作者Gerritsen (Gerritsen40)
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标题[讨论] 说林凯威逃兵的是不是不会抓重点?(更新)
时间Sun Sep 24 02:16:07 2023
先定性一下,大家批判焦点~林凯威假受伤而躲兵役不参加亚运
法律规定,当兵是国民应尽义务,但对於优秀的运动员则有制定《国家体育竞技代表队服
补充兵役办法》给予他们条件交换的机会,如果符合一定资格就可以申请改服12天的补充
役,但未来5年都必须要受到体育署的列管,配合参加集训与比赛。
而林凯威符合资格
所以今天林凯威接受徵召完全合法
而万一运动员受伤呢?
这样若强制徵召,要运动员忍着痛去比赛,政府可能涉及诚信原则、有利不利应一律注
意...等行政法原理原则(行政程序法第4、8、9条)。或是可能还有其余内部规定。
事件经过:
味全龙球团声称林凯威受伤,棒协取消徵召而由其他人递补
但发现林凯威早已开始投球甚至登录一军
这也是大部分球迷不爽的点
但是,很多人没有搞清楚,无论叶君璋说了甚麽,以棒协声明为准:
1.味全龙照着规定走,球员去医院检验伤势,取得受伤证明(诊断书)
2.诊断书棒协选训会通过
3.一切程序都报请体育署与奥会
(上述3点来自棒协说明)
所以,林凯威真的应徵召未徵召,只有几个可能
1.医生诊断错误,林凯威明明没事或只有小伤
(诊断部分是医生专业,没有人可以介入或批评)
2.棒协与味全龙狼狈为奸,一路从选训会骗到体育署,提出的医疗证明偷天换日或搓汤圆
搓掉了
(几乎无此可能性,若有请拿出证据,不然只是无脑臆测。而且要这样那乾脆一开始不要
徵召林凯威就好,搞那麽麻烦干嘛?列管没被徵召又不是只有他
而且伪造文书印文是重罪)
3.林凯威演戏演给医生看,医生被骗了
(可能性为零,因为机器一验下去,一清二楚,况且味全龙也发出声明,配合再度选训结
果,结果你不选难道要林凯威买机票过去加油?)
4.既然林凯威受伤,那基於战力考量,我徵召更强的吴念庭好了,後续发现评估错误算他
赚到
(我个人觉得最有可能的只有这个了....但一开始为什麽不徵召吴我也很纳闷....)
5.棒协乃至选训会体育署,对於医疗证明皆是例行性盖章通过,没有进一步查明
(我反而觉得这比较有可能,我国行政机关的官僚僵化、效率与怠惰....众所皆知吧)
结论,我认为林凯威根本没有逃兵的想法,最大的原因应该还是医院诊断後判定错误
但这错误不应该由任何人来坦。
而大家在意的是之前说脚伤,现在蹦蹦跳,但不是啊,受伤後评估是医生判定的,我现在
就没事啊,难到要我一跛一跛出来?那个才叫装病吧?
其他争议我在下方说明
不过先补结论,既然无规定,味全龙没有违法,那要一个健康的投手在一军出赛,是完全
合情合理的。
PS:
【曾豪驹表示,「有一个问题是比较疑惑,接收到的讯息是就算换人,如果中间伤好了,
要到亚运结束才能出赛,我会觉得这项讯息是只有告诉我们吗?需要相关单位出来说明一
下。」】
怪了,你一直说「接收到讯息说是就算换人,如果中间伤好了,要到亚运结束才能出赛」
,啊你也不讲是谁说的,棒协也说他没说过,龙猫你难道接的是柬埔寨的诈骗电话?
我很纳闷为何没有媒体跟大众焦点锁定在这?
【象队领队刘志威说法:「我们没有收到相关通知,参赛与否皆以球员健康为优先考量,
国际赛事球员受到徵召,我们都希望球员能健康的去为国争光,但若球员因健康因素不参
赛,亚运期间却仍在一军出赛,这就容易引起舆论质疑,球团可能要自行评估。」】
若依这说法,林凯威仍然可以在一军出赛,因为他是健康的。
【狮领队苏泰安说,「我们没有收到正式告知,但站在公平的立场,如果被徵召,因身体
状况退赛,基於公平性,应该要等到亚运棒球比赛结束後,再回归母队投入比赛,这应该
是比较公平的作法。」】
这说法也很有问题,棒协开会确定递补人选,林凯威被取消徵召。所以,林凯威现在的状
态是没有被徵召的,既然如此,他当然有权利出赛。
他是受伤被评估不能参赛,若要讲公平,应该是全中职所有列管球员通通不能出赛才对.
