作者york463 ()
看板BabyMother
标题Re: 台湾生育率很低的问题
时间Sat Sep 13 15:53:25 2025
三宝爸来回文,目前三宝5Y男、3Y男、2Y女,我跟太太还是双薪,要说劳累程度应该是同
龄的PR99 自己觉得不太为过哈哈!
我们小孩都两个月产假完後就送托婴,男宝大了读幼儿园後给我太太接送,还在托婴的就
花钱请亲戚接送。我太太在外商当工程师工作比较弹性都能准时接小孩,我是17:30就背
包包下班回去接应亲戚跟我太太载小孩回来。
晚餐陪小孩吃、吃完玩玩具或念故事,20:30带小孩去洗澡後哄睡,大概10点我跟太太就
要起来做各种家事,把碗丢到洗碗机、倒垃圾、晾衣服折衣服、洗奶瓶、准备小孩的书包
作业、拖地等等…,通常都搞到快12点!
这样的生活已经五年了!如果要等我女儿上小学才稍微解脱,那还要再4年!有时候听到
公司没小孩的同事在说生活好累的时候都满想巴下去的,知道下班时间全部都是自己的有
多幸福吗?XD
对於我们生那麽多,确实的感受到国家的支援的只有两点:
1.每个月5000+6000+7000=18000的补助,请我亲戚接送都还不够
2.五月报税季三个小孩的扣除额加起来99万,这个时候是有一点爽没错
我不赞同不生小孩,这是社会公平性的问题,你不生我不生以後国家谁来缴税? 不生的
人七老八十生病要用健保要吃国家资源的时候如果年轻劳动力很少的话国家负担是很沈重
的。
但国家目前对生育的补贴跟提供的吸引力真的不足!我建议政策可以往以下几点:
1. 生一胎的家庭减免3年所得税,以此类推
2. 有生小孩的家庭每一胎房贷政府补贴0.5%
3. 夫妻有小孩一胎加有薪特休五天到小孩6岁,政府可以补贴企业
4. 有12岁内小孩上班可晚半小时下班可早半小时
5. 未来若男性兵役维持一年,女性大学毕业需至长照、老人安养机构服务3个月(因应社
会高龄化并体感无小孩的老年生活)
以上,应该多少可以改善少子化的国安问题。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.12.51 (台湾)
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1F:推 xa9277178 : 你的5挺有建设性的 34应该不太可能09/13 17:08
2F:→ xa9277178 : 34如果真的这样规划下去 只会变成有孩子的父母被排09/13 17:08
3F:→ xa9277178 : 挤 其实我觉得增加辅助性托育 或是提升补助较有用 09/13 17:09
是喔!我想的是同事看了好羡慕也赶快来生一下哈哈
4F:→ xa9277178 : 托婴来说好了 补助的钱拿了还是要出好几千 09/13 17:10
5F:→ xa9277178 : 幼稚园的补助 就算是公托都还是要出到钱09/13 17:10
6F:→ xa9277178 : 也就是说当前补助 纯托育就消耗光了09/13 17:10
7F:→ xa9277178 : 有帮助到家长其余生活所需吗 0000000000000000000009/13 17:11
8F:→ xa9277178 : 而且有孩子的家庭 需要的其实是喘息的时间09/13 17:11
9F:→ xa9277178 : 我觉得增加六日的托育补助 让父母亲可以休息一下09/13 17:12
10F:→ xa9277178 : 白天睡饱 晚上看的电影吃个情侣餐 更能充电09/13 17:12
这也是一个,跟现在政府提供给长者的喘息服务一样。不过小孩会认人,无法从外部临时
派人来支援的~要原班级原老师加上假日课程不太可能
11F:推 roamer1005 : 南韩育儿期10点上班制我觉得很吸引人09/13 17:13
这真的很棒馁
12F:→ giya0825 : 我们工作需轮班的,很希望可以正常上下班……唉09/13 17:37
13F:推 lotteyaya : 5我觉得蛮不错的欸 09/13 18:09
14F:→ zerol : 不用想了,这个政府上台一年多了对少子化完全没提09/13 18:18
15F:→ zerol : 到一个字09/13 18:18
