作者proprome (月光宝盒)
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标题[问题] 为什麽40/70 比 50/50 的温度差这麽多?
时间Sat Sep 21 01:20:36 2024
重看了一下Acuna Jr.的 40轰70盗 达成瞬间
https://youtu.be/TnFDABhRS6w?si=rFrJ_CRzgLlwKGfG
但是点击到今天才15万
为什麽 40/70 没有像50/50一样，被球迷、球评、主播 捧上天去 ?
大谷50/50，大家都说是goat
这两者温度差好像有点多
难道 40/70 不难吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.98.170 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1726852838.A.1D7.html
1F：推 ning456456: 全垒打比较厉害？ 09/21 01:22
2F：→ userYuEyUe: 分不出来是真的不知道还是来引战的 09/21 01:23
3F：推 qmanpig: 问题是50/50这位同时也是是投手 09/21 01:23
4F：推 kidney0616: 因为50轰本身太难了 09/21 01:23
5F：→ ykes60513: 贡献值不能比啊 一轰起码比4盗吧 还不包含垒上的队友 09/21 01:23
6F：推 bbo119128: 我也相同疑问，不过可能因为大谷更有流量吧？私心觉得4 09/21 01:24
7F：→ bbo119128: 0/70比较难 09/21 01:24
8F：推 McRay: 大谷还是个正在复健的投手 09/21 01:24
9F：→ McRay: 还是亚洲人 09/21 01:24
10F：→ loltrg42972: 很难啊 但40/40已经有人达到过了 全垒打还是比较难 09/21 01:25
11F：→ WasJohnWall: 50轰更难 09/21 01:25
12F：推 Q12345Q: 大谷本身也是因素 这几年都是夸张的事蹟 09/21 01:25
13F：推 b425k1719: 自己拆垒包有点…XD 09/21 01:25
14F：→ GooglePlus: 因为 Acuna 不是投手 09/21 01:25
15F：推 aa01081008tw: 不是之前还有说盗垒不重要.现在又要讲70盗了?XD 09/21 01:25
16F：推 LSLLtu: 50轰难还是50盗难 09/21 01:26
17F：→ SinShih: 你就算一下差距 少10轰/多20盗 但1轰的价值不只2盗吧 09/21 01:26
18F：→ loltrg42972: 40轰跟50轰 难度跟盗垒是天差地远 09/21 01:26
19F：推 rayterzll: 43-43除了大谷就没人达成过了，你跟我说50-50比较简单 09/21 01:26
20F：→ rayterzll: ？ 09/21 01:26
21F：推 killua0209: 50轰比较难 09/21 01:26
22F：推 settier: 70盗说的好像很简单 09/21 01:26
23F：推 weelchair: 大谷是投手啊 09/21 01:27
24F：推 tfoxboy123: 捕手烂的年代还真的蛮简单的 09/21 01:28
25F：→ b99202071: 数字都一样比较尊爵不凡 09/21 01:28
26F：推 lightnomo: 50轰的可以拿的约肯定比70盗大吧 09/21 01:28
27F：推 McRay: 一支全垒打对比赛贡献比一个盗垒大得多，会放在一起是因为 09/21 01:28
28F：→ McRay: 有power又有速度的选手很稀有 09/21 01:29
29F：→ zeroiori: 因为只讲全垒打不够酷 所以加上盗垒 09/21 01:29
30F：推 oralboralb: 单纯全垒打价值高太多了吧 这种纪录特别在稀有 而不 09/21 01:29
31F：→ zeroiori: 不用50/50 50/30也是一样这个声量 09/21 01:29
32F：→ loltrg42972: 老实说守位也不是重点 纯粹就是全垒打>>>>>>盗垒 09/21 01:29
33F：→ LSLLtu: 还有盗垒还能靠代跑做球但全垒打只能靠自己打出去 09/21 01:29
34F：推 GP03D: 盗垒最难的是盗本垒。70盗里面有几次？ 09/21 01:29
35F：→ oralboralb: 是盗垒多珍贵 全垒打才是主角 盗垒只是配角 09/21 01:29
36F：推 allenhome23: 光道奇队史没人50轰就知道多难 09/21 01:29
37F：推 eyang7878: 事实就是全垒打更难，而且双五十对记录来说更有价值 09/21 01:29
38F：→ JesterCheng: 打者HR跟投手几胜一样 简单暴力 09/21 01:30
39F：→ WasJohnWall: 50轰整个历史上才3*个人吧 09/21 01:30
40F：→ loltrg42972: 法官50/10也是创纪录阿 重点是全垒打 09/21 01:30
41F：推 azure1990: 简单说 50轰 有史以来也才五十次而已 09/21 01:31
42F：→ azure1990: 50盗好像400多次了 难度在50轰再加上50盗锦上添花而已 09/21 01:31
43F：推 GooglePlus: 要也是比 ERA 怎麽会比胜投 09/21 01:31
44F：推 benboy: 除了历史纪录还有达成纪录时的疯狂表现 互相加成XD 09/21 01:31
45F：推 kidney0616: 光是50-30就比40-70尊爵了吧 1轰抵4盗 09/21 01:31
46F：推 aa01081008tw: 主菜就是全垒打.如果Acuna Jr.是70轰40盗.那就神了 09/21 01:32
47F：推 oralboralb: 你自己想想70/40跟40/70哪个会被吹成神就知道 09/21 01:32
48F：→ benboy: Acuna才26岁 可能是现役最有可能挑战下一个50/50的球员XD 09/21 01:32
49F：→ zeroiori: 虽然我觉得50/70声量应该也没大谷强 09/21 01:33
50F：推 tkna23: 50轰太难 光是50轰0盗 也能胜过40轰70盗 09/21 01:33
51F：→ lockin: 1轰最起码拿一分,你要盗2~3次,不然还要靠队友才能得分 09/21 01:35
52F：推 benboy: 大谷一直二刀流 这季让我们看到他纯打者有多恐怖XD 09/21 01:35
53F：推 ssmr392: 因为50轰难度高 09/21 01:35
54F：推 edhuang: 个人认为腿炮纪录里有个比较中心或正统的路线就是平行 从 09/21 01:35
55F：→ edhuang: 了不起的30-30开始往上 历史级的40-40 无法形容的50-50 09/21 01:35
