作者evangelew (uwe)
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标题Re: [问题] 井端在两个上垒後不换投是太相信户乡?
时间Tue Nov 26 10:16:31 2024
※ 引述《HVIP (加油！)》之铭言：
: ※ 引述《ben28 (ben)》之铭言：
: : 第五局户乡被打全垒打後还被我们上两个垒包
: : 如果是我们的投手被这样打,龙猫应该会换投吧
: : 井端在失一分後还被上两个垒包不换投是太相信户乡?
: : 还是太轻视我们?
: 你回这个我觉得就很可笑，
: 日本的实力本来就高於台湾，
: 哪有可能被打个1分全垒打後，1、2垒有人就换投的道理？
: 一堆乡民把之前陈杰宪的全垒打视为理所当然，
: 反推在1、2垒有人就要换投的思维好像是开了上帝视角。XD
: 基本上那一球被打出全垒打的机率本来就很低了，
: 网路上都有人分析户乡翔征是投向陈四爷九宫格里打击率最低的那个角，
: 是完全依照数据分析与捕手的指示，根本就没有失投，
: 他的打击弱点就是内角低球。
: 被轰出三分炮纯脆是陈四爷那天的状况太好而已。
: 而这个状况太好本身的机率也很低，
: 毕竟他本来就不是大炮型的选手。
: 所以不换投我觉得很合理，
: 我就是看不惯一堆人老是护选手而怪教练，
: 井端根本就没有任何的错。
: 如果被换下去，之後中继是守住了那一局，於是那局只被打了1分，
: 之後日本队有人打了长打，
: 後来以2比1或是3比1赢球，
: 可能又有一堆人在怪井端太早把户乡换下去，
: 是不相信户乡的实力吗？
: 一堆的结果论的，我看了很烦。
说结果论的
这也太扯了
换投的时机点太多了
这是国际赛最後一场 不是例行赛好吗==
林家正轰一发後 又堆垒成1、2垒有人
接着是台湾这届状况无极限的打者四爷
真的是西瓜都会考虑换投的情况
要用结果论帮井端开脱 太难了
5ch实况文下面也都还在推 不换投吗~~~
当然日本有些老害观念的 的确都还是会说掉分是先发投手的问题
但也很多日本人去说 干嘛骂户乡 是井端的锅吧
即使不讨论这个连西瓜都会换投的时机点
挨轰後0:4
还是没有换啊
坚持先发投完五局
这已经不是後知後觉了
我想不到形容词形容了
说穿了过去就是依赖着日本武士队强大的实力
来去支撑日本队把国际赛搞得跟例行赛的调度 然後还能不断获胜
球员已经很罩了
锅当然是井端为首的教练团 怎麽可能是户乡~~~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.107.219 (台湾)
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1F：→ saisai34: 日本就是球员强 教练杀猪公也能赢啊 11/26 10:17
2F：→ tkucuh: 我认为井端那个球数限制说有点扯.... 11/26 10:17
3F：→ airmike: 户乡精准投到内角低 不管他状态，这球至少他OK 11/26 10:18
4F：→ airmike: 井端尊重地主巨人王牌，日职强过中职20年铁证 前一晚消化 11/26 10:19
5F：→ airmike: 试合打线还打了9分 心中坚信分数打得回来 这也没错 11/26 10:19
6F：→ airmike: 总之CT球迷感谢他 XD 因为落入投手战 CT比较难打 11/26 10:19
7F：→ alittleghost: 一样结果论，如果换投後守住，先发王牌面子何在？ 11/26 10:20
8F：推 kingianlin: 守住不就感谢解围？ 11/26 10:21
9F：→ alittleghost: 你怎麽知道先发守不下来，你不信任先发王牌，谁还要 11/26 10:21
10F：→ alittleghost: 帮你打球 11/26 10:21
11F：推 sony0223098: 尊重王牌不尊重对手 惩罚你刚好 11/26 10:21
12F：→ kingianlin: 难不成 日职都规定要投完整一局吗 11/26 10:21
13F：推 asdfzx: 感谢日本OB老害持续荼毒年轻人，户乡其实早就被原瓜操坏了 11/26 10:22
14F：→ alittleghost: 日本这样玩到27连胜，怎麽了吗 11/26 10:22
并不是27连胜都这样调度
WBC那次 像是打中国 今永也是投个四局
整个经典赛 日本大部分先发都没吃到五局
打美国甚至直接车轮战每个投手都投一、两局
15F：推 polanco: 还在不给面子 那输了球员以後会给你面子喔 11/26 10:23
16F：推 starchiang: 人家赢球赢到脚麻，冠军多到不想数，他们的思维给我 11/26 10:23
17F：→ starchiang: 们不一样 11/26 10:23
18F：推 kingianlin: 他乐子人吧XD好串 11/26 10:23
19F：推 VIC0418: 那时候大家都知道户乡只能拼直球了吧 11/26 10:23