16F:推 coimbra : 觉得只有5有点意思好像可以推看看,其他我是满问号09/13 19:05
17F:→ coimbra : 的。1有些家庭收入本来就不高,减免也没差多少;至09/13 19:05
18F:→ coimbra : 於缴税的顶端你减免他们的税金,那也太开心了,落差09/13 19:05
19F:→ coimbra : 太大。4的话帮助也不大,工作就摆在那,晚到早退也09/13 19:05
20F:→ coimbra : 都是自己的时间,一样做不完。09/13 19:05
那就要看是什麽性质的工作了!有些工作不用忙八小时的其实接近下班时间就在装忙了还
不如早点去接小孩
21F:→ coimbra : 我不赞同生小孩是什麽社会公平的问题,好像不生的人09/13 19:05
22F:→ coimbra : 就不公不义。先进国家一定都会遇到,这是政府要帮09/13 19:06
23F:→ coimbra : 忙解决的事,请不要归责给不生/没生的人,请尊重各09/13 19:06
24F:→ coimbra : 自的选择09/13 19:06
这见仁见智,没条件生当然不勉强,但有条件生的我觉得除了各种因素的考量外的确也该
考虑一下社会结构跟公平性的问题。
25F:推 candyrainbow: 邻居在中华电信服务,小孩6岁前可以提早一小时下班09/13 19:07
26F:→ candyrainbow: 我觉得蛮不错的 09/13 19:07
27F:推 petitebabe : 中华电信这政策真好09/13 19:19
28F:→ smile100 : 二宝妈路过,觉得生或不生,在一开始的人生规划就决09/13 19:55
29F:→ smile100 : 定;有考虑生,才会有後续的经济和时间问题,一辈子 09/13 19:55
30F:→ smile100 : 的责任09/13 19:55
31F:推 etser : 5不错+1,但不一定要限制性别09/13 19:57
32F:推 Juniorlin02 : 钱多补助一点最简单最有用09/13 20:57
33F:→ Juniorlin02 : 号称什麽几岁国家养,结果上幼儿园後就没补助了,09/13 20:58
34F:→ Juniorlin02 : 当作幼儿园後就不用吃穿了吗09/13 20:58
35F:→ Juniorlin02 : 1胎1万元补助到国小毕业,2胎1万5,3胎2万以此加码09/13 21:00
36F:→ Juniorlin02 : ,生育率最好会救不起来09/13 21:00
37F:推 Juniorlin02 : 有钱在那边搞一堆浪费钱的前瞻计画跟全球核电造反09/13 21:01
38F:→ Juniorlin02 : 的能源政策,然後没钱救出生率09/13 21:01
因爲再生能源的政策才能A钱啊!怎麽会放手呢?XD
39F:推 coimbra : 都补助钱一定有人拿去滥用,最後也没用在小孩身上,09/13 21:19
40F:→ coimbra : 这种不负责任的父母也不少09/13 21:19
41F:→ pasaga : 补助要设上限啊 生一堆领补助的强制结紮09/13 21:38
42F:推 huiyajudy : 觉得4很需要 无後援真的上下课接送很困难09/13 21:45
43F:推 pocky0o0 : 我觉得这五点都很棒耶!!!09/13 22:02
谢谢:)
44F:推 classes : 五点所以你女儿也要去长照机构服务你可以? 09/13 22:06
当然可以啊不要从小娇生惯养没有想到世上苦人多跟社会议题
45F:→ pocky0o0 : 补助相对容易被滥用,原po这几点想法让同是双薪无後09/13 22:06
46F:→ pocky0o0 : 补助相对容易被滥用,原po这几点想法让同是双薪无後09/13 22:07
47F:→ pocky0o0 : 援的父母很有感!不过第五点容易丢选票,哪个党派都 09/13 22:07
48F:→ pocky0o0 : 不愿意提出吧09/13 22:07
不一定啦 当兵都硬从四个月改到一年了
