作者hunng5 (かすみ［阿霞］)
看板Baseball
标题Re: [讨论] 没必要用高标准的道德来规范一位选手
时间Thu Aug 8 10:22:45 2024
职棒经历数次O球案之後
2001世界盃後人数回升
（张志家出名，亚洲第一，世界第三）
13年经典赛进八强，且差一点赢日本
（王建民六局封锁日本打线，八局台湾连三安得超前分，只不过九局被追平，甚至延长赛
被超前，一分差落败）
12强赢古巴
（林智胜惊天三分炮打败古巴）
恰恰对球迷的喊话
这些前辈在国际赛努力奋战才让职棒一次一次的回升
直到现在台湾第一个的巨蛋落成
周六进场甚至可以媲美日本巨蛋进场人数
但是中职，还经的了下一次的摧残吗
那些表面合法竞技，实际上金钱赌博的那些支持者好好想一想
甚至成年人了什麽地方可以去什麽地方不能去的都应该知道
职业球员想一想
你们的行为如果让中职的影响
对社会观感的影响
那些爱赌爱玩就去玩没人碍着你
请不要来残害中职选手
请不要来残害中职好不容易的人气与球迷的信任
中职用高道德标准审核一定是正确的！！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.240.218.139 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1723083767.A.04D.html
※ 编辑: hunng5 (27.240.218.139 台湾), 08/08/2024 10:24:37
1F：推 Arens5566: 黑历史太多，这些体育仔就是欠管！ 08/08 10:24
2F：→ pokey: 同意高标准 谁叫你前面发生那麽多次 而且这很合理的要求 08/08 10:24
3F：推 EVGAMIS: 就算离开中职还是被会贴标签 08/08 10:25
4F：→ EVGAMIS: 现在陈致远 新闻还是写前兄弟象球员 08/08 10:25
5F：→ Vincent8026: 问题是规则写得太模糊 08/08 10:25
7F：推 Aaronko: 所以说没开除就是给球员有侥幸心态 08/08 10:27
8F：嘘 playball: 站在道德高点当然永远都不会错啊 务实才是最难的 08/08 10:28
9F：嘘 mica8901: 好了啦是要洗几篇 整天恰恰 都退休多久了 还要拉他出来 08/08 10:28
10F：→ mica8901: 救援…. 08/08 10:28
11F：→ vfgb35: 道德本身就不是规则 是要在边模糊什麽 08/08 10:28
12F：→ vfgb35: 没写进规则你就不会做了吗？ 08/08 10:29
13F：→ EVGAMIS: 高道德是以谁当标准? 每个人都 不一样 08/08 10:29
14F：嘘 mica8901: 一直拿恰讲的话情勒球员 有完没完啊 08/08 10:29
15F：→ playball: 真的是整天恰恰周思齐耶 明明小叶泰山撑过更多假球事件 08/08 10:30
16F：→ Vincent8026: 网咖 赛马场 赛车场 股票交易室 足球场 棒球场 KTV 08/08 10:30
17F：→ playball: 就没人提他们 08/08 10:30
18F：→ vfgb35: 球员三不五时都被讲职业心态不足了 还有时间计较什麽能去 08/08 10:31
19F：→ vfgb35: 什麽不能去 是不是过太爽 08/08 10:31
20F：→ Vincent8026: 你自己拿这些地点想就好，一定存在模糊 08/08 10:31
21F：→ vfgb35: 问题是没必要写明 因为环境 民风 业者生态永远在变 写明 08/08 10:32
22F：→ vfgb35: 了反而是拿石头砸自己的脚 跟好事者拿去抬杠而已 08/08 10:32
23F：→ Vincent8026: 所以不写，然後用不知道在哪里的标准罚球员是对的吗? 08/08 10:32
24F：→ hunng5: 虽然没提那些人名字，但是我有感谢这些为了职棒努力的前 08/08 10:32
25F：→ hunng5: 辈阿 08/08 10:32
26F：→ vfgb35: 球团的说法在当下有足够说服力就够了 不然你要写写不完 08/08 10:33