56F：→ edhuang: 阿酷去年比较像鬼才路线但创了好几个第一人 09/21 01:35
57F：→ WasJohnWall: 大谷比较扯的是一战三轰二盗完成50-50的 09/21 01:36
58F：推 youngpaper: 现在在嗨的 是粉丝，很多不看球的也说好强好强，这就 09/21 01:36
59F：→ youngpaper: 是市场$$$ 09/21 01:36
60F：→ righthand: 就 说故事还是很重要呀 09/21 01:36
61F：→ righthand: Bonds的73轰就因为 仅仅是超越了3年前的纪录而没啥话题 09/21 01:36
62F：→ edhuang: 40/70可能是没50/50难 但阿酷去年表现也没比今年大谷低就 09/21 01:36
63F：→ edhuang: 是了 09/21 01:36
64F：→ WasJohnWall: 然後他40-40还是再见GS完成的，那个话题性又更高 09/21 01:37
65F：推 benboy: 而且除了5050和疯狂纪录 这场也让大谷确定有季後赛可打XD 09/21 01:37
66F：推 huan0: 大帝士71盗跟高国辉的39轰合在一起感觉就很凶，但 09/21 01:37
67F：→ huan0: 五十基成功还是比较难 09/21 01:37
68F：→ SinShih: Bonds73轰没啥话题? 噗 09/21 01:38
69F：→ aa01081008tw: 除了强还要有故事性..满贯逆转.3HR10分. 09/21 01:39
70F：推 oralboralb: 另外50/50讨论度这麽高应该部分也是大谷是传奇二刀流 09/21 01:39
71F：→ salkuo: 50轰 只有32人50次达成；相对的70盗大概是两倍多的次数 09/21 01:39
72F：嘘 charlie50704: 差在有没有脑粉阿 09/21 01:39
73F：→ aa01081008tw: 在那说其他人不输大谷XD 你能去捧啊.看有没有人理你 09/21 01:39
74F：推 Uchiha0901: 因为40轰的人很多 50轰的人很少 09/21 01:39
75F：→ salkuo: 全垒打本来就比较难 是进代打者力量越来越强投手球速也越 09/21 01:40
76F：→ WasJohnWall: 就大谷的40-40跟50-50都是超有戏剧性的达成 09/21 01:40
77F：推 benboy: 很多球评说得很好 何其有幸生在大谷时代 欣赏他的伟大就好 09/21 01:40
78F：→ aa01081008tw: 你路上跟别人讲Acuna Jr.很猛..路人:工三小XDD 09/21 01:40
79F：→ salkuo: 来越快综合形成的球风~ 09/21 01:41
80F：→ oralboralb: 上面说的Bonds的73轰没话题真的有经历过吗.... 09/21 01:41
81F：推 KurtWarner: 看Juan Pierre 1轰68盗那季和David Ortiz 54轰1盗那季 09/21 01:41
82F：→ KurtWarner: oWAR差距有多大就知道 09/21 01:41
83F：→ aa01081008tw: 大谷已经是出圈的等级了...没在跟你管其他球员了 09/21 01:41
84F：推 loltrg42972: 好好笑 这都有人能崩 整个MLB都脑粉就对了 09/21 01:41
85F：推 rayterzll: 50轰平均3场要有一轰，平均每个月8只，哪这麽容易？ 09/21 01:42
86F：→ oralboralb: 没办法 其他人是在挑战史上最强打者或投手 大谷挑战 09/21 01:42
87F：→ bbs0840738: 一支全垒打的价值绝对大於两次盗垒啊 09/21 01:42
88F：→ oralboralb: 的是史上最强棒球员 09/21 01:42
89F：推 chsin0908: 公司不看棒球的人都知道大谷，这就是差距 09/21 01:42
90F：推 paruren: 差10轰欸 要几场？ 09/21 01:43
91F：→ rayterzll: 1支全垒打抵4个SB吧 09/21 01:43
92F：推 tommy123310: 大谷40-70也比别人5050有流量啦 扯一堆 09/21 01:44
93F：→ bbs0840738: 一支全垒打应该抵3 SB啦 毕竟SB至少要现在一垒上 09/21 01:44
94F：推 qscxz: 70盗受惠新规则阿 50轰没吃药没几位达成 09/21 01:45
95F：推 benbenbbb: 重点是6-6加三响 直接达标跟鬼一样 是要怎麽没流量… 09/21 01:45
96F：推 Joeng: 50轰 表示至少帮球队打下50分以上打点 70盗不代表能回本垒 09/21 01:45
97F：→ oralboralb: 大谷实在是太特殊的存在了 他达成50/50的意义不只是 09/21 01:45
98F：推 Congopenguin: 大谷作为二刀流本来就自带流量 50轰又比40轰难很多 09/21 01:46
99F：推 az987652: 盗垒还是门槛比较低 09/21 01:46
100F：→ oralboralb: 纪录本身而已 09/21 01:46
101F：→ bbs0840738: 不过大谷的40/40和50/50都在很戏剧性的情况下完成 09/21 01:46
102F：推 benboy: 乱算就1支全垒打抵1H+3SB 还不考虑垒上有人情形XD 09/21 01:46
103F：→ benbenbbb: 如果多花个几场热度应该没那麽高 09/21 01:46
104F：→ bbs0840738: 光是达成的戏剧性 大谷带来的流量就远大於其他人 09/21 01:46
105F：推 edhuang: 50轰的神圣性真的很大 即便40轰常客也不见得能在一季中过 09/21 01:46
106F：→ edhuang: 那个窄门 好几队的单季纪录在47 48 49 09/21 01:46
107F：推 loltrg42972: 戏剧性也是重点 40/40跟50/50都是神剧本 45/45热度就 09/21 01:47
108F：→ WasJohnWall: Power99也才一次50轰 09/21 01:47
109F：→ bbs0840738: 而且单季40轰和50轰的达成难度就差很多 09/21 01:48
110F：→ oralboralb: 如果Acuna是单场4响炮4盗达成40/70 我想流量不止於此 09/21 01:48
111F：→ loltrg42972: 少超多 达成当下的情况还是有影响 09/21 01:48
112F：推 lsb021107: 因为他是大谷翔平 09/21 01:48
113F：→ bbs0840738: Acuna 就没出圈 跟大谷的知名度完全没得比 09/21 01:48
114F：推 maple2378: 因为重点是50轰 这难度跟40轰完全不同 09/21 01:49
115F：推 sequence: 因为50轰难度就是比40轰高很多呀 Bonds当时73轰很轰动 09/21 01:49