49F:→ pocky0o0 : 才3个月,没能替代役的男性表示09/13 22:08
50F:推 Juniorlin02 : 用钱都可以解决的事搞得那麽复杂,接送不会花钱延09/13 22:23
51F:→ Juniorlin02 : 托吗,有薪假不就变相补助,不知道在想什麽,东搞 09/13 22:23
班上没有人在延托的因为一个小孩延托怕老师心情不好要出气欸
52F:→ Juniorlin02 : 西搞到时候又有人意见一大堆,什麽假根本请不完没09/13 22:23
53F:→ Juniorlin02 : 办法请,什麽迟到早退影响观感,实际点好吗09/13 22:23
54F:推 Juniorlin02 : 然後原po时间根本不用拖那麽晚,都有洗碗机了,奶瓶09/13 22:35
55F:→ Juniorlin02 : 就可以直接放进去洗,作业请小孩自动自发跟便当盒一09/13 22:35
56F:→ Juniorlin02 : 起来拿出来直接解决书包的部分,晾衣服直接用洗脱烘09/13 22:35
57F:→ Juniorlin02 : ,拖地直接用扫地机器人,现代人就是要花钱买时间,09/13 22:35
洗碗机有放不下的还是要手洗啊、塑胶类像水壶也是要手洗、锅子要刷、倒垃圾要分类、
地下室车位给亲戚停来送小孩回来晚上要再去把老婆停在外面的车移下去地下室等等…族
繁不及备载。
而且我家不喜欢烘衣服馁,会缩水
58F:→ Juniorlin02 : 小孩8点半上床很棒,10点前大人就跟着不小心睡着了09/13 22:35
59F:推 MosDonalds : 身边一堆结婚但不生小孩09/13 22:36
60F:→ MosDonalds : 主要原因都是人生要结婚生子观念已经式微,而且网09/13 22:36
61F:→ MosDonalds : 路资讯发达,女生可以得知怀孕生产各种身体风险、09/13 22:36
62F:→ MosDonalds : 子癫前症甚至要自己的命,还有产後忧郁等等所以不09/13 22:36
63F:→ MosDonalds : 生09/13 22:36
64F:→ MosDonalds : 甚至还有很多人的老公看到这些资讯,担心老婆的身09/13 22:39
65F:→ MosDonalds : 体受苦,变成不生派的09/13 22:39
我觉得台湾有个很大的问题就是年轻人在挤破头想移居国外或有条件能力生小孩却不生时
没有想到如果所有人都这样国家就垮了。
可能我比较old school吧
66F:推 Juniorlin02 : 有时间浪费钱搞大x免、补助光电板,没钱补助给愿意09/13 22:46
67F:→ Juniorlin02 : 生小孩的家庭多生一胎,每次讲到这种议题就让人生09/13 22:46
68F:→ Juniorlin02 : 气09/13 22:46
嘿丢!错误的能源政策几千亿在烧,但太好捞了!钱流不到补助生孩
69F:→ qetu31429 : 不觉得生不生小孩有什麽好社会公平性,每个人都有权09/13 22:49
70F:→ qetu31429 : 利选择自己的人生,不必把自以为的社会公平情绪勒索09/13 22:49
71F:→ qetu31429 : 在不生的人身上。我比较认同楼上说的「过去觉得人生09/13 22:49
72F:→ qetu31429 : 一定要结婚生子」的观念已老旧了,现在人人都是受过09/13 22:49
73F:→ qetu31429 : 高等教育,加上网路资讯发达,当然有更多自己的想法 09/13 22:49
74F:→ qetu31429 : 及选择,更不用说如果伴侣不够神,都看得见未来自己09/13 22:49
75F:→ qetu31429 : 会苦命了,那女性干嘛要这麽辛苦牺牲自己身材和生活09/13 22:49
76F:→ qetu31429 : 品质:怀胎生孩,毁自己身材又要努力调节产後忧郁?09/13 22:49
好!生小孩太痛苦大家都不生!好好享受两人世界!每个月飞出国、存款花光光!以後老
了病了绝不会依赖社会资源、也不会大量使用健保!