20F：→ polanco: 我都看不懂这种瓜调度怎麽还一堆人吹 11/26 10:23
21F：推 liusim: 不是帮井端开脱吧 是他的说法就是那样 然後关我们啥事啊 11/26 10:24
22F：→ starchiang: 应该要问，如果是一级美国队，换不换，一定换，所以 11/26 10:24
23F：→ starchiang: 大谷去美国，佐佐木也去美国 11/26 10:24
24F：→ liusim: 之前有一篇说的很好啦 日本就真的很多老害 换了巨人OB又会 11/26 10:25
25F：→ WasJohnWall: 竟然有人认为井端这种投手爆炸，以为打线打的回来的 11/26 10:25
26F：→ WasJohnWall: 做法是对的喔？！ 11/26 10:25
27F：→ liusim: 出来哭么 11/26 10:25
28F：→ asdfzx: 东京巨蛋巨人王牌，没投满五局就把他换下来，井端可能会怕 11/26 10:25
29F：→ asdfzx: 被巨人球团和OB报复 11/26 10:25
30F：推 alittleghost: 结果论啦，换投後被扫一支安打，绝对被喷得更惨 11/26 10:25
31F：→ liusim: 他们连海星拿日本一都能靠腰了 11/26 10:25
※ 编辑: evangelew (101.10.107.219 台湾), 11/26/2024 10:28:21
32F：推 airmike: 为什麽很多人有阅读障碍? CT球迷感谢井瓜都来不及 只是解 11/26 10:27
33F：→ airmike: 读日本人为什麽会下这种决策 怎麽会变成支持他们XDD? 11/26 10:27
34F：→ airmike: CT自己变好看 也是从日式调度换血走向全然美式调度 11/26 10:27
35F：嘘 huaiken: 曾公在键盘球探讲得很好 如果今天是Trout换不换? 11/26 10:28
36F：推 rockwave: 好险後面是安可跟pjk这两棒废棒 不然户乡应该会投到哭 11/26 10:28
37F：→ rockwave: 出来 11/26 10:28
38F：→ airmike: 今年CT的节奏就是一个字舒服 像在看美职 没有以前日职的 11/26 10:28
39F：→ airmike: 沉闷感 11/26 10:28
40F：→ huaiken: 那是因为他认为巨人王牌压制的了台湾打击王 才没换 11/26 10:28
41F：→ huaiken: 也就是井端认为 台湾打击王是可以被巨人王牌压制的 11/26 10:28
42F：推 barry841120: 所以日本人在求Z3回来接WBC啊 11/26 10:29
43F：→ huaiken: 所以才不换 但结果是 他压制不了 11/26 10:29
44F：→ huaiken: 连张政禹都有尻爆户乡的气势 11/26 10:29
45F：推 liusim: 就真的是自尊跟自信爆破 让台湾更贴近一步 11/26 10:29
46F：→ liusim: 就是输一场好、坏拉远来看难说 就像梦一教练故意搞一场 11/26 10:30
47F：推 clifflee: 当天直播时 该局导播也是一直拍井端的脸 11/26 10:30
48F：推 bbo40453: 有追完整12强的台湾观众应该都会想说日本怎麽还不换 11/26 10:31
49F：→ clifflee: 拍到我妈都在问 这教练旁边怎麽都没人 脸太臭了吗 11/26 10:31
50F：→ clifflee: 你就知道 那时候几乎是内行外行都想问怎麽不换了 11/26 10:31
51F：推 asdfzx: 不是相信巨人王牌，是怕得罪巨人球团 11/26 10:31
52F：→ bbo40453: 如果对面投教是大饼，这时候就会看到他嘻嘻的脸换一个 11/26 10:32
53F：→ bbo40453: 超强牛棚上来 11/26 10:32
经典赛
vs中国 今永昇太：4局
vs韩国 佐佐木朗希：3局2/3
vs捷克 山本由伸：3局2/3
vs澳洲 大谷翔平：4局
vs义大利 大谷翔平：5局
vs墨西哥 佐佐木朗希：4局
vs美国 今永昇太：2局
Z3就没这麽多奇怪的坚持 一定在那先发要投到5局这样
※ 编辑: evangelew (101.10.107.219 台湾), 11/26/2024 10:35:48
54F：推 pupu20317: 可能井端有迷之自信觉得这4分追的回来，但谁知道台湾 11/26 10:32
55F：→ pupu20317: 让日本连三垒都没站上去过 11/26 10:32
56F：推 alittleghost: 每个日本王牌背後都是更大牌 11/26 10:32
57F：→ TiauEX: 经典赛对面是MLB高阶打者还敢不换就瓜到新高度 11/26 10:33
58F：→ alittleghost: 井端辈份不够啦 11/26 10:33