116F：→ sequence: 吧 至少现在都还能直接叫出他的名字Barry Bonds 所以他 09/21 01:49
117F：→ sequence: 的禁药争议也烧很大呀 09/21 01:49
118F：推 wagner: 40轰不是全垒打王 09/21 01:49
119F：→ oralboralb: 我认为应该没有人会想到是在这种情况达成50/50的吧 09/21 01:49
120F：→ Augustus5: 垒包加大又少10轰，这还需要问？ 09/21 01:49
121F：→ SinShih: Aaron.Tomme.Ramirez.Pujols.Cabrera 这些人都没50轰过 09/21 01:50
122F：推 MsKing: MLB很多着名重炮其实都没有达成50轰过 就知道50轰有多难 09/21 01:50
123F：→ bbs0840738: 前一天还48/49，突然一睡醒就50/50达阵，对台湾来说 09/21 01:50
124F：→ bbs0840738: 这个惊喜程度真的超爆高 09/21 01:50
125F：推 wwl0909: 人家还会投球啊XDDDD 09/21 01:51
126F：推 benboy: 早上看到51/51整个醒过来 太扯XDDD 09/21 01:51
127F：→ SinShih: *Thome 09/21 01:51
128F：→ wagner: 连普吼斯和樽鱼都没有50轰过 09/21 01:51
129F：→ righthand: 01年的氛围是 3年前媒体才把马怪跟Sosa吹成世纪之战 09/21 01:51
130F：→ WasJohnWall: 50轰难的是不能烂很久，毕竟就是要你3场轰一次 09/21 01:51
131F：→ righthand: 结果这些媒体不到3年就被打脸了吧 09/21 01:51
132F：→ bbs0840738: 40轰是超强炮手 50轰是联盟全垒打王等级 09/21 01:51
133F：推 maple2378: 就连现代神兽鳟鱼都没有打过50轰了 09/21 01:52
134F：→ righthand: 如果2年後Acuna来个58-58 媒体大概也会选择性遗忘 09/21 01:52
135F：推 s9209122222: 人家 70 盗垒的垒包还比较小耶 09/21 01:52
136F：→ oralboralb: Thome单季最高52HR 09/21 01:53
137F：→ WasJohnWall: 40轰就很难了，顶级炮手可以稳3*轰但40轰也有点难度 09/21 01:53
138F：→ WasJohnWall: 50轰难度又更夸张 09/21 01:53
139F：推 aa01081008tw: Acuna Jr没有50轰过..等他先50轰再讨论被忽略XDD 09/21 01:53
140F：→ oralboralb: 确实早上醒来看到6-6 3HR 2SB 以为在唬烂 09/21 01:54
141F：推 MsKing: Acuna Jr是外野手 大谷是投手 话题性天差地远 09/21 01:55
142F：→ loltrg42972: Acuna也是联盟力捧的新门面之一 被遗忘会不会想太多 09/21 01:55
143F：→ oralboralb: 忘了还有10RBI XD 09/21 01:55
144F：推 CeciMumu: 阿就既生逾何生亮 09/21 01:56
145F：→ bbs0840738: 不过大谷今年也没投球就是了 如果有投球还达成50/50 09/21 01:56
146F：→ bbs0840738: ，那真的是前无古人後无来者了 09/21 01:56
147F：推 benboy: 其实任何一个大谷的纪录被破都会有流量啦XDDD 09/21 01:56
148F：→ loltrg42972: Acuna如果有50轰 不管几盗也是会狂吹好吗 09/21 01:56
149F：推 maple2378: 近十年大联盟MVP单季超过50轰的也只有法官跟坦顿而已 09/21 01:56
150F：→ oralboralb: 任何野手达成50/50都要顺便讨论是不是最强打者 大谷 09/21 01:56
151F：→ talentsu: 去查查MLB个人单季HR和SB的纪录是多少，就知道哪个比较 09/21 01:56
152F：→ talentsu: 难 09/21 01:56
153F：→ WasJohnWall: 大谷扯在40-40跟50-50剧本都是非常豪洨的那种 09/21 01:56
154F：→ MsKing: 有投球就不太可能一直盗了 09/21 01:56
155F：→ oralboralb: 并不需要 因为达成的意义就是跟其他野手不能相提并论 09/21 01:57
156F：→ WasJohnWall: 还都是同场有轰有盗 09/21 01:57
157F：→ maple2378: 再上一个要追溯到A肉了 可是他是个药仔:( 09/21 01:57
158F：→ MsKing: 因为mlb就一个投手有办法这样打而已 大谷是唯一 永远不能 09/21 01:58
159F：推 killua0209: 去年垒包就加大了，哪来70盗垒的垒包比较小 09/21 01:58
160F：→ MsKing: 比 09/21 01:58
161F：推 kkabenson: 五十轰扣掉药仔其实人数很少 盗垒就想成速度展现 和全 09/21 01:58
162F：→ kkabenson: 垒打拮抗 09/21 01:58
163F：推 benboy: 看推文就知道很会打全垒打比较出名(?)XDD 09/21 01:58
164F：推 Augustus5: 70盗的垒包也是加大的好不好XD 09/21 01:58
165F：→ kkabenson: 五十盗已经说明速度 09/21 01:58
166F：→ MsKing: 如果mlb能再出一个投手整季不投球能打成像大谷这样 那大谷 09/21 01:59
167F：→ MsKing: 就没有那麽特别 09/21 01:59
168F：→ bbs0840738: 本来就很会打全垒打比较出名啊 对没什麽看棒球的人来 09/21 01:59
169F：→ bbs0840738: 说，听到盗垒根本就无感 09/21 01:59
170F：→ benboy: 所以有些谷黑拿历史级打者和赛阳投手跟大谷比就很有趣XDD 09/21 02:00
171F：→ MsKing: 职业层级99%投手都是放弃打击 大谷的打击是联盟前三 09/21 02:00
172F：推 oralboralb: 大部分人看棒球都会期待看到全垒打吧 盗垒差太多了 09/21 02:00
173F：推 www456789789: 70盗很难，但法官60轰就是吹的更大声 09/21 02:00
174F：→ MsKing: 投球是棒球里面最困难的位置 论谁都没想到到mlb这个层级 09/21 02:01
175F：→ MsKing: 还有大谷这种投球打击都是联盟顶级的选手 09/21 02:01
176F：→ oralboralb: 所以你不会看到有人酸大谷打击差Bonds太多 要比都是 09/21 02:01