...
最後小知识
国家受列管运动员,提出之受伤证明需来自教学医院,并且需上公文签呈给委员会、体育
署,委员会组成:专业教练、防护专家、体育专业教授、医生。
这次媒体喧染、大做文章、网路酸民一片检讨声浪,但就是没抓重点...跟当初张育成事
件一样,体育署权力下放後,总教练跟整个选训会不强制选他,硬要用询问的,人家拒绝
有啥不可?
难道你接到国防部的电话会主动说要去教召吗?
搞清楚法律规定是徵召不能拒绝,既然是询问就没有徵召的问题了...
不要说我龙迷偏袒,我喵迷谢谢
补充:我没放上富邦领队的说法,理由同上,富邦悍将领队林华韦表示,「有听过这样的
说法,但没有收到正式讯息。」。这边我的想法同针对龙猫的看法,你们就不说哪里听来
的,是要社会大众去跟你们讨论谣言吗?
总而言之,事情经过就是林凯威受伤 →经医生评估後给出一个期间休养 →棒协换人 →
林凯威伤势复原快速 →棒协表示「不能再换人」 →林凯威升一军 →球迷认为林凯威逃兵
就这样....
然後林凯威真的很倒霉....
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1F:推 waijr: 今天的问题只有谁和曾豪驹讲先讲受伤後来好了会被禁赛 09/24 02:23
2F:→ waijr: 林立可不可以退赛 这样而已 09/24 02:23
3F:→ NationalTeam: 「既然是询问就没有徵召的问题了」,你是摆明的说上 09/24 02:41
4F:→ NationalTeam: 下交相贼吗? 09/24 02:41
5F:→ zbradst: 讲那麽多做啥?这样让各球团都用各种方式钻漏洞,本来就要 09/24 02:46
6F:→ zbradst: 有一定规范去限制,刚好战绩又都很接近 09/24 02:46
7F:推 flowerabby01: 确实啊,我很支持小叶升他上一军出赛,任何能血流 09/24 03:05
8F:→ flowerabby01: 成河的决定我都支持 09/24 03:05
9F:推 DukeMonkey: 也有可能是复原状况超前,那麽多受伤案例提前回来的, 09/24 03:30
10F:→ DukeMonkey: 医师就是用过往经历讲说要休多久,但实际不一定的。 09/24 03:30
11F:推 yen097605703: 上一军投啊,没问题你出赛嘛 09/24 03:33
12F:→ DukeMonkey: 这不违法但观感不佳,没被徵召到的列管球员看能不能用 09/24 03:35
13F:→ DukeMonkey: 这次决定,当日後比赛是球季中时,要暂时休息这样。 09/24 03:35
14F:推 yen097605703: 没有规定,没有默契。管别人怎麽说,干嘛被情绪勒 09/24 03:36
15F:→ yen097605703: 索 你上啊XD 09/24 03:36
16F:推 Kevin0906: 我认为逃兵是个情绪用词 相信大多数人并不觉得是凯威 09/24 03:41
17F:→ Kevin0906: 本人有意要逃 就只是想嘴炮而已 09/24 03:41
18F:推 Kevin0906: 至於你後面PS的部分 各队领队都是表达 符合规章 但反 09/24 03:46
19F:→ Kevin0906: 对凯威出赛 09/24 03:46
20F:推 Kevin0906: (当然领导们不是这麽直接讲 这是我的翻译) 09/24 03:47
21F:→ Kevin0906: *队 09/24 03:48
22F:推 housecat: 快上啊 我想看 09/24 03:50
23F:→ lrh18: 什麽叫不要管叶说了什麽 就他说了可能提早上一军才被开始烧 09/24 03:53
24F:→ lrh18: 起来的啊 09/24 03:53
25F:→ lrh18: 防护员建议最好再1.2次BP 他老兄就觉得没问题能上了 09/24 03:57
26F:推 vy8824: 关键在於板上太多键盘医师和键盘督战队 09/24 03:59
27F:推 schenker18: 你怎麽漏掉富邦的说法 09/24 04:13
28F:→ Armament: 不知道是哪家医院的医生把能打高张力职棒比赛的球员诊 09/24 04:20
29F:→ Armament: 断成受伤的 09/24 04:20