59F：推 randy2903: 隅田热好身了铃木也在牛棚，真的是瓜 11/26 10:34
60F：→ TiauEX: 觉得中职打者等级不够 要让王牌练留在日职季後赛练阿 11/26 10:34
61F：→ TiauEX: 输季後赛还比输国际赛冠军好吧 11/26 10:35
62F：→ forgiveus: 你没看井端跟户乡那个表情变化都不大，他们深信自己能 11/26 10:35
63F：→ forgiveus: 追回失分啊 11/26 10:35
64F：推 stifling: 这绝对不是结果论，他们好投手那麽多，正常就是该换了 11/26 10:35
65F：→ stifling: 但就井端觉得四分没什麽 追得回来 11/26 10:36
66F：推 Makuto1984: 其实跟洋基教头不敢调法官棒次一样道理，球星牌子比教 11/26 10:36
67F：→ Makuto1984: 练大，只好乖乖吃败仗了。 11/26 10:36
68F：推 pupu20317: Z3当时招募达比修就有讲，没记错的话，他换投会很直接 11/26 10:37
69F：→ pupu20317: 就换，没在跟投手543，当时达比修就有回Z3「务必这麽 11/26 10:37
70F：→ pupu20317: 做」 11/26 10:37
71F：推 drcula: Z3就很果决啊,连对不是太强的队都嘛说换就换 11/26 10:39
72F：推 marx93521: 经典赛不一样 球员间的大哥达尔跟大谷都是Z3子弟兵 加 11/26 10:39
73F：→ marx93521: 上球数限制规则 Z3想换就换 11/26 10:39
是有可能辈分不一样没错~~~
74F：推 tonywiner: Z3就是见好就收 而且又有强的铁牛阵 11/26 10:40
※ 编辑: evangelew (101.10.107.219 台湾), 11/26/2024 10:41:07
75F：推 asdfzx: 不唬烂，井端如果换下户乡然後禺田被打安打拆弹失败，巨人 11/26 10:41
76F：→ asdfzx: 那帮掌握日职实权的老害会让井端吃不完兜着走 11/26 10:41
77F：推 a1090236: 井端也是巨人OB啊～ 还当过一军教练团呢 11/26 10:43
78F：推 asdfzx: 他资历太浅啊 11/26 10:45
79F：推 rockwave: 笑死 总结来说 巨人就是阻碍日职进步的元凶 11/26 10:46
80F：推 asdfzx: 你看看今年泽村赏从缺理由就知道现今日本有多老害，对照美 11/26 10:51
81F：→ asdfzx: 国赛扬奖早就从古早以前胜投耐操的概念转换到各种进阶数据 11/26 10:51
82F：→ asdfzx: 考量 11/26 10:51
83F：→ asdfzx: 日本还在杀猪公对待先发投手 11/26 10:52
84F：推 shinobunodok: 拜托你随便找个路人调度 最晚最晚刚刚被轰出阳春全 11/26 10:52
85F：→ shinobunodok: 垒打 然後现在1、2垒有人 这种状况到底谁不换投？ 11/26 10:52
86F：推 mimimoumou: 就井端瞰站不够不敢换，Z3就不会管谁是哪队王牌这种 11/26 10:53
87F：→ mimimoumou: 事，该换就换 11/26 10:53
88F：→ a1090236: 还在讲泽村赏 都有版友整理泽村赏缘由了 山本200局10完 11/26 10:54
89F：→ a1090236: 投从没达标过还是泽村赏三连霸耶 11/26 10:54
90F：推 SuckRtkTV: 我印象经典赛的投球数限制严的多 11/26 10:58
91F：推 asdfzx: 搞清楚状况，老害重点是山本一走泽村赏就从缺，这才是问题 11/26 11:02
92F：→ asdfzx: ，要求现役日职选手要达到前人数据才能拿奖这种想法就很杀 11/26 11:02
93F：→ asdfzx: 猪公 11/26 11:02
94F：→ asdfzx: 单一冰冷的数据能描述竞争环境的变化影响吗？老害之所以老 11/26 11:04
95F：→ asdfzx: 害就是这样 11/26 11:04
96F：推 airmike: 泽村赏从缺 就让大家体会到 日本联盟高层对大投手的印象 11/26 11:05
97F：→ airmike: 几十年来不能变 本格派ACE就要是本格派ACE的成绩 11/26 11:05
98F：推 a1090236: 泽村赏就不是日职官方颁发的奖项 去看那篇好吗 11/26 11:06
99F：推 asdfzx: 粗暴地讲美国能有五局赛扬，日本老害不能接受五局泽村 11/26 11:07
100F：推 sai007788: 当下的情况就是这样子，日本主场东京巨蛋巨人王牌只掉 11/26 11:11
101F：→ sai007788: 1分，就算轰出去也就是4分差，以这场之前日本队的火力 11/26 11:11