27F：→ playball: 道德这种概念性的东西 只有更高没有最高 怎麽尽如人意? 08/08 10:33
28F：→ EVGAMIS: 这样说连过年在家打麻将都不行了 08/08 10:33
29F：嘘 youare: 现在中职有这样的荣景是靠後辈闯出来的 靠那群不思进取的 08/08 10:34
30F：→ youare: 老害中职还在四队场均3000人 08/08 10:34
31F：→ vfgb35: 你看马上就有人滑坡在家打麻将 所以主张要写的 你写得完 08/08 10:34
32F：→ vfgb35: 吗？ 08/08 10:34
33F：推 biggest1983: 德扑仔只想自己爽，没在管什麽环境的啦 08/08 10:34
34F：→ youare: 下西下井的一群脏东西 08/08 10:34
35F：→ EVGAMIS: 我的想法是只要不违法就好 08/08 10:35
36F：→ pokey: 笑死 在家打麻将 也拿出来比... 08/08 10:35
37F：嘘 playball: "当下"=事发後看风向 球员在事前根本无所适从 08/08 10:35
38F：→ EVGAMIS: 说真的以现在的风气 打麻将说不定还真的不行 08/08 10:36
39F：→ EVGAMIS: 不然请球员po在家打麻将的照片 看会不会被处罚 08/08 10:36
40F：→ Vincent8026: 场所负面列表就好，不然球员要怎麽判断 08/08 10:37
41F：→ pokey: 场所出入的人 有可能跟你日後有所接触 牵线假球 08/08 10:37
42F：嘘 qsxwdc: 整天不是周、就是恰？腻不腻？订明确规范比较重要！ 08/08 10:37
43F：→ pokey: 这麽简单而已 过去经验不就这样 邀约饭局等等 08/08 10:38
44F：推 vfgb35: 而且有些产业哪天形象也会变正面 我是不懂怎麽会有人觉得 08/08 10:38
45F：→ vfgb35: 规定写清楚就天下太平 不然要司法领域干嘛 不就是在有限 08/08 10:38
46F：→ vfgb35: 的条目做合理的法意延伸 08/08 10:38
47F：嘘 mica8901: 被喷了才在那感谢先辈 笑死 08/08 10:38
48F：推 EVGAMIS: 都有组头约在餐厅的 那岂不是连餐厅都不能去 08/08 10:38
49F：→ pokey: 职棒球员很好当吗? 很难啊 所以这些基本底线要知道吧 08/08 10:38
50F：嘘 youare: 我道德水准比较低 觉得许文雄退出职棒很可惜 08/08 10:39
51F：→ playball: 你不订出来 也许有些地方球员根本压根不觉得是争议场所 08/08 10:40
52F：→ pokey: 组头/陌生人约"你" 跟你自己跟家人朋友去 是不同的吧 08/08 10:40
53F：→ pokey: 白手套不就是慢慢透过牵线渗入的 08/08 10:41
54F：→ playball: 到时被一些"高道德标准"的人拿来带风向 根本百口莫辩 08/08 10:41
55F：推 j721j721: 如果觉得联盟或球团对球员不公不义的，可以进球场向球 08/08 10:41
56F：→ j721j721: 队抗议，或向联盟申诉，或帮他们缴足罚款，或找民代陈 08/08 10:41
57F：→ j721j721: 情开记者会，应该都比在键盘打字有用。 08/08 10:41
58F：推 vfgb35: 当有人越滑坡就越表示规则不可能明确列举 而当这些人出来 08/08 10:41
59F：→ vfgb35: 抬杠的时候 你也不会出来辩护 那听你的干嘛？ 08/08 10:41
60F：嘘 playball: 既然是"基本底线"那一定很明确吧? 白纸黑字订出来啊 08/08 10:43
61F：嘘 taddy0540: 还讨论呀，这文看一次嘘一次 08/08 10:43
62F：→ vfgb35: 正确的做法是 有限的条例精神延伸来判决 被判方觉得权益 08/08 10:44
63F：→ vfgb35: 受损才去申诉抗告 这才合乎有效的管理 不然你全面列举 环 08/08 10:44
64F：→ vfgb35: 境或风气变了 你不就整天修 啊联盟又不是立法院 08/08 10:44