77F:推 Juniorlin02 : 钱补助下去,原本有些不敢生的可能就会想拼1胎,1胎 09/13 22:51
78F:→ Juniorlin02 : 的拼2胎,2胎的拼3胎,这样最好救不了出生率,台湾09/13 22:51
79F:→ Juniorlin02 : 经济有够好,然後钱不知道都跑哪去09/13 22:51
80F:推 MosDonalds : 所以一秒猜发这篇文的人的性别啊09/13 22:51
81F:→ MosDonalds : 孕吐又不是他吐、也不是剪他的会阴剖他的肚子09/13 22:51
82F:→ MosDonalds : 当然满口社会公平争议罗09/13 22:52
83F:→ MosDonalds : *正义09/13 22:52
84F:→ somia012 : 5的做法只是加深已经跟不上时代的性别刻板印象,正09/13 22:55
85F:→ somia012 : 确方向是不论性别都要当兵。不过这跟违停一样,没有09/13 22:55
86F:→ somia012 : 执政党会去得罪自己的票源09/13 22:55
87F:推 wowzz : 小孩生病停课(尤其肠病毒)怎麽安排?09/13 22:56
88F:推 kwinner : 6 公务机关开设儿童存续存款户 7.在税务上辅助照顾09/13 23:07
89F:→ kwinner : 者(保母、托婴中心)可以税务减免 8 .社会住宅、国09/13 23:07
90F:→ kwinner : 产车有优惠补助,五年免折旧换车方案。09/13 23:07
91F:推 DaKyu : 跟po文者性别有什麽关系?男方若在产後能善尽好先生 09/14 00:13
92F:→ DaKyu : 好爸爸的责任,还硬要嘴女生怀孕如何就真的很无聊。 09/14 00:13
对 发现一点了 有点懒得回这种~社会上给男生跟女生的压力又一样吗?要吵这个吵没完
啦
※ 编辑: york463 (42.79.12.51 台湾), 09/14/2025 01:07:18
93F:→ SPAEK : 所以健保吹成这样 没人想抄啊 抓交替的制度 是吧09/14 02:11
94F:推 wholenew2018: 回楼上的,人是社会上的一份子,怎麽会没有社会公09/14 06:53
95F:→ wholenew2018: 平性的问题 09/14 06:53
96F:推 ichika : 5很不错,但要就也一年才公平 09/14 06:56
97F:推 izumira : 欸我家两只不用缴税(如果家庭所得150以下学龄前差09/14 07:25
98F:→ izumira : 不多都不用缴不需要多低薪),但是6岁以上就没有补 09/14 07:25
99F:→ izumira : 助,所得税也突然扣除额变少了,所以希望国家18岁以 09/14 07:25
100F:→ izumira : 内都可以比照学龄前扣除额,因为花费并没有变少啊! 09/14 07:25
对啊我也这麽觉得!加上补习之类花费更高!
101F:→ izumira : 然後没车没房的也享受不到,直接补助或扣税是最实 09/14 07:25
102F:→ izumira : 际的。 09/14 07:25
103F:推 wseedw : 直接补助会造成很多不工作拼命生来赚补助的高风险家 09/14 08:30
104F:→ wseedw : 庭吧 09/14 08:30
真的有可能,所以补助在房子、税金、特休等…也很有用
105F:推 cat763152001: 企业,机关要加入响应~09/14 09:37
106F:推 kidincar : 生活状态跟我一样,我不敢生第二个09/14 09:41
107F:推 benny3579 : 5蛮有料的09/14 09:57
108F:推 miel3330 : 公平正义的说法应该是不生的话老了是别人的孩子在养09/14 10:04
109F:→ miel3330 : 自己,但其实这些人现在已经在缴税金养老人,怎麽归 09/14 10:06
110F:→ miel3330 : 责好像也很难说清。 09/14 10:06
111F:推 KyA : 生一胎送套房 生两胎送两房 生三胎送三房 最直接啦09/14 11:45
112F:推 petitebabe : 12345都很好 09/14 11:49
谢谢:)
113F:推 puffdog : 所以你生小孩是为了让他们之後缴税吗 这是什麽论点09/14 12:24
114F:推 DaKyu : 楼上可以滑坡成这样,也是厉害。09/14 13:02
115F:推 huau : 佩服三宝家庭!09/14 13:20
116F:推 missian : 5,真的不错09/14 13:44
117F:嘘 intheblue : 嘘你的「因爲再生能源的政策才能A钱啊」 09/14 15:14
118F:推 blue1234 : 选择不生是因为自己的长辈有糖尿病病史,自己的体 09/14 15:27
119F:→ blue1234 : 质属於容易发炎长脓……这样的体质被遗传无疑是在09/14 15:27
120F:→ blue1234 : 虐待自己的子女,对吧? 09/14 15:27
您的想法我能理解也认同!