177F：→ oralboralb: 拿贝比鲁斯出来的 09/21 02:02
178F：→ haha096765: 都很强 只是这个投手的打击一年比一年扯 （？ 09/21 02:02
179F：推 sttyuio5083: 因爲他声量大啊然後全垒打确实50轰难更多，但更要说A 09/21 02:02
180F：→ MsKing: bonds能像大谷这样投球吗? Pedro能像大谷这样打击吗? 就 09/21 02:02
181F：→ sttyuio5083: rod的40-40更屌因爲没有投手牵制的限制和垒包加大， 09/21 02:02
182F：→ sttyuio5083: 禁药的话就不敢说了 09/21 02:02
183F：→ MsKing: 知道大谷这种外星人表现有多扯 09/21 02:03
184F：推 fewhy: 43-43的话也赢不过40-70 但50多跳了一个十位数看起来就很屌 09/21 02:03
185F：推 wrvuxci: pair比两个单张大的概念(?) 09/21 02:03
186F：→ edwardtp: 大谷是高中生 09/21 02:03
187F：→ WasJohnWall: 不过这两个真比MVP应该阿库赢（War超过1） ，大谷顶 09/21 02:04
188F：→ WasJohnWall: 多8War 09/21 02:04
189F：推 stocktonty: 50轰很稀有 能打到50轰还能50盗非常难 09/21 02:05
190F：推 MsKing: 大谷只要达成任何纪录都是goat 因为他是投手 除了他之外 09/21 02:06
191F：推 ofpurity: 1轰至少抵5盗 09/21 02:06
192F：推 fewhy: DH很难拿mvp这件事情对大谷不成立啊 这纪录太惊人了 09/21 02:06
193F：推 chen2021: 50轰难多了 09/21 02:06
194F：推 benboy: 50/50和40/70比MVP的话还是压50/50但会很接近(?)XD 09/21 02:06
195F：→ MsKing: 没有其他投手办的到 09/21 02:06
196F：推 Danto18: 10轰比20盗难度根本天差地远 09/21 02:07
197F：→ fewhy: 40-70会赢50-50的原因是因为守备而不是打击能力 09/21 02:08
198F：→ WasJohnWall: DH始终劣势 09/21 02:09
199F：→ WasJohnWall: 不然两个WRC+差不多 09/21 02:09
200F：推 stocktonty: 有些重炮手还会为了减低受伤风险几乎不盗垒 09/21 02:10
201F：→ iterator: 要说 50 轰比较难,其实相同的时间区段, 09/21 02:10
202F：→ iterator: 70 盗并不会就比较常见 09/21 02:11
203F：推 MsKing: 问题是盗垒本身的贡献度就远不如全垒打 09/21 02:11
204F：推 sinon17: 全垒打难多了，韩德森曾单季130盗，但邦兹单季最多就73 09/21 02:11
205F：→ sinon17: 轰，且还是**的，没法比 09/21 02:11
206F：推 bighead7987: 为何大谷生涯神剧本这麽多 好扯xD 09/21 02:12
207F：→ WasJohnWall: 真打起来很难说就是，但今年国联就刚好没有去年阿库 09/21 02:14
208F：→ WasJohnWall: 这麽扯的对手 09/21 02:14
209F：推 william7711: 因为50/50那个人是个投手，40/70能投球吗？ 09/21 02:14
210F：推 kiwihxh: 盗四次垒才能等同於一只全垒打的价值吧 这样一来差距就很 09/21 02:14
211F：→ kiwihxh: 明显了 09/21 02:14
212F：推 kai0014: 反串要注明 09/21 02:14
213F：推 killua0209: 红人的EDLC只要再6盗就能70盗了 09/21 02:14
214F：→ mp60707: 1轰要4盗耶 09/21 02:16
215F：→ iterator: 进 21 世纪後, 只有出现四次 70 盗 09/21 02:17
216F：推 ejnfu: 50轰很难 09/21 02:17
217F：推 s3453683: 一部分是联盟捧的 09/21 02:17
218F：推 hirundo: 投手？不是DH吗？ 09/21 02:18
219F：推 kkabenson: 今年是DH也不能忽视开tj手术的副作用吧 09/21 02:19
220F：→ WanYC: 50轰太难了 09/21 02:19
221F：→ WasJohnWall: 没EDLC挡在前面还可能是双冠+盗垒王 09/21 02:20
222F：→ kkabenson: 大谷有这人气也是因为他生涯是个下限1号 上限竞争赛扬 09/21 02:20
223F：→ kkabenson: 的强投 09/21 02:20
224F：推 gn01110728: 50轰以上，盗垒第2名是24轰= = 09/21 02:22
225F：→ gn01110728: 你就知难度道差多少了 09/21 02:23
226F：推 opeminbod001: 50-50就难很多啊 09/21 02:23
227F：推 maylawyer: 所以5050的这季有投球吗 09/21 02:23
228F：推 MsKing: 大谷已经证明他是在单一球季能投能打又能跑的选手 今年没 09/21 02:24
229F：→ MsKing: 投球是因为开tj 并不能掩盖他本业是个投手的事实啊\ 09/21 02:24
230F：→ MsKing: mlb有哪个投手开tj那个球季可以专任DH的?除了大谷找不到 09/21 02:25
231F：→ MsKing: 第二个 09/21 02:25
232F：推 benboy: 50/50还是转队第一年和被好朋友偷1600万美金同年发生XD 09/21 02:26
233F：→ benboy: 大谷的人生就是持续不段的戏剧化展开 09/21 02:26
234F：推 chy19890517: 以分数对球队影响去算不就好了？ 50轰保底50分，70盗 09/21 02:28
235F：→ chy19890517: 有没有50分？ 09/21 02:28
236F：→ chy19890517: 正常帮球队赢球的要件一定是分数最直观阿 09/21 02:28
237F：→ SherlockFOX: 重点都在50轰，多少选手卡在49，轰下单季73的Bonds， 09/21 02:31
238F：→ SherlockFOX: 上一次最好的纪录是49，全垒打才是主菜 09/21 02:31
239F：→ SherlockFOX: 能轰50，没轰的时候还拿50盗才是他的价值 09/21 02:32
240F：推 MsKing: 大谷的传奇就是本业投手还能打击出这种成绩 下一个大谷什 09/21 02:35
