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想先谢谢大家回覆我的文章,虽然感觉很多人不认同我的提案,但真的都有手下留情,我很 感恩(双手合十) 每一则留言我都看过了,有些我觉得需要特别拿出来跟大家分享一下,但要好好说明自己的 想法让别人理解也真是一件不容易的事,总之希望大家可以继续理性地讨论,毕竟我们都只 是希望未来菸害可以越来越少而已。 1.有人说我不喜欢菸味就要禁止,这样的想法很独裁/自由民主国家还有这种独裁的想法…… 我想说如果我真的独裁,那我的提案应该是全台湾不分年纪都要禁菸才对啊!!XD 但我想做 的只是希望下一代可以因为有法律的规范降低养成菸瘾的机率。在青少年最容易受到同侪影 响的时候,可以在有人要怂恿他们抽菸时多一个拒绝的理由。 我希望禁止的是会影响到别人的坏习惯,而且这个习惯在还没养成前是可以避免的,所以老 实说我并不觉得这有什麽独裁的。对我来说,纽西兰一上任就直接推翻前任政府和民意所向 的禁菸政策的新政府才独裁;在公园里公然违法吸菸还不听劝告的人才独裁。 再来是有人觉得在民主自由的国家居然出现这种提案,我看到也是满无言的,所以你的意思 是纽西兰跟英国都很独裁吗?我觉得所谓自由民主并不是无限上纲,应该是要在不侵犯他人 权益之下可以行使的,台湾抽菸人口仅占约13%,但大多数不抽菸的人却长期受到二手菸的迫 害,很抱歉,我可能无法理解你所谓的民主自由。 2.有人说越禁止青少年他们就会越想做! 那看来要禁止他们好好读书了(开玩笑) 就拿吸毒来说,我们从小就被灌输吸毒是有害健康的、是违法的,我们有因此觉得超想吸毒 吗?反之,我们被规定骑车要戴安全帽,我们会觉得因为有这个法规因此超级不想戴安全帽 的吗 ?当我们知道是违法的事却还执意要去做的话,那就必须去承担选择违法的後果。我觉 得不应该因为少数人的选择去牺牲多数人的权益。 3.很多人纠结在为什麽是要从2009年後出生的人开始? 首先,这个法案是参考纽西兰和英国的,他们一定也是在多方考量下订出了这个年纪,所以 看到很多人在讲针对2009以後的人很奇怪的时候,我是满想知道有人有更好的建议吗? 我自己也觉得年份是最直观的,例如去超商买菸,店员也是核对你身分证上的出生年;警察 或其他单位要盘查也是直接看证件。 再来是一个提案若通过肯定需要很多时间去讨论後续,我觉得5年的时间够去好好处理细节了 ,在现年15岁的青少年於5年後到了目前法规规定的可抽菸年纪20岁时也不得开始购买及抽菸 。 4.关於吸烟区、吸烟室设立 其实当时想要提这个法案的其中一个原因还有「相对低的成本」,而且觉得才真的可以治标 治本逐年明显降低吸菸人口。我也赞成设立吸烟区甚至吸烟室,只是这个议题这麽多年过去 了,我并没有看到任何改变。我也想问问你们知不知道有的公园外圈人行道是可以抽菸的? 所以如果小公园外面就是吸烟区,根本跟坐在公园里面抽菸差不多馁!高雄的骑楼禁菸也不 是全部骑楼都禁喔!所以你家楼下其实就是室外的吸烟区,这样会觉得有比较好吗?T^T 看看高铁等车处的杆子上贴了一张又一张的禁止吸菸告示,结果呢?不说我还以为那里是吸 烟区呢! 刚好也看到这篇在讨论左营高铁吸烟区,有兴趣的人可以看一下。 https://reurl.cc/A2k5ad 总之,室外的吸烟区我觉得很容易形同虚设,怕二手菸的人只能把希望转到吸烟室了,但政 府有可能在每座公园、每个公共场所都设置高成本的吸烟室吗?最让我怀疑的还有设置後瘾 君子真的就会乖乖走进去抽菸吗?真的是不要对他们抱太大的期望咖实在。 我也看到有人开玩笑说那酒要不要也禁一禁,说实在的除了酒驾让人零容忍以外,我真心觉 得抽菸比喝酒让人厌恶太多了,至少喝酒的时候不会飘出有害他人的废气啊!唉 最後,要谢谢每一个明知提案很难通过却还是愿意附议的爸爸妈妈!或许下一个连署的方向 会是降低连署门槛哈XD 真心希望不要让菸害再荼毒我们了!! 如果您自己是有菸瘾的人,我相信您不会希望未来自己的子女也跟着成瘾;如果您是反菸人 士,我相信您一定也希望让下一代少一点菸害。 一起来连署吧! 「2009年後出生者一生不得购买及吸食菸品」。 https://reurl.cc/myLDW1 ---- Sent from BePTT on my iPhone 15 Pro --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.40.151.112 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1723304434.A.DE0.html
1F:→ jogayi622 : 花好多时间写这两篇,谢谢大家看完 08/10 23:41
2F:推 yihuilai : 帮补血 08/10 23:43