121F:→ blue1234 : 能想像一个人的一生至少从青春期到死都在跟脓包对09/14 15:30
122F:→ blue1234 : 抗,对抗到觉得自己变臭臭人,工作下班後只好把自 09/14 15:30
123F:→ blue1234 : 己关在家的生活吗?09/14 15:30
124F:推 blue1234 : 还有那个第五点……认真不要有比较好,照顾病人也09/14 15:44
125F:→ blue1234 : 是劝人别结婚生子的原因,我照顾过病人看过自己的 09/14 15:44
126F:→ blue1234 : 妈妈为了照顾过公公婆婆而忍痛放弃去照顾自己的爸 09/14 15:44
127F:→ blue1234 : 爸妈妈,我就是因为看到这些……选择不婚不生的。 09/14 15:44
128F:推 Juniorlin02 : 有什麽好嘘的,原po那样回让我知道他是个聪明人,头09/14 17:16
129F:→ Juniorlin02 : 壳正常的人都看的出来这个政府的问题09/14 17:16
谢谢,现在全世界都在拥核台湾还在火力全开用肺发电然後同时花一堆钱在绿色能源上我
是不能认同啦!
八卦版有人在巴哈抨击能源政策还被告,天下奇闻
130F:推 nochitty : 4.晚到早退其实有了,只是条件严苛,薪水也变少一点 09/14 17:45
那就是没有诚意啊!现在什麽晚一小时下班跟家庭照顾假全部都是无薪的,说实话请事假
就好了干嘛创另外一个名义?!
131F:→ nochitty : ,业主也会用各种方式逼劳工不要这样做,同事间变相09/14 17:45
132F:→ nochitty : 工作分配公平问题。09/14 17:45
133F:推 SPAEK : 他那说法只是包装的比较好听而已 我同意如果要鼓励09/14 18:14
134F:→ SPAEK : 婚养 多给福利是对的 但说什麽公平正义跟你家长辈和 09/14 18:15
135F:→ SPAEK : 你说老了你就知道 家族里的谁都生了你没生 意思一样09/14 18:16
136F:→ SPAEK : 还不如手一拍 谁生我就加赠百万现金有用09/14 18:16
137F:→ SPAEK : 除非你就不是要鼓励 就是要让两波人吵架 当我没说09/14 18:19
138F:推 speanuts : 满需要第四点,劳基法的育婴接送一小时只适用到三09/14 20:28
139F:→ speanuts : 岁,但三岁之後都不用接送吗?! 09/14 20:28
到国小都还需要,国中我赞成小孩自己通勤。今天有人在讨论国中开始10点上课,在公共
平台上好像已经有7000多人连署。台湾学生国中以上太可怜太劳累了!「工时」有够长的
140F:推 iRilakkuma : 5构想很棒但不该限女性吧,而且说真的很多有小孩的09/14 21:47
141F:→ iRilakkuma : 长辈不也是外佣或长照机构在照顾,子女都忙着上班,09/14 21:47
142F:→ iRilakkuma : 哪来的时间顾病倒的长辈,充其量只会促进推动安乐09/14 21:47
143F:→ iRilakkuma : 死,并不会让人想生小孩09/14 21:47
台湾长照人力本来就满缺乏的,这个提议若实质上能舒缓这个压力也不错,养儿防老就要
看她们听到什麽样的人生故事了
144F:→ fioo : 不生小孩跟社会公平挂钩?什麽情勒言论09/14 22:00
ㄏㄏ,您有更好的见解愿闻其详
※ 编辑: york463 (114.43.98.25 台湾), 09/15/2025 00:41:07
145F:嘘 shawncarter : 我有小孩,但是你这情勒言论堪比逼生长辈。 09/15 00:40
有时候长辈讲的没有不对啊~不用一竿子打翻一船人。我有时候觉得上个世代的人比较关
注社会、政治这些每天影响我们生活的议题,年轻人关注的比例是下降的。
另外一篇被你嘘的Re 文其实讲的就满好的,但你从头到尾的论述就只有情勒跟你税缴很
高。我税也缴不少啦,但当顾及小我生活的同时我的确真的有在关注社会议题跟做出贡献
。你现在周边所有接触的到的公共设施哪个不是税金贡献出来的?少子化本来就是国安危
机,除了政府补助之外普及化社会公平性的概念本来就是正向的帮助。但你的论述如果从