30F:推 ezqq123: 这篇才感觉不到重点 这不是大家都知道吗 09/24 04:24
31F:推 hpisok: 这就是乡民情勒啊 从头到尾都是棒协选择的 结果到乡民这 09/24 04:24
32F:→ hpisok: 边变成逃兵 09/24 04:24
33F:→ lrh18: 他受伤没有问题 难道每种受伤都要好几个月不能打? 09/24 04:24
34F:→ lrh18: 叶也可以选择让他走完该有复健流程再上 偏偏就嘴巴管不住 09/24 04:26
35F:→ lrh18: 我就问这件事要发生在别队 叶不会出来嘴? 09/24 04:28
36F:嘘 namytpme: 听君一席话 09/24 04:55
37F:→ bonbon315: 我也觉得是原po没抓到重点XD 09/24 04:57
38F:嘘 rodyguy: 嗯 09/24 05:37
39F:推 festar0099: 富邦领队的说法为啥就跳过了,是新闻传达有问题?还是 09/24 05:45
40F:→ festar0099: 觉得富邦领队也是接到诈骗电话? 09/24 05:45
41F:嘘 ericinttu: 你定调说了算是八 09/24 06:00
42F:推 wending0329: 我的想法也是就诊断疏失,不太是球员罪过 09/24 06:10
43F:→ wending0329: 刚好恢复的时间点比较尴尬,伤好本就该上场里所当然 09/24 06:11
44F:→ wending0329: 但伤好至少应该先表示一下错估伤势导致被换掉的遗憾 09/24 06:12
45F:→ wending0329: 直接嘻嘻可以登录一军了,搞得所作所为像都为了球队 09/24 06:13
46F:→ wending0329: 公关处理有待加强吧 09/24 06:14
47F:嘘 terryiory: 医病关系不会进步就是因为有你这种人,现在是要扯医生 09/24 06:39
→ terryiory: 下水罗
如果你看得懂中文,就不会回这蠢问题了 09/24 06:39
48F:推 aaswdw: 就爪爪崩溃而已 09/24 06:43
49F:推 alonelykid: 兵都去当一当啦 爽的是你委屈的也是你 09/24 06:56
50F:嘘 rewq0618: 随便啦,无聊 09/24 07:06
51F:→ LoseElk: 其实只有一开始说逃兵 後来都在针对教练团了 09/24 07:15
52F:→ LoseElk: 这件事不用想得这麽复杂 就是伤好了结果要升一军的时机 09/24 07:17
53F:→ LoseElk: 太糟糕 所以有很多臆测就冒出来了 09/24 07:17
54F:推 JimmyBlue: 医生诊断也没什麽问题吧......现在棒协就是要味全主动 09/24 07:30
55F:→ JimmyBlue: 通报不然就懒得换人,但味全就觉得你不主动徵召我当然 09/24 07:31
56F:→ JimmyBlue: 就当作没这回事 09/24 07:31
57F:→ lrh18: 诊断疏失也是瞎说 你叫10个同年纪受一样伤的人做复健 恢复 09/24 07:36
→ lrh18: 期本来就会不一样
我同意啊,但这不能怪林凯威吧?况且这是医生专业,我有说
不宜介入批评吧
58F:→ lrh18: 所以医生才会抓三周 患者要早点好也是他天生神力阿 09/24 07:37
59F:推 yurian: 规定是人订的 真的这麽在意公平 领队到时就订规则『退赛 09/24 07:40
60F:→ yurian: 者 一定期间禁赛』 『因伤退赛者 下次强制徵召需提前三周 09/24 07:40
61F:→ yurian: 免赛准备国际赛事』就好啦 09/24 07:40
62F:→ yurian: 但我猜多半会不了了之 09/24 07:40
63F:推 qsxwdc: 吵这个蛮无聊的?来来去去就那几个可笑的论点?还可以一 09/24 07:43
64F:→ qsxwdc: 直闹?唉? 09/24 07:43
65F:推 fujioqq: 诊断疏失勒 每个人的恢复速度本来就不一样 09/24 07:44
66F:→ fujioqq: 还是现在医学已经进步到要说预计20天八小时36分47秒可伤 09/24 07:45
67F:→ fujioqq: 癒了? 09/24 07:45
无论医生诊断如何,不该怪林凯威吧?