241F：→ MsKing: 麽时候出现根本无法想像 所以看到有人说大谷为何不专职打 09/21 02:35
242F：→ MsKing: 击就好只能点点点 09/21 02:35
243F：推 labihua: 大谷是投手 而且50轰本身就有意义 09/21 02:36
244F：→ MsKing: 大谷现在在mlb历史上就是唯一 根本不需要跟其他人比较 09/21 02:36
245F：→ MsKing: 能投得很多 能打的也很多 但能投又能打大谷就是唯一 他自 09/21 02:38
246F：→ MsKing: 己就是一个分类 09/21 02:38
247F：→ SherlockFOX: 尤其现在大谷51/51，全联盟当季最多也就53，你40/70 09/21 02:40
248F：→ SherlockFOX: 的时候全垒打输人家多少？ 09/21 02:40
249F：→ tactics2100: 盗垒 垒包有加大啊 全垒打 球棒和球又没加大 09/21 02:41
250F：推 Roy34: 2022投打二刀流 2023wbc冠军 09/21 02:42
251F：→ Roy34: 2024上半年偷水原偷钱 现在50-50 09/21 02:42
252F：推 beauman002: 你再会盗除非盗本垒还是没办法靠自己得分 09/21 02:44
253F：推 AAA891216: 人比较喜欢对称数字吧 像大三元 09/21 02:45
254F：→ tactics2100: 全垒打一个打席最多增加一支纪录 盗垒一个打席可以增 09/21 02:45
255F：→ tactics2100: 加三次纪录 09/21 02:45
256F：嘘 Arodz: 50轰比很多人想的难 09/21 02:45
257F：推 Ultramarine: 大谷比较红就这麽简单 09/21 02:48
258F：→ tactics2100: 就像篮球一个攻守回合可以增加好几次篮板 但只能增加 09/21 02:48
259F：→ tactics2100: 一次命中纪录 09/21 02:48
260F：推 scheiss: 全垒打直接得分 盗垒又没分 09/21 02:49
261F：推 sonichsuan: 因为他是大谷 09/21 02:50
262F：→ tactics2100: 盗本垒有分啦 09/21 02:50
263F：嘘 leo19841010: 因为60/50是史上第一人 09/21 02:51
264F：推 Luciferous: 40/70会归在40里，50/50会归在50里，当然50强啊 09/21 02:51
265F：嘘 BryceChang: 屁啦直接追溯到A-Rod，当Soriano塑胶喔 09/21 02:51
266F：→ leo19841010: 50/50 09/21 02:51
267F：推 kbten: 就是因为他是大谷！ 09/21 02:52
268F：→ kbten: 独一无二 09/21 02:52
269F：推 BryceChang: 补推回来，少看到是讲MVP 09/21 02:54
270F：→ twinmick: 因为很多时候你得有把非红中球打成全垒打的能力，不然投 09/21 02:54
271F：→ BaRanKa: bro 阿古没伤的话跟soto是下一个50-50挑战之一 09/21 02:55
272F：→ twinmick: 手疯狂保送你，你就只能刷盗垒次数了.. 09/21 02:55
273F：→ BaRanKa: 不是被遗忘 是ATL迷在这没LAD NYY多 09/21 02:56
274F：嘘 LeoYuri: 全垒打的价值本来就比盗垒还高，不然你说的出来这20年的 09/21 02:59
275F：→ LeoYuri: 盗垒王吗？更别说只有NL有这个奖，AL根本没有 09/21 02:59
276F：推 jack90352: 你提的这位有办法角逐赛扬奖吗 09/21 03:00
277F：推 fanglala: 50-50 外加他是投手兼打者 超强好吗 09/21 03:01
278F：→ saidon: BaRanKa: bro 阿古没伤的话跟soto是下一个50-50挑战之一 09/21 03:09
279F：推 a2881105: 盗垒难？全垒打比较难吧，盗垒只要每次想跑即使失败也没 09/21 03:10
280F：→ a2881105: 差，但全垒打是说打就打？ 09/21 03:10
281F：推 LoseElk: 因为他是大谷 而且50比40难很多 09/21 03:13
282F：推 swpig: 是因为大谷还有投手身份吧 09/21 03:14
283F：嘘 Magic0312: 好了辣 09/21 03:18
284F：→ saidon: soto?你说那个单季最多就12盗的黄索托? 09/21 03:19
285F：推 mirrorlee: 因为牛肉面店的牛肉面 人们在意的永远是牛肉而不是小菜 09/21 03:20
286F：→ mirrorlee: 在棒球的打击项目内 全垒打就是牛肉 盗垒只是小菜 09/21 03:21
287F：→ AirPenguin: 因为盗本来就不是重点 09/21 03:23
288F：推 cowardooooo: 10轰150盗，讨论度也会比50轰50盗小很多 09/21 03:25
289F：→ mirrorlee: 没人会拿10块好牛肉换20碟好小菜 09/21 03:25
290F：→ BaRanKa: 之一嘛不是一定要索托 09/21 03:28
291F：推 xxxrecoil: 道奇之前最高是49轰，你觉得ㄋ？ 09/21 03:29
292F：推 ryosuke234: 都很难 但比热度打者全垒打 投手三振 球迷比较激赏阿 09/21 03:30
293F：→ FASorange: 你在垒间跑来跑去 跑来跑去打不回来一样没用 这里尻 09/21 03:31
294F：→ FASorange: 一发直接得分还不算垒上跑者 09/21 03:31
295F：推 sheepyGJ: 阻止大谷盗垒的就是他自己，只会打全垒打怎麽盗垒 09/21 03:35
296F：嘘 Magic0312: 今天如果40轰70盗下一季跑去投球拿了15胜，你觉得不会 09/21 03:41
297F：→ Magic0312: 轰动吗？当初大家认为他就是投手玩票性质打击，後来狂 09/21 03:41
298F：→ Magic0312: 轰全垒打，本季又51轰51盗，你看过类似的球员吗？所以 09/21 03:41
299F：→ Magic0312: 多菜才会发这篇？ 09/21 03:41
300F：→ saidon: 回到主题 所以当年说罢工事件後救了大联盟票房的是全垒打 09/21 03:42
301F：→ saidon: 追逐战而不是啥盗垒追逐战阿 09/21 03:42
302F：推 zego41: 全垒打比较难，价值也比较高，三个盗垒才有一分的价值 09/21 03:43
303F：推 andy78714: 1轰抵4SB== 09/21 03:43
304F：→ andy78714: 而且他是15W投手 09/21 03:44