102F：→ sai007788: ，你觉得他有可能会换吗？ 11/26 11:11
103F：→ sai007788: 就算可以换他也不能换 11/26 11:12
104F：→ sai007788: 这牌组就是皇家同花顺你有可能换牌吗 11/26 11:12
105F：推 a1090236: 前几打席内容明显不行为什麽不能换 11/26 11:13
106F：→ a1090236: 这是短期决战又不是季赛 11/26 11:14
107F：推 sai007788: 这你就要看日本队跟他们高层怎麽想的了 11/26 11:15
108F：推 tuanlin: 这麽多包袱那结果不好就站着被笑啊 哪来那麽多废话 11/26 11:15
109F：推 sai007788: 就被笑啊 11/26 11:19
110F：→ airmike: 就是被笑啊 就一些人紮草人 以为推文剖析他是护航井瓜 11/26 11:22
111F：→ airmike: 日本总教继续头铁 我们突破点比较多好吗 11/26 11:23
112F：推 Oskar: 井端心中设定可能是以2:0结束第五局 以日本打线要追回来简 11/26 11:23
113F：→ Oskar: 单。 结果变成 4:0 张奕又锁了一轮 日本应该就慌了 但是 11/26 11:23
114F：→ Oskar: 也是来不及了 11/26 11:23
115F：推 asdfzx: 败战後面对提问，井端给出的答案很简洁，也很有想像空间： 11/26 11:23
116F：→ asdfzx: 我们的主场是东京巨蛋，户乡是巨人的王牌， 11/26 11:23
117F：→ asdfzx: 所以不（想）（or）（能）换 11/26 11:23
118F：推 eliczone: 日本这种社会不是外人可以理解的 井端就砍站不够 动巨 11/26 11:56
119F：→ eliczone: 人的王牌 那不是找死吗 11/26 11:56
120F：→ Corydoras: 现在的趋势就能换就换了 11/26 12:09
121F：→ galleon2000: 停留在过往的荣耀 不思进步 结果就是被别人超越 11/26 12:09
122F：推 killua0209: 1.投中国的是大谷，不是今永 2.WBC投不满五局是因为 11/26 12:11
123F：→ killua0209: 有投球数的限制，不过冠军赛最多可投95球，今永只投2 11/26 12:11
124F：→ killua0209: 局就被换下去，後面启动投手海 11/26 12:11
125F：推 ultratimes: 经典赛有球数和出赛限制啊，很多时候是为了规则换的 11/26 12:16
126F：→ killua0209: 对中国是大谷4局，韩国是达比修3局，捷克是朗希3.2局 11/26 12:24
127F：→ killua0209: ，澳洲是山本4局，义大利是大谷4.2局，对墨西哥是朗 11/26 12:24
128F：→ killua0209: 希4局，对美国是今永2局 11/26 12:24
129F：→ killua0209: 你也先做点功课再来回答 11/26 12:25
130F：推 ayai555: 以过往经验4分日本真的尻得回来 11/26 12:32
131F：→ likeyouuu: 井瓜那个理由 在最後一场真的说不过去啦 lol 11/26 12:39
132F：推 pippen456: 户乡那球投的不错，没有失投，被打不是投手的问题 11/26 12:40
133F：推 hijodedios36: wbc就调度得很好 这次不知道怎麽了 11/26 13:12
134F：推 zzxzero: 哀轰後快速解决两个打者，实力没问题啊，而且换投後也不 11/26 14:14
135F：→ zzxzero: 代表不会被轰，这都是机率问题，实际上户乡投的不差，没 11/26 14:14
136F：→ zzxzero: 换也是一个选项，换上来的并不会比户乡强多少，结果论根 11/26 14:14
137F：→ zzxzero: 本太牵强 11/26 14:14
138F：推 twic: 楼上还在凹什麽啦 打者都习惯先发了 11/26 14:16
139F：推 killua0209: 因为WBC是栗山，不是井端 11/26 14:35
140F：→ killua0209: 不过下届WBC是井端带的，继续这种打线和调度，我看日 11/26 14:35
141F：→ killua0209: 本凶多吉少 11/26 14:35
142F：→ HVIP: 就日本队的角度，根本就不当这个1、2垒有人当成一回事 11/26 18:34
143F：→ HVIP: 日本巨人队王牌投手是处理不了1、2垒有人的情况？ 11/26 18:35
144F：→ HVIP: 就是因为相信户乡处理得了，所以让他续投。而且连故意保送 11/26 18:35
145F：→ HVIP: 满垒来抓内野滚地球出局的战术也不用。 11/26 18:36