68F:嘘 eating11: 你说是就是,麻烦赶快上一军 09/24 07:52
69F:推 babyhello: 喷选手真的莫名其妙 又不是育成主动拒绝徵召 09/24 07:54
70F:推 polanco: 只有一开始说逃兵 真的吗? 09/24 08:09
71F:推 joshtrace: 来不及了,既定印象一旦形成,逃兵的称号会跟一辈子 09/24 08:20
72F:→ joshtrace: 小叶管不住嘴造成了无法恢复的公关灾难 09/24 08:22
73F:推 sweetchord: 人家就天生神力不然味全今年季後赛纪录全打星号好不好 09/24 08:29
74F:推 aegefds: 吱爪难得合作说是就是 没有逻辑 09/24 08:30
推 scewscew: 还推给医生勒 大家多少有伤兵 就这队有问题
证明它们窜改诊断书啊
75F:→ its0130: 快点上一军出赛 09/24 08:32
76F:推 sammy1031: 先补血,但对某些人而言,说你逃兵就是逃兵,管你合理不 09/24 08:36
77F:→ sammy1031: 合理 09/24 08:36
78F:→ play1983: 我只想看什麽时候会升活跳跳的林上一军。 09/24 08:41
79F:推 damen0808: 不打国际赛就乖乖去当兵就好了 09/24 08:42
80F:嘘 nube3315: 你讲的/问的前面就有人整理过了 先自己去抓重点好吗? 09/24 08:43
81F:嘘 usercode: 你知道今年MLB也有球团只是因为球员有点发炎就不让球员 09/24 08:48
82F:→ usercode: 参加经典赛吗?随便用一句保险起见就能从休息1-2周变2- 09/24 08:48
83F:→ usercode: 3周,你是味全你不干吗?味全当然没有违反实质规定啊, 09/24 08:48
84F:→ usercode: 就被大家酸而已,球迷急着帮忙辩解干嘛?有收公关钱还 09/24 08:48
→ usercode: 是脑袋不清楚?
确实,依你说法,整个选训会、体育署都随便依球团说法就一切给过就
是了?况且人家球团明明就把後续状况呈报棒协了,你不选怪谁? 09/24 08:48
85F:→ calculus9: 重点错误 多数人质疑的是伤势复原後怎麽出赛 09/24 09:05
86F:嘘 gmailsucks: 技术性逃兵 09/24 09:15
87F:→ gene51604: 不用以为搬一堆法律名词出来会看起来比较厉害== 09/24 09:18
我以为这些法律名词是高中公民课会教的,看来有人上课睡觉...
88F:→ lrh18: 最好的方式就是照防护员建议走 或至少二军丢个一场再登录 09/24 09:22
89F:推 ben1013: 推,就龙队自己冒受伤风险,让他出来投的话,其他球队战 09/24 09:26
90F:→ ben1013: 绩接近,酸言酸语本来就多地世界,就爆炸增多了 09/24 09:26
91F:→ lrh18: 偏偏叶就要耍什麽都懂那套 这下好了 挖个洞给球员跳 自己也 09/24 09:27
92F:→ lrh18: 满身泥 09/24 09:27
93F:嘘 kcola: 科科 09/24 09:27
94F:嘘 louistzu: 说那麽多也没用 无脑乡民只会继续被新闻操控然後翻车而 09/24 09:30
95F:→ louistzu: 已 09/24 09:30
96F:嘘 Jackiechou: 可能性为零? 09/24 09:32
97F:→ lrh18: 翻车?我是看到有人一直在车上 想下车还不行耶 09/24 09:33
98F:→ astley99: 没看到邦的领队説话,因爲没机会打季後赛吗?所以不关 09/24 09:34
99F:→ astley99: 邦事。 09/24 09:34
100F:推 sartan: 推!这篇讲的很清楚! 09/24 09:34
101F:嘘 kingkidd: 打一大串落落长都是新闻报导的事情,然後呢?重点就是林 09/24 09:40
102F:→ kingkidd: 跑步比谁都快..然後龙猫被诈骗,结案..棒协跟龙猫,你信 09/24 09:40
103F:→ kingkidd: 棒协说法,我信龙猫..龙猫第一时间反应讲的话才真实, 09/24 09:40
我同意规定要再明确一点,但今天文章重点只在林凯威恶意逃兵与否
棒协说法不是我信不信,今天没有任何明确证据显示球员说谎,那我宁愿相信球员
104F:→ kingkidd: 其他领队的都是河蟹,字斟句酌後的场面话 09/24 09:40
105F:嘘 cmyang: 亚运期间还可以一军出赛就是狗屁一通 否则以後这种球员球 09/24 09:51
106F:→ cmyang: 队专门找PLG医生就好 09/24 09:51
107F:推 ddddd014: 我也觉得有医师开立诊断证明书就没什麽好说的,他不用 09/24 09:52
108F:→ ddddd014: 被徵召去亚运,後面发生的事情都无关了 09/24 09:52