305F：→ peterlee97: 盗垒可以130 全垒打谁能单季破百？ 09/21 03:44
306F：→ m180: 全垒打观赏性太高了 毕竟是娱乐 09/21 03:47
307F：推 holdmyass: 用垒包算啊 1轰4垒包 70盗算啥 09/21 03:47
308F：→ m180: 怪的是为何有伤不会影响打击？ 09/21 03:48
309F：推 leechenchen: 因为他不是投手 09/21 03:49
310F：推 z8936806: Soto强的是选球眼 说他能挑战50-50是有多云 09/21 03:54
311F：嘘 darkMood: 很简单，盗垒是「送」的，是加分项，全垒打才是重点。 09/21 04:00
312F：推 RLH: 脸？ 09/21 04:00
313F：→ darkMood: 简单来说，70轰，20盗也比50/50更有 卖点。 09/21 04:00
314F：推 Bf109G6: 因为丢不出15胜200k 100mph 09/21 04:01
315F：推 Eyrie: 盗垒没那麽戏剧性 全垒打比较有张力 而且一般非体育平面媒 09/21 04:05
316F：→ Eyrie: 体在内的普罗大众 普遍只认识大谷啊 09/21 04:05
317F：推 micotosai: 光是50轰就是窄门了 09/21 04:06
318F：推 sunset1102: 因为他是大谷 结案 就这麽简单 09/21 04:18
319F：推 SmonSo: 一轰至少1分起跳，盗垒要盗三次才一分。 09/21 04:21
320F：→ m180: 而且是连续三次 意思差多了 09/21 04:22
321F：嘘 leoz69927: 5050很简单的话大联盟应该早就一堆人5050了吧就超级困 09/21 04:22
322F：→ leoz69927: 难啊 09/21 04:22
323F：→ m180: 通常分三局各盗一次也是白忙 09/21 04:23
324F：嘘 belucky: 40-70以後还会有 5050可能以後看不到 哪个难 09/21 04:24
325F：推 safyrose: 50轰是一个槛 但说真的重点还是大谷本职是投手 09/21 04:32
326F：推 elantree: 都极难 但脸跟个性会影响别人的评价 09/21 04:34
327F：→ safyrose: 如果换成今天大谷40-70 官方一样吹翻天 因为是三刀流 09/21 04:34
328F：→ Jimmywin: 40轰不少人。50轰很少人。 09/21 04:35
329F：推 Athanasius: 垒包数基本上就4:1啊 09/21 04:42
330F：推 mekiael: 事实上，那个40-70的就是没50轰 09/21 04:54
331F：推 a26893997: 因为盗垒相对好刷啊 不要激动 我说的是相对 09/21 05:21
332F：推 eric4309: 因为是亚洲人 09/21 05:26
333F：嘘 qoo2002s: 因为是大谷 09/21 05:29
334F：推 nuggets0916: 因为如果你单纯看点击率就是大谷啊.. 09/21 05:33
335F：推 AGODC: 就是炒话题啊，热度=钱 09/21 05:42
336F：推 EIZOL768: 投手能50盗也很猛 09/21 05:46
337F：推 allmygod: 一轰可以带多少打点你比一下不就知道了 轰比盗更有性价 09/21 05:49
338F：→ allmygod: 比 09/21 05:49
339F：推 q6261901: 10hr=少10次在垒上耶…没在垒上怎麽盗垒 09/21 06:05
340F：推 levs: 昨天看NHK专家解说是说能打到40~50以上的全垒打代表身体是很 09/21 06:15
341F：→ levs: 壮硕的，这种身体跑得不快，因此50-50可能未来也无人能达成 09/21 06:15
342F：推 aaronpwyu: 这比较逻辑彷佛在拿1B跟HR比… 09/21 06:20
343F：推 love85023: 50比较难啊 还破道奇历史纪录欸 09/21 06:22
344F：嘘 Brusolo: 你自己去看50/30、50/20、40/40分别有多少人达成， 09/21 06:23
345F：→ Brusolo: 不要没查过就伸手牌引战 09/21 06:23
346F：推 love85023: 而且盗垒可以靠次数去叠高 09/21 06:24
348F：→ Brusolo: 46&t=zomjSkOmtBehNkl9540G5A 09/21 06:26
349F：推 mrfootball: 查一下资料就知道了，50轰跟70盗哪一个多，更何况 09/21 06:34
350F：→ mrfootball: 是前无古人甚至後无来者的50-50 09/21 06:34
351F：嘘 lowl99: Acuna不可能再50/50，他脚一直受伤，归队不太可能让他一直 09/21 06:35
352F：→ lowl99: 盗垒 09/21 06:35
353F：→ CGary: 主要是50轰会被视为超级巨炮的分界线...所以每年能打50轰的 09/21 06:40
354F：→ CGary: 人都会被特别"关注" 就算只达成单项50轰 都可能比40/40更多 09/21 06:41
355F：→ CGary: 人关注 那就更别说50/50了...当然大谷自身又是流量密码... 09/21 06:42
356F：推 preattyall: 硬要说40-70不输50-50，我也是醉了 09/21 06:42
357F：推 starcat22310: 看每年盗垒王跟全垒打王的流量差多少就知道了 09/21 06:54
358F：推 Onizuka23: 70盗里面有20次盗本垒应该就差不多 09/21 06:56
359F：推 abbei: 当然50轰难，这还用问？ 09/21 06:56
360F：推 specialcook: 投手复健中 50-50 09/21 06:57
361F：嘘 deathtrap: 讲得50轰很多次一样… 09/21 06:58
362F：推 internate100: 盗垒也不简单，但是要把球扛出去还是比较难，就算小 09/21 07:01
363F：→ internate100: 球场或是野手当投手都一样 09/21 07:01
364F：嘘 lxf: 不查数据就想来战，先去看多少人能单季敲到50轰 09/21 07:03
365F：推 s860382: 因为他是大谷 09/21 07:05
366F：推 Axwell: 阿不就单纯是人的问题吗== 09/21 07:06
367F：→ Axwell: 大谷光是40-40就破950万观看了欸 09/21 07:06
368F：→ Axwell: 总不会有人说40-40比40-70强吧 09/21 07:07
369F：推 gn1698: 因为他不是大谷就这样，如果今天是大谷达成40-70也一定轰 09/21 07:08
370F：→ gn1698: 轰烈烈的报导 09/21 07:08