3F:推 rchin : 推一个,到处都是二手菸让人非常厌烦 08/11 00:00
4F:推 dariahaha : 推 已连署 08/11 00:49
5F:推 tripleQ : 推,二手菸真的好讨厌 08/11 01:02
6F:推 MosDonalds : 对啊,连吸烟区都没办法改变了,那怎麽会觉得你的 08/11 01:21
7F:→ MosDonalds : 提案政府能做到XDD 我觉得你要用更宏观的视角去想 08/11 01:21
8F:→ MosDonalds : 这个议题,厂商庞大的利益、国家税收来源,都不是 08/11 01:21
9F:→ MosDonalds : 这几十年能改变的。再说,纽西兰同样的提案都没过 08/11 01:21
10F:→ MosDonalds : 了,怎麽会觉得台湾会过XD 代表还有其他考量。建议 08/11 01:21
11F:→ MosDonalds : 不要对这提案能通过有太大期待,不期不待不受伤害 08/11 01:21
12F:→ MosDonalds : ,祝福 08/11 01:21
13F:推 MosDonalds : 你说「政府有可能在每座公园、每个公共场所都设置 08/11 01:28
14F:→ MosDonalds : 高成本的吸烟室吗?」连你都认为设吸烟室叫高成本 08/11 01:28
15F:→ MosDonalds : 了,那政府怎麽会放弃每年400亿的健康捐税收啦XD 08/11 01:28
16F:→ MosDonalds : 我不是来吵架的,但这些几百亿的健康捐的支出,也 08/11 01:31
17F:→ MosDonalds : 不是一朝一日就能找到其他税收填补的 (如果改成健 08/11 01:31
18F:→ MosDonalds : 保等其他费用、税收涨价,人民一定唉唉叫)所以才 08/11 01:31
19F:→ MosDonalds : 说以宏观角度来说,这提案实在不太切实际 08/11 01:31
20F:→ MosDonalds : https://i.imgur.com/U9m81FV.jpeg 08/11 01:31
21F:推 MosDonalds : 再用法律角度来说,你目的是避免二手菸害,手段是 08/11 01:38
22F:→ MosDonalds : 禁止2009年後小孩买菸,这肯定没办法通过比例原则 08/11 01:38
23F:→ MosDonalds : 的审查 (适当性、必要性、损益衡量) ,法律会要求 08/11 01:38
24F:→ MosDonalds : 你要用最小侵害手段达到目的,那想必就是落实吸烟 08/11 01:38
25F:→ MosDonalds : 区更实际。你说吸烟区成本很高,但我是不觉得全台 08/11 01:38
26F:→ MosDonalds : 湾每个公园设吸烟区会花400亿啦 (而且吸烟区盖了可 08/11 01:38
27F:→ MosDonalds : 以用几十年不会坏),但若是不卖菸了,每年400亿的 08/11 01:38
28F:→ MosDonalds : 税收就没了,更不用讨论更黑暗的菸厂施压等等的利 08/11 01:38
29F:→ MosDonalds : 益纠葛了 08/11 01:38
30F:推 shuuptt : 推 08/11 06:35
31F:推 hansinell : 虽然还是很难达成,但非常同意吸烟者为了自己爽而 08/11 10:52
32F:→ hansinell : 罔顾他人健康才是独裁的说法 08/11 10:52
33F:推 wseedw : 你愿意为了这个提案所得税翻倍、消费税增加,并减 08/11 11:42
34F:→ wseedw : 少健保给付项目以平衡财政吗? 08/11 11:42
35F:→ frailty : 「虽然你们说的都很有道理,可是我就是觉得」 08/11 13:22
36F:→ frailty : 好喔不多说 08/11 13:22
37F:→ jogayi622 : 请问楼上您要表达的意思是什麽?如果引号内是针对 08/11 14:22
38F:→ jogayi622 : 我的内容的话,那您可能需要多看几遍才会懂,我并 08/11 14:22
39F:→ jogayi622 : 不是觉得那些留言都有道理才来回覆的喔!我也不多 08/11 14:22
40F:→ jogayi622 : 说了:$ 08/11 14:22
41F:→ jogayi622 : 必须回一下六楼mos大大:谢谢您两篇文都特地来回应 08/11 14:42
42F:→ jogayi622 : ,相信您也是很重视菸害的议题。纽西兰通过却又因 08/11 14:42