109F:嘘 baronEX: 校长讲的话你怎麽没摘录?? 09/24 09:59
110F:推 yah13305: 补 09/24 10:06
111F:嘘 minor52147: 讲一堆废话冲啥? 09/24 10:08
112F:→ shark64: 好的,逃兵 09/24 10:23
113F:推 timchen0111: 所以我很讨厌那种讲逃兵的 09/24 10:38
114F:→ timchen0111: 就是视理性逻辑於无物的臭嘴 09/24 10:38
115F:嘘 aubyKDDI: 嗯嗯,听君一席话 09/24 10:45
116F:推 paiming: 终於听到一个逻辑正确的了 09/24 10:47
117F:→ swfaem: 这篇形式上正确无误 但不是这个case问题点的本质 09/24 10:49
118F:推 aaa45629: 不管谁对谁错啦,台湾就继续走这种牡蛎风格,之後只会有 09/24 10:52
119F:→ aaa45629: 更多运动员或球团或棒协玩弄这法条漏洞,就这样! 09/24 10:52
120F:嘘 ya50914: 你把医生的角色看得太重要了,这个社会不是这样运作的 09/24 10:56
121F:嘘 peterw: 不要拉医师挡枪,直接称赞选手天生神力,能比预期的快复 09/24 11:00
122F:→ peterw: 原就好,这是称赞不是黑 09/24 11:00
123F:→ Chesterr: 讲这麽多没意义,大家只是想烧而已 09/24 11:03
124F:→ aganhog: 整件事最不该怪的就球员,但会吵这麽凶就是制度上有太多 09/24 11:25
125F:→ aganhog: 可以人为操作的地方了 09/24 11:25
126F:→ WangJerry: 工读生出现罗 09/24 11:30
127F:推 sun0183: 不就是棒协太早放弃林凯威吗 09/24 11:38
128F:→ aganhog: 啊制度上有问题,因制度而得利的一方当然会被酸烂,我不 09/24 11:40
129F:→ aganhog: 认同这种酸法,但逻辑上可以预见这种结果 09/24 11:40
130F:推 a821225h: 嘘文正确示范爪迷情绪勒索 09/24 11:44
131F:推 lyliatw: 帮补血,这几天看下来就是制度有需要改进的地方,但有些 09/24 11:56
132F:→ lyliatw: 人只是想喷而已,等亚运新闻多了又不了了之 09/24 11:56
133F:推 chriswuwu66: 理性喵喵 09/24 12:15
134F:嘘 wingmouse: 就上啊,怎麽又缩了 09/24 12:23
135F:推 inuyaksa: 你是不是也想当贾喵迷 09/24 12:34
推 gpgpgpgp: 不管啦 乡民看到味全就是高潮啦 颜色错就是错
136F:→ ericinttu: 原PO你先说明你怎麽认定 富邦悍将领队林华韦 说的是谣 09/24 13:30
→ ericinttu: 言八
他讲了「有听过这种说法」啊谁知道这说法哪里来的?他也讲不出来源是要讨论个
鬼?
137F:推 nctufish: 原Po大概领教到酸民的智商 09/24 13:31
※ 编辑: Gerritsen (114.46.166.21 台湾), 09/24/2023 13:32:56
138F:→ nctufish: 校长明明就说没这规定 09/24 13:31
※ 编辑: Gerritsen (114.46.166.21 台湾), 09/24/2023 13:34:22
※ 编辑: Gerritsen (114.46.166.21 台湾), 09/24/2023 13:35:41
※ 编辑: Gerritsen (114.46.166.21 台湾), 09/24/2023 13:42:00
※ 编辑: Gerritsen (114.46.166.21 台湾), 09/24/2023 13:49:42
※ 编辑: Gerritsen (114.46.166.21 台湾), 09/24/2023 13:58:14
139F:推 kj632868: 快上啊 我想看血流成河 09/24 13:59
※ 编辑: Gerritsen (114.46.166.21 台湾), 09/24/2023 14:15:16
140F:嘘 lnmp: 我也喵迷我就不同意你的看法,这跟喵不喵迷没有关系 09/24 14:11
※ 编辑: Gerritsen (114.46.166.21 台湾), 09/24/2023 14:20:35
141F:嘘 cczel: 原po全文脑补成分太高了 09/24 14:57
142F:推 peterw: 是喵迷但是不同意这篇+1 09/24 15:13
143F:嘘 kwenlin: 油龙的本性难移啊 09/24 16:09
144F:→ jackz: 你理解根本错了 因为林立还在打 09/24 16:09
145F:推 ALLEN2: 好油好油 09/28 23:56
146F:→ ALLEN2: 啊 补嘘 09/28 23:56