作者gymdoor (干麻突然要写昵称啊....)
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标题Re: [问题] 荷兰在中南美洲吗？
时间Sun Mar 12 02:56:37 2023
感谢网友指正我语言不通，我用条列的讲看看（毕竟不能自D）。
今天我在Reddit看今天台荷战时的一些留挂Netherland标致的乡民，
他们有谈到一些政治认同的问题。
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*在此之前要说明台湾翻的「荷兰」其实应该指"Netherlands"，
包含欧陆那一块领土，其中，靠海的一省才是Holland。含有在
另外也包含"海外领地"，像加勒比海的一些群岛。
不过，这些领地最近已有独立为国家(邦?)的，然後再加入到Kingdom of the Netherlands
(但台湾翻成「荷兰王国」，对这些国家都称「荷属XXX」如：荷属阿鲁巴，但自阿鲁巴应
该有过独立程序但还没有完整的国家主权。四个国家or邦中阿鲁巴不算欧盟，可是整个荷兰王国应该
都属於欧盟）
另外，我们讲到荷兰时有时是讲"Dutch"这个字，那就笼统的包含荷兰的/荷兰语/荷兰人
这样。
所以为了解说方便，我会用「尼德兰(欧陆+海外)」、「尼德兰王国（经过独立」阶段的
现状」、「荷兰语(Dutch)」，但直接讲Dutch时就指泛称的荷兰人但定义有点不明。
--
1. 基於上述的背景，有个乡民就讲WBC的国籍认定问题了：
他说台日韩的联盟都是「本地的」，说Didi他们至少都还能讲荷兰语，在尼德兰出生。
然後他就酸义大利、以色列都不算国家队。
2. 上述言论有另一个乡民纠正说：尼德兰人不一定要会讲荷兰语(我猜他是要说已经
独立的岛屿国家有各自的文化和方言，但大家都算Dutch)
3. 这时有另一个乡民(他只挂自己是金鹰的球迷)讲说，如果要用在地来分，
那这样没就有欧洲的队伍(我不知他为何忽略捷克)
--
我觉得他们的对话很有趣，就去翻他们之前在不同文章里的讨论，就发现：
A. 尼德兰王国的人比较在意义大利、以色列这种宽松的认定。
B. 义大利和以色列如果被质疑，就会说欧洲区都不符合资格啊
(意思就是你明明是加勒比海国家，干嘛分到欧洲来，只因为你们属於殖民母国？)
C. 加勒比海四国的人会说：我们在政治上是属於欧盟的公民。
（意指义大利队都是「美国人/美洲人」*这里的American有点双关效果。）
D. 要以国籍来分的话，以色列队就说不通，虽然他们也都是美国人，但
他们有以色列国籍(认定很宽)，所以义大利和荷兰人就会说他们「根本不在欧洲」。
E. 上面都是对WBC的国族认定时对「欧洲」相关的讨论，有些内容也会延伸到「美洲
/美国」的讨论，但都写一大篇，我就没认真看了……
我原本只想说WBC一热台湾就有人吵什麽中华队/台湾队/国名叫什麽？这种议题，但看欧
美那边还有领土区域、种族、语言这类问题，吵起来也满热闹的。
而有趣的是，在面对欧洲区资格的各种讨论里就没人提到捷克(所有条件都够「纯血」)
可能东欧人不太算欧洲人吧………
(抱歉，我是一边看比赛一边滑讨论的，也不知道有没有完全理解正确，只是觉得看到这
种同区互相质疑还满有趣的……）
--
D.
※ 引述《AirOctopus (AirOctopus)》之铭言：
: 吴哲源说今天出战荷兰前，王建民教练有提点些中南美洲的攻击模式。
: （影片6:02访问）
: https://youtu.be/6eIwzgcvyHY?t=62
: 请问荷兰在中南美洲吗？还是荷兰球员常在中南美洲训练比赛之类？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.16.189 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1678561002.A.8F8.html
※ 编辑: gymdoor (114.25.16.189 台湾), 03/12/2023 03:01:34
1F：推 adagiox: 你的中文比我的中文还差 03/12 03:00
2F：→ adagiox: 而我的中文还输新加坡人== 03/12 03:01
可是我们是「中华队」捏，新加坡「自古以来」都南蛮好吗？
请不要用中文定义，要用文化！
※ 编辑: gymdoor (114.25.16.189 台湾), 03/12/2023 03:05:07
3F：→ sleepyman: 怎麽有种看完但不知所云的感觉 03/12 03:02
4F：推 jwpllove: 你的中文为什麽很翻译感…… 03/12 03:03
Sorry不能自D，我只好尽量讲清楚。
5F：推 rachel1029: 这中文怎麽很像翻译器乱翻... 03/12 03:06
6F：推 Nobita: 就原po看到外国人也在吵非关棒球的"身分"问题 03/12 03:06
7F：嘘 nicoleshen: 听君一席话，如听一席话 03/12 03:07
8F：嘘 HookWorm: 歪果仁尼豪 03/12 03:07
9F：→ Nobita: WBC就当成一种盃赛/祭典 大家专注在场内不就好了 03/12 03:07
可是美洲区机会那麽挤，这些有资格算成欧洲区的就会有争议吧。
10F：推 kiwistar: 我看不懂你想要表达什麽…你是人类吗？ 03/12 03:08