头到尾只有情勒就恕不再回了
146F:推 peggy0425 : 赞同社会公平性这件事,因为在现在社会体制是靠众 09/15 02:20
147F:→ peggy0425 : 人之力支撑运作的,去查少子化冲击就好,最直接的 09/15 02:20
148F:→ peggy0425 : 就是消费人口和劳动力的减少,这也是为何欧洲课重 09/15 02:20
149F:→ peggy0425 : 税用在社会福利和各种养小孩补贴,反过来说没生小09/15 02:20
150F:→ peggy0425 : 孩会觉得很亏的那种,觉得社会成本不算情勒,当然 09/15 02:20
151F:→ peggy0425 : 可以不生只是没生的应该付出更多$去支撑社会运作09/15 02:20
谢谢补充:)
152F:推 dormice : 社会公平性????很可笑 小孩出生在有钱跟没钱家09/15 03:07
153F:→ dormice : 庭,哪里有公平09/15 03:07
改变可以改变的,三级贫户也能当总统,但不要贪污就好。
※ 编辑: york463 (42.79.79.194 台湾), 09/15/2025 08:50:10
154F:推 MosDonalds : 2025年了,还在拿阿扁做穷人翻身的例子,不就代表09/15 11:39
155F:→ MosDonalds : 这几十年来,除了阿扁,其他99.9%千千万万的穷人只09/15 11:39
156F:→ MosDonalds : 能当社会底层XD 09/15 11:39
网路上很多家境贫寒还是出人头地的例子,可以Google,当然变坏成为8+9的也不少。但8
+9混归混还是要生活,最後都还是会找个正职
157F:→ applexdot : 等我去面试不会因为我已婚就被问要不要生小孩的那天 09/15 12:10
158F:→ applexdot : ,我再考虑生,我不会想要我女儿二十年後出社会还是 09/15 12:10
159F:→ applexdot : 受到一样对待,她们应该出生在更好的国家 09/15 12:10
遇到这种问题是跳出来改变不是换个国家吧!
西方国家能有今天也是经过长足的努力、社会一起进步的。
从我们这代开始慢慢当主管时做起
※ 编辑: york463 (42.79.79.194 台湾), 09/15/2025 12:19:23
※ 编辑: york463 (42.79.79.194 台湾), 09/15/2025 12:27:35
160F:推 ALENDA : 辛苦了 09/15 12:31
161F:推 nosnhoj0123 : 党纲就说要减少人口啦,怎麽可能愿意放弃赚钱的事业 09/15 13:54
162F:→ nosnhoj0123 : 改善少子化 09/15 13:54
163F:→ hunchisin : 5会被台女炮死 如果是去欧美疗养院顾老人才不会被 09/15 19:41
164F:→ hunchisin : 炮 09/15 19:41
165F:→ paypig : 各位有女儿的家长可以接受女儿成年後需要帮不认识 09/16 11:48
166F:→ paypig : 的人把屎把尿吗? 09/16 11:48
167F:推 portguy : 长照不是只有把屎把尿而已,还有喂饭、陪老人聊天 09/16 13:22
168F:→ portguy : 等等,有些还能行动的老人只需要帮忙搀扶如厕~ 09/16 13:22
169F:推 flower6 : 说个笑话 赖政府 09/16 22:50
170F:推 fire2003 : 不错,应该有机会提升一点生育率 09/17 17:02
171F:推 beansprout : 双薪三宝真的给你respect, 绝对有话语权 09/17 18:05
172F:推 klausa : 哈哈哈哈哈哈哈 09/18 21:25
173F:推 ichiro322 : 每月的补助增加,然後补助到高中,钱最实际好用了 09/19 14:10
174F:推 kgla24 : 没生小孩又靠社会补助养的老人很多 09/20 23:33
175F:推 carolroom : 补助给钱,只会增加低端人口量,并不能维持素质 09/21 13:45
176F:推 di7101483 : 原po讲的是事实 给推 09/22 00:16