371F：推 sillycloud: 废话，大谷40-40的时候大家直接期待45-45／50-50阿 09/21 07:09
372F：→ sillycloud: 现在连60-60都有人在喊 09/21 07:10
373F：推 TAKAKO28: 因为他是高中生跟投手 09/21 07:10
374F：推 ACUNAJR: ？没有要不尊重的意思，但就因为他是大谷阿 09/21 07:11
375F：推 eon4: 既然是巷子内的棒球迷 就承认50轰比较难吧 09/21 07:12
376F：嘘 taiwanesgoi: 因为他是大谷 09/21 07:12
377F：→ g987669: 40盗里面10次盗本垒我就承认比50/50难 09/21 07:13
378F：推 billabcddog: 观赏性全垒打是比盗垒好 09/21 07:16
379F：推 arthur9292: 如果能像DLC那种从一垒一路盗回本垒的也是有观赏性 09/21 07:20
380F：→ arthur9292: 不过能的人就少了 09/21 07:20
381F：推 swine: 一个全垒打可以推进四个垒包，这还不含垒上的队友，盗垒只 09/21 07:21
382F：→ swine: 能帮自己推进一个垒包，你觉得那个比较重要？ 09/21 07:22
383F：推 achanhan: 说不定本季最後70盗 09/21 07:22
384F：推 shaon: 因为大谷比较帅 哈哈 09/21 07:25
385F：推 IKnowWhy: 大谷吃到东亚市场 结案 09/21 07:26
386F：推 plumgreentea: 因为他是大谷 09/21 07:26
387F：推 megalodon35: 因为是联盟乾儿子 平常没看棒球的都会知道大谷 09/21 07:29
388F：推 justice0926: 有复健中吗 09/21 07:32
389F：推 faracross: 干嘛一直强调是投手 主要是40-40前面已经有人达成 50-5 09/21 07:33
390F：→ faracross: 0大谷是第一人阿 09/21 07:33
391F：→ yoyo99931: 历史纪录呀 无人能达到 09/21 07:33
392F：推 iwinlottery: 因为没有过 09/21 07:33
393F：推 grandwar: 跟母狮一样都联盟儿子难怪惺惺相惜 09/21 07:34
394F：推 bsKershaw828: 他是投手啊== 09/21 07:36
395F：推 tommy0472: 你觉得打出去难还是找机会跑难 09/21 07:41
396F：→ cartercastic: 你知道他有两个身份？ 09/21 07:44
397F：推 tgtg: 因为大谷现在是MLB 的脸 09/21 07:47
398F：推 purification: 不用讲那麽多什麽盗垒怎样的 09/21 07:51
399F：→ purification: 要下一个一样轰动的纪录就是只有60 60了 09/21 07:52
400F：推 allmygod: 这场超多可以留名纪录了 1.史上第一：50轰50盗2.复健中 09/21 07:53
401F：→ allmygod: 投手3.单场6-6 10分打点 3HR 5长打 2盗垒 一人抵对面一 09/21 07:53
402F：→ allmygod: 队挺进季後赛 09/21 07:53
403F：推 silentspy: 跟法官比的时候盗垒重要 跟Acuna比hr 重要 09/21 07:53
404F：推 a9061934: 笑死 谷黑为了黑直接造谣 09/21 07:54
405F：推 gekkou: Acuna 如果能上场投球投个单季200K,他40/70 也是会很轰动 09/21 07:56
406F：推 mk1689: 谷酸真的好弱层次就不一样了，一个是挑战当赛季的纪录一个 09/21 07:56
407F：→ mk1689: 挑战百年纪录，这样都看不出区别吗 09/21 07:56
408F：推 sawa26: 他不会投球 09/21 07:57
409F：嘘 carlow: 流量不是比数据 09/21 07:58
410F：推 cklovework: 50轰是巨炮门槛 09/21 07:59
411F：→ cklovework: 看大谷投打数据就知道他不是人类 09/21 08:00
412F：推 Eric0605: 连普神都没有50轰过 就知道有多难了 09/21 08:04
413F：推 waterspinach: 光50轰就很稀有了 09/21 08:05
414F：推 sr20detll: 大谷 投手 亚洲人 09/21 08:06
415F：推 RoastCorn: 难怪大谷盗垒都是用脚触垒，用手风险太大 09/21 08:06
416F：→ ya7236: 50轰保底50打，50盗请问可以得几分？ 09/21 08:07
417F：推 AnyaWakuWaku: 剩20场盗20个简单还是打10支？ 09/21 08:09
418F：推 amury: 其实都很扯，但50/50这数据怎样都比40/70好记 09/21 08:09
419F：推 mott: 这就像大谷45轰50盗跟法官60轰10盗比的概念 09/21 08:11
420F：→ everfit: 你自己说说看,一样40/70,40轰70盗跟70轰40盗会一样吗?! 09/21 08:14
421F：推 mnb1234: 他是二刀流 而且把两件事都做到极致 09/21 08:15
422F：推 ejru65m4: 颠倒过来70/40如何？ 09/21 08:16
423F：推 music9man: 能投、能打、能跑，还是亚洲血统 怎输？ 09/21 08:23
424F：推 aresa: 人家跟贝比鲁斯同款的投打俱佳欸 09/21 08:25
425F：推 molukino: 分开来看啊，50轰超少见，但70盗很多次，同时要达成50轰 09/21 08:26
426F：→ molukino: 50盗只有他了 09/21 08:26
427F：推 martell11655: 50轰更难 09/21 08:26
428F：→ TodaYui: HR价值高於SB，HR才是主体SB是附加捆绑上去的 09/21 08:31
429F：推 eitr2703: 问就是你会投球吗 09/21 08:32
430F：→ TodaYui: 另外本季大谷就是纯DH 尤其在球场上来说 09/21 08:32
431F：推 eee60109: 看到大谷就高潮了 09/21 08:36
432F：推 tongjay: 一个纯打者连每季稳定30轰都做不到 09/21 08:40
433F：推 anigu0114: 换个方式思考 大谷有办法40/70吗？ 09/21 08:41
434F：推 cklovework: 大谷後半季狂盗，整季70是办得到的 09/21 08:45
435F：推 katanakiller: 1轰推进4个垒包10轰起码抵40盗 09/21 08:45
436F：推 newstyle: 日本人口1.25亿，市场比较大 09/21 08:48
437F：推 iamfreefrog: 50/50的是一个正在复健的高中投手 09/21 08:48