65F：→ vfgb35: 大家陪你做这种无用功就饱了 08/08 10:44
66F：→ xxxxcat: 未看先猜你会被缺德迷嘘 08/08 10:45
67F：推 vfgb35: 规定跟判例是两个层面 不要幻想用规定去把两个层面包起来 08/08 10:47
68F：→ vfgb35: 实务上就是不可能 08/08 10:47
69F：嘘 playball: 好 条例精神 今天联盟用"球团队职员违规惩罚规定第五条" 08/08 10:50
70F：→ playball: 里的"其他影响职业棒球形象之不正行为"来做处罚 08/08 10:51
71F：→ playball: "影响业棒球形象"现在风向看起来也许有 那不正行为呢? 08/08 10:52
72F：→ playball: 这三名球员哪项行为是不正的? 如何判断为不正? 都要说清 08/08 10:53
73F：→ playball: 楚讲明白 以後才能作为依据吧? 08/08 10:53
74F：推 ck30765: 笑死现在的荣景是这批年轻球员创造 要不要看一下明星赛神 08/08 10:53
75F：→ ck30765: 兽对决时大家多疯 工会都不挺了 还在瞎挺什麽 法律只是最 08/08 10:53
76F：→ ck30765: 低标准 不要让球团丢脸很难吗 08/08 10:53
77F：→ ck30765: 需要正面表列的话写其他干什麽 当然是球员自己想清楚啊 08/08 10:55
78F：→ ck30765: 练球比赛睡觉 人家怎麽当GOAT的 08/08 10:55
79F：→ Vincent8026: 球员下班後去打斯诺克可不可以？ 很难判断捏 08/08 10:55
80F：→ playball: 都不讲清楚 我哪看得出精神 不然把"不正"两字拿掉啊 08/08 10:56
81F：嘘 ericinttu: 在事前根本无所适从 ← 过去的案例不够用嘛? 无所4重? 08/08 10:56
82F：→ ericinttu: 过去案例不够教现在的选手的话 那也该是时候来一次了8 08/08 10:57
83F：推 vfgb35: 69楼你自己就已经讲出答案了 联盟立场就是认定这是"影响 08/08 10:58
84F：→ vfgb35: 形象之行为" 至於球员可不可以抗告救济？当然也可以 08/08 10:58
85F：→ ck30765: 球员觉得被罚无理就去告啊 08/08 10:59
86F：→ ck30765: 球员都道歉了不就知道自己做错了 08/08 10:59
87F：嘘 playball: 那个案例可以得知从事某接规则未禁止且合法的活动是不被 08/08 11:02
88F：→ playball: 允许且会收到近赛罚款处份的? 08/08 11:02
89F：→ playball: 但现行规定是影响形象之"不正"行为 不是影响形象之行为 08/08 11:03
90F：推 vfgb35: 还在用望文生义卢喔 联盟就觉得当事人这个行为不正啊 08/08 11:05
91F：→ playball: 你不能去扩大解释 还有"球员觉得无理就去告"这甚麽没出 08/08 11:06
92F：→ vfgb35: 而且组织内规判罚从来就不是看有没有合法 组织仍为损害到 08/08 11:07
93F：→ vfgb35: 利益就可以是理由 当然 当事人可以行使救济 08/08 11:07
94F：→ playball: 过社会的发言一直拿出来讲到底有甚麽意义? 08/08 11:07
95F：→ vfgb35: 就两个字 形象 OK？ 08/08 11:07
96F：→ vfgb35: 觉得什麽都能明确写清楚才是没出过社会吧zzz 08/08 11:08
97F：→ playball: 球员只是想过好生活的普通人 又不是SJW 08/08 11:09
98F：→ playball: 原来"不正"这个非黑即白的判断 只要"觉得"就好 受教了 08/08 11:10
99F：推 vfgb35: 很抱歉 中职因为黑历史包袱 就是活该用放大镜看 不爽就自 08/08 11:11
100F：→ vfgb35: 己去组球团创联盟荤素不忌 没人管你 08/08 11:11
101F：→ vfgb35: 民间组织本来就出钱的解释规则啊 到底谁才没出过社会 08/08 11:12
