板改一下啊 04/02 21:22
746F：嘘 bokonon: 你爪就最爱砸钱挖洋投 不然明年名额减成两个啊 其他队还 04/02 21:59
747F：→ bokonon: 有放牛棚养本土先发 你爪就洋先发操到爆 好意思喔？ 04/02 21:59
748F：→ deake: 有心 04/04 15:00
749F：推 pase139: 不全然是坏处啦 至少台湾打者实力被提升了 04/05 02:15