438F：推 swimbert: 50/50以後一定会被破。但为何炒这麽热，除了半百这个数 09/21 08:49
439F：→ swimbert: 字算整数外，还有这是大谷！！ 09/21 08:49
440F：推 wheatear7: 打全垒打又难又没办法盗垒 怎麽比 09/21 08:54
441F：→ Oo5566: 问这问题是不是没在看球阿？ 09/21 08:59
442F：推 thomasgili: 因为他还是投手 一开始关注度就高 09/21 09:02
443F：推 zxcv3690: 我觉得有四个原因 09/21 09:03
444F：→ zxcv3690: 1、我觉得大家喜欢看力量的表现，所以全垒打简单粗暴容 09/21 09:03
445F：→ zxcv3690: 易理解，所以精彩度全垒打大於盗垒 09/21 09:03
446F：→ zxcv3690: 2、因为现在垒包有加大，还有投手牵制有限制，所以有些 09/21 09:03
447F：→ zxcv3690: 人会觉得盗垒比以前简单 09/21 09:03
448F：→ zxcv3690: 3、因为50-50比较平均，会觉得身体数值很平均力量跟速 09/21 09:03
449F：→ zxcv3690: 度都一样，40-70会觉得偏速度一点 09/21 09:03
450F：→ zxcv3690: 4、因为50-50的人是世界的大谷 09/21 09:03
451F：→ zxcv3690: 其实这两位能在大联盟打出这种成绩都很强啦 09/21 09:03
452F：→ aannasui: 他才大学2年级 09/21 09:04
453F：嘘 Willdododo: 问自己啊 40/70时你有发文吗？ 09/21 09:07
454F：→ kuchibu: 就5050排列好看 09/21 09:07
455F：推 WinShot: 少10轰多20盗没有可比性 09/21 09:08
456F：→ b99202071: 50轰难度高40轰太多 09/21 09:12
457F：嘘 iwgpg1ghc: 你美国先找个50轰、50盗的来，没有？ 09/21 09:13
458F：推 VOY: 光是50轰就比40轰多贡献10×4=40个垒包了耶 09/21 09:14
459F：→ iwgpg1ghc: 结果先达成的是日本人欸，还是投手出身 09/21 09:14
460F：推 OLDBOY: 40/70感觉就比像凑出来的目标，50/50是一个存在但从没人 09/21 09:15
461F：→ OLDBOY: 达成的 09/21 09:15
462F：→ iwgpg1ghc: 温度如果一样，那才是好笑 09/21 09:15
463F：推 gswsb: 都很强没必要踩一捧一，单纯就是大谷人气高关注度高而已 09/21 09:18
464F：推 yy222499: 他是投手 还在复健 09/21 09:19
465F：推 ethanwade: 盗垒就是一个垒包，全垒打直接最少一分起跳 09/21 09:21
466F：→ ethanwade: 而且全垒打的爽度不是盗垒能比的 09/21 09:22
467F：推 deadair: 今天你挑战60轰 不用盗 讨论度就会很高了（9月前的法官 09/21 09:40
468F：→ deadair: 70轰的话50-50都被比下去了 当然是全垒打重要 09/21 09:40
469F：推 sharok: 有个天才说70盗是垒包加大的 笑死 50盗垒包没加大吗? 09/21 09:40
470F：推 Xenia1050: 50轰比较难 09/21 09:52
471F：嘘 dragle: 就算跑出100盗，HR只有40，终究只是个40-40咖 09/21 09:55
472F：推 takako1014: 两次盗垒能得几分？一支至少一分 09/21 09:58
473F：嘘 ln6653: 笑死，30/80不就比40/70厉害？ 09/21 10:06
474F：推 JKjohnwick: 50轰很难啊，怎麽还会有人质疑60轰呢 09/21 10:06
475F：推 sakaizawa: 因为他们这几年只知道大谷翔平 09/21 10:47
476F：嘘 tactics2100: 469楼 你中文不好 要在加强一下 我是写全垒打跟盗垒 09/21 11:06
477F：→ tactics2100: 比 又不是50盗跟70盗比 09/21 11:06
478F：嘘 CowBaoGan: 盗垒难还是全垒打难? 09/21 11:07
479F：推 a22122212: 云球迷问一下 10轰的差距大概有多困难？ 09/21 11:08
480F：→ sakaizawa: 大概就是还要打10发全垒打 不容易 09/21 11:10
481F：嘘 tactics2100: 469楼 如果你真的理解中文 还硬要凹的话 那你写的废 09/21 11:14
482F：→ tactics2100: 话会变成 「有个天才说70盗是垒包加大的 笑死，50全 09/21 11:14
483F：→ tactics2100: 垒打的球棒没加大吗?」 那我的回答是「没错起码我是 09/21 11:14
484F：→ tactics2100: 比你天才 50全垒打，球棒确实没加大，笑死」 09/21 11:14
485F：推 alinwang: 盗垒能得多少分? 09/21 11:15
486F：推 barton50195: 因为亚洲人不喜欢他，结案 09/21 11:21
487F：→ tactics2100: 上面有人提到 垒包推进的次数 一支全垒打是3~9次 一 09/21 11:40
488F：→ tactics2100: 次盗垒是推进一次垒包 因为很难全部的全垒打都是solo 09/21 11:40
489F：→ tactics2100: 全垒打 所以可以先假设为一支全垒打=3 plus垒包大约 09/21 11:41
490F：→ tactics2100: 等於3.49个垒包比较好计算 那50&50=50x3.49+50= 224. 09/21 11:41
491F：→ tactics2100: 5 次推进 而40&70=40x3.49+70= 209.6次推进 09/21 11:41
492F：→ likeske: 大概经纪公司不同家XD 09/21 11:52
493F：嘘 dylancdylanc: 如果是70-40温度差很多 再来说话吧.. 40-70已经是 09/21 13:02
494F：→ dylancdylanc: MVP等级了 但是还是远远比不上50-50.. 09/21 13:03
495F：推 redbeanbread: 造神啊 09/21 13:13
496F：推 takamiku: 大谷是大联盟的脸 end 09/21 13:55
497F：推 girafa: 强投 豪打 又会盗 09/21 15:06
498F：→ girafa: 身材好 脸帅 日本人 09/21 15:06
499F：→ girafa: 老婆运动员正妹 09/21 15:07
500F：→ joulin: 因为多10轰 09/21 15:43