43F:→ jogayi622 : 新政府擅自取消的政策未来会不会因为民意再重启我 08/11 14:42
44F:→ jogayi622 : 们不得而知,不过民意所向是最重要的关键,而台湾 08/11 14:42
45F:→ jogayi622 : 的民意显然还没到那种程度。英国也是正在实行中的 08/11 14:42
46F:→ jogayi622 : 国家,希望他们可以持续做下去,我很欣赏这个政策 08/11 14:42
47F:→ jogayi622 : 所以才希望台湾也可以跟进,但我早就知道不容易, 08/11 14:42
48F:→ jogayi622 : 所以的确不期不待不受伤害,看到留言还比较受伤害 08/11 14:42
49F:→ jogayi622 : XD 最後也希望未来能看到您更具宏观视野的提议谢谢 08/11 14:42
50F:推 huheng : 推 08/11 14:54
51F:推 liminjk : 推推,要战的话应该去现场战违法抽菸的人 08/11 15:01
52F:推 MosDonalds : 我宏观视角的提议就是落实吸烟区啊,你都记得我上 08/11 15:05
53F:→ MosDonalds : 一篇也有推文了,怎麽不记得我的提议XDD 08/11 15:05
54F:→ MosDonalds : 你也没有回应税收减少这件事如何处理,如果健康捐 08/11 15:05
55F:→ MosDonalds : 的400亿没了,健保费和其他税捐翻倍涨,你愿意吗? 08/11 15:05
56F:→ MosDonalds : 大家愿意吗? 08/11 15:05
57F:→ MosDonalds : 我不是来吵架的,如果这样就叫战,那原po上来发文 08/11 15:06
58F:→ MosDonalds : 讨论更没意义了 08/11 15:06
59F:→ MosDonalds : 至於法律部分是我的专业,我甚至可以跟你说,这个 08/11 15:15
60F:→ MosDonalds : 规定如果菸厂要去宪法法庭吵的话,很可能违宪 08/11 15:15
61F:→ kiseki312 : 我觉得最快的是导入电子烟啦,电子烟相较传统烟的菸 08/11 15:57
62F:→ kiseki312 : 害少很多,路上有人抽也不至於影响别人,想抽菸的人 08/11 15:57
63F:→ kiseki312 : 还是可以继续抽,税也可以继续收,皆大欢喜。 08/11 15:57
64F:推 hansinell : 电子菸也有致癌物啊,这叫做不会影响别人?? 08/11 21:27
65F:→ hansinell : 台湾儿科医学会直言,使用含尼古丁的液化混剂电子菸 08/11 21:29
66F:→ hansinell : ,其二手烟在密闭空间造成尼古丁浓度升高的程度,更 08/11 21:30
67F:→ hansinell : 甚於传统纸菸 08/11 21:30
68F:推 alipixel : 帮推 08/12 13:26
69F:推 rurara : 推Mos 大 08/12 15:43
70F:→ kiseki312 : 回h大,因为原PO提的状况是户外二手烟的问题非室内 08/12 22:29
71F:→ kiseki312 : ,电子烟的烟味的烟雾完全是比传统烟少,以我自己体 08/12 22:29
72F:→ kiseki312 : 验是认为影响确实少很多,甚至边抽边从旁边走过可能 08/12 22:29
73F:→ kiseki312 : 都不会发现 08/12 22:29
74F:→ kiseki312 : 而且现在也有不含尼古丁的混剂,根据日本研究其二手 08/12 22:50
75F:→ kiseki312 : 烟对人体的影响低於传统烟的十分之一,虽然不能说完 08/12 22:50
76F:→ kiseki312 : 全没有,但确实比传统烟好很多,在现行不可能禁卖烟 08/12 22:50
77F:→ kiseki312 : 的情况下,电子烟确实是比较可行的方式吧? 08/12 22:50
78F:→ ghjkl5566 : 看了你的解释我更不想赞同此案了,一副我是为你好, 08/14 06:40
79F:→ ghjkl5566 : 所以你要被特别管制的姿态,实在让人无言 08/14 06:40
80F:→ ghjkl5566 : 推frsilty,精准表达我的内心 08/14 06:41
81F:→ ghjkl5566 : 拜托不要一直拿纽西兰来说嘴,它失败了耶! 08/14 06:43







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