102F：嘘 playball: 嗯嗯 你说的对 08/08 11:13
103F：→ vfgb35: 民间组织公司多的是局外人觉得不合理的规定 你要每个都去 08/08 11:13
104F：→ vfgb35: 抬杠吗？我还以为你是球员家属咧XD 08/08 11:13
105F：→ ericinttu: 嫌中职管太多 刚好是个动力让有能力的去日职MLB闯 08/08 11:14
106F：→ vfgb35: 同意楼上 好好练球出国去 没人管你 08/08 11:14
107F：嘘 playball: 解释规则 那你联盟倒是出来解释不正在哪里啊 我接受 08/08 11:15
108F：→ playball: 还是你代表联盟? 08/08 11:15
109F：→ vfgb35: 球员自己都道歉了 是还要对你解释什麽 笑死 08/08 11:16
110F：→ playball: CPBL虽然是民间组织 但也是面向大众的民间组织吧 公开说 08/08 11:16
111F：→ playball: 明解释规则不为过吧? 08/08 11:16
112F：→ playball: 球员道歉和联盟解释规则的逻辑关联性在哪里? 08/08 11:17
113F：推 vfgb35: 又来情勒了 只有你才需要人家说文解字吧 只有你 08/08 11:18
114F：嘘 playball: 让球员更清楚条例精神不好吗? 08/08 11:20
115F：→ ericinttu: 你去跟中职官网鲁吧 这里只是PTT路人讨论板 08/08 11:20
116F：→ ericinttu: 又或者直接EMAIL给会长陈情 08/08 11:21
117F：推 vfgb35: 某人就八卦来抬杠的 啊也只能在PTT卢了 现实谁理你 08/08 11:21
118F：→ vfgb35: 我笑他走出去就开始推托不敢找联盟了啦 08/08 11:22
119F：嘘 playball: 情勒? 好喔 虽然我不懂你怎麽想到情勒的 但我尊重 08/08 11:23
120F：推 vfgb35: 快去写信啊 事情都几天了不就键盘巨人而已 08/08 11:24
121F：→ playball: 原来你内心小剧场那麽多喔 08/08 11:24
122F：→ vfgb35: 开始顾左右而言他了笑死 08/08 11:25
123F：→ playball: 开始不就事论事了 你很棒 :) 08/08 11:25
124F：→ vfgb35: 就事论事的话你早该写信 不是在这边耍话术抬杠 08/08 11:27
125F：→ vfgb35: 球员都没意见 工会也背书 就你喊烧问题最多 活像八卦板整 08/08 11:28
126F：→ vfgb35: 天全世界都欠我的气口 08/08 11:28
127F：推 Vincent233: 昨天不就公开说完了 是在lag什麽？ 08/08 11:28
128F：→ Vincent233: 今天刚从山洞走出来吗？ 08/08 11:30
129F：推 ericinttu: 想替那三位选手争口气的话 可以IG私讯八 08/08 11:31
130F：推 J0J3J1J3: 对呀 08/08 11:38
131F：推 j721j721: 真的要争一口气，今天就去天母球场跟球团要个说法啊？ 08/08 11:43
132F：→ j721j721: 不然找个民代开记者会要求联盟公开说明啊？ 在这边想要 08/08 11:43
133F：→ j721j721: 争什麽？事情会有好的发展吗？ 08/08 11:43
134F：推 ZaneTrout: 影响形象这条就够了 还要什麽标准 风向吹得起来表示形 08/08 12:40
135F：→ ZaneTrout: 象有被影响不是吗 08/08 12:40
136F：→ ZaneTrout: 全部写明很多事情就没转圜余地，确定这样球员会比较有 08/08 12:41
137F：→ ZaneTrout: 利？ 08/08 12:41
139F：→ tigerliao: 以参考一下方教练的说法 08/08 13:01
140F：→ henry730424: 也不用在意那些没道德的人 08/08 17:44
141F：嘘 kobebrian24: 喔是喔 08/09 10:43