是
11F：推 YYYero: 你这拿去chatGPT翻一下也好 03/12 03:08
12F：嘘 ss880509: 中文真的差。写完念过再发 03/12 03:08
13F：嘘 nolimitpqq: 翻译不润稿 乾脆不要PO文 03/12 03:09
对，但无法自D
14F：嘘 TRosenthal: 我看不懂你在说什麽，反正你会进桶 03/12 03:09
15F：嘘 loveblud: 真心听不懂 03/12 03:10
16F：推 carson1997: 你是老外吗？ 03/12 03:11
17F：推 HXKETRTUE: 文笔真的不大通顺。加油！ 03/12 03:12
18F：→ saffron27: 真的看不懂 你的话像一锅粥 搅在一起 03/12 03:12
恩 我会检讨。
19F：嘘 easton123: 每个字都看得懂 但串在一起就看不动你在公啥 03/12 03:15
20F：推 harkk2001: 蛤，加勒比海的黑跟荷兰大航海时代抓来的黑，然後在欧 03/12 03:18
21F：→ harkk2001: 陆的黑混在一起还会分谁比较可怜跟正统就是了？ 03/12 03:18
22F：→ harkk2001: 加勒比海的黑不是都欧洲抓过去的吗？ 03/12 03:19
23F：→ harkk2001: 欧陆的黑跟荷兰抓的黑，不都是非洲买来跟抓来的吗 03/12 03:20
没有喔，中美洲还有原本的印地安人啊。
但一群中美洲里，就只有荷兰算在欧洲区，这就有一些争议。
24F：→ kmkr122719: 这篇文章是其他语言再机翻成中文吗? 实在很难看懂文意 03/12 03:20
大家母与都不是英语，我已经改条列式了，
25F：嘘 DeRozan5341: 你中文怎麽能这麽差 03/12 03:25
26F：嘘 chasar53917: 想到什麽就写什麽是不是，主词混乱是有要别人看懂？ 03/12 03:30
27F：推 tbrs: 我们尼德兰联合王国祖国 03/12 03:31
28F：推 may0328: CHEEP:你可以当我小编 03/12 03:45
29F：推 brothers5023: 阿鬼 你还是说中文吧 03/12 04:11
30F：→ ziggyzzz: Cheep谁 03/12 04:23
※ 编辑: gymdoor (114.25.16.189 台湾), 03/12/2023 04:30:56
※ 编辑: gymdoor (114.25.16.189 台湾), 03/12/2023 04:35:55
31F：推 tbrs: 我们政治上也是属於中华民国 03/12 04:46
32F：→ tbrs: 金门连江地理上属於福建 中华民国本质上也已接近废省留市 03/12 04:47
33F：→ tbrs: 至於阿美等民族在政治上算不算中华民国 至少在1945年以前应 03/12 04:48
34F：→ tbrs: 该不算 03/12 04:48
35F：推 dollyo: 有趣！没想到其他队的国籍讨论也这麽热闹 03/12 04:51
※ 编辑: gymdoor (114.25.16.189 台湾), 03/12/2023 05:39:33
※ 编辑: gymdoor (114.25.16.189 台湾), 03/12/2023 05:44:42
36F：推 ssjj888: 翻这样不会很难懂吧，还蛮有趣的啊，捷克的问题,跟现在在 03/12 06:52
37F：→ ssjj888: 土堆打架的那个国家可能比较有关 03/12 06:52
38F：推 MiharuHubby: 其实有点看不懂 但认真给推 03/12 07:42
39F：→ Luvsic: 那是因为有改过了，原始那篇真的完全看不懂在供三小，而 03/12 07:46
40F：→ Luvsic: 且也不是翻译问题，就是感觉整篇文章完全没组织 03/12 07:46
41F：推 nsk: 捷克也有和斯洛伐克同组共和国时期丶所以斯洛伐克的人在捷克 03/12 08:59
42F：→ nsk: 斯洛伐克有血缘关系的 也能代表捷克出赛WBC了吗？ 03/12 08:59
43F：推 salkuo: 其实讨论这麽多就是各国取得国籍的国籍法有差异阿 义大利 03/12 09:00
44F：→ salkuo: 只要祖上有血缘关系和墨西哥一样就可以取得当国国籍 以色 03/12 09:01
45F：→ salkuo: 列是历史因素只有跟犹太教有关系就可以取得国籍 这跟棒球 03/12 09:01
46F：→ salkuo: 其实关联性不大 是每个国家的政策和WBC官方为了比赛精彩 03/12 09:02
47F：→ salkuo: 而想出来的特别规则罢了 WBC的特别规则一堆也不差这个了~ 03/12 09:02
48F：→ salkuo: 斯洛伐克可以阿 可是他们打棒球的人应该比捷克更少甚至没 03/12 09:04
49F：→ salkuo: 有吧xd 03/12 09:04
50F：推 nsk: 南北荷兰省 是尼德兰王国最大省份 大航海时代早期出钱出力出 03/12 09:13
51F：→ nsk: 人最多 久而久之变成国家的代名词 03/12 09:13
52F：推 xp987987: 推一个 03/12 09:48
53F：→ sdiaa: 荷兰的名称就俗称，像用yankee来代称米国人一样 03/12 10:12