作者vievie (勇气)
看板BabyMother
标题Re: [宝宝] 因小孩哭闹而被路人指责
时间Sun Jul 3 06:31:30 2022
目前3+4中，身心极度不畅快，打出来字，不合各位意的，就跳过吧！
大多数人所提出的例子，不过就是自身经验跟乡野调查。
一个社会风气如何，跟法条脱不了关系。
德国，法律明文规定，不准打小孩。
哪一条法律，说实话，我不清楚，也不打算查。
但在永久居留权的社会融合考试的题库里找得到。
德国的儿童福利法，也入基本法了。
德国行人路权最大，明文定在交通法规里。
考过驾照笔试的人，都知道。
上路的人，也会遵守，不然麻烦就大了。
德国各邦的权限很大，联邦不该管的，联邦不敢管。
但德国境内的小孩领多少小孩金，是联邦定的。
小孩的福利，是联邦管的。
小孩福利，在政治上的重量，不言可喻。
所以，哪边的育儿环境友善、行人路权高下，
不好说，不好说。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.205.187.149 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1656801092.A.23A.html
1F：推 dahlia7357: 台湾烂的地方，台湾人就不愿意承认 07/03 07:32
2F：→ dahlia7357: 大家没有共识，立委更不可能为了没票的事情修法 07/03 07:33
3F：→ dahlia7357: 这个问题就跟美国拥枪一样 07/03 07:33
4F：→ dahlia7357: 一堆大规模枪击屠杀百姓，美国人就是不敢碰枪枝议题 07/03 07:33
5F：→ dahlia7357: 所以育婴环境比不上，但是不用怕校园屠杀 07/03 07:34
6F：→ dahlia7357: 想一想.....好像台湾也还好 07/03 07:35
7F：推 pobby920: 200万推你 07/03 07:51
9F：→ pobby920: 跟9岁女童发生关系都可以缓刑的国家 07/03 07:53
10F：→ pobby920: 有什麽好讨论育儿环境友善的余地 07/03 07:54
12F：推 mirrorhide: 楼上要记得补充一下死亡原因 07/03 09:44
13F：→ lou: 台湾有共识的，立委也不会修法。农地工厂、空污、高房价、高 07/03 09:53
14F：→ lou: 工时、底薪…多少年了？台湾，依循的不是不健全的法律，更多 07/03 09:53
15F：→ lou: 的是丛林法则。 07/03 09:53
16F：推 Laurara: 然後台湾人整天自慰台湾很棒了 外国人多爱台湾 对一些显 07/03 09:55
17F：→ Laurara: 着缺点视而不见 对指出问题的人还要攻击对方 07/03 09:55
18F：推 skoqqq: 死亡原因很多种，但幼儿死亡率偏高反映的就是整体环境有 07/03 09:55
19F：→ skoqqq: 很大很大的改善进步空间 07/03 09:55
21F：→ lou: r-lives 07/03 10:09
23F：→ lou: 这是四年前2018的报导，实际上网路搜寻到的国家儿童死亡资料 07/03 10:18
24F：→ lou: 并不多。不论是官方或民间的。不被重视，所以资源不足。这点 07/03 10:18
25F：→ lou: 在什麽死因之上。 07/03 10:18
26F：→ lou: 国家施政aka假、大、空的居多，对人民实际上的痛楚就多半敷 07/03 10:21
27F：→ lou: 衍。 07/03 10:21
28F：→ lou: 上个月带小孩进听力室检查，看到健保补助的助听器、电子耳新 07/03 10:24
29F：→ lou: 旧制比较，补助减少了… 07/03 10:24
30F：推 makio: 这样还蛮好奇各国对打小孩的看法。台湾还是很多人说不打没 07/03 11:09
31F：→ makio: 办法教小孩.... 07/03 11:09
32F：推 skoqqq: 原文的推文中也是有人大喇喇的提倡打骂教育...很无奈，世 07/03 11:12
33F：→ skoqqq: 上并非只有打骂&放任二个极端，甚至很多图打骂便宜行事的 07/03 11:12
34F：→ skoqqq: 父母实际上是一路放任最後孩子闯祸再给一巴掌 07/03 11:12
35F：推 ginger0911: 推pobby920和r-lives的分享，这也是我觉得很夸张的地 07/03 11:20
36F：→ ginger0911: 方 07/03 11:20
37F：推 nanaling: 那你们知道你们口中好nice 的美国是唯一缺乏「法定有薪 07/03 12:00
38F：→ nanaling: 产假和育婴假」的已开发国家 吗？ 07/03 12:00
40F：推 Laurara: 美国人暴力犯罪吸毒过量枪枝泛滥更严重这也是常识 不过 07/03 12:13
41F：→ Laurara: 每次类似文章都有人出来说别国有更烂的地方 非常拒绝讨 07/03 12:13
42F：→ Laurara: 论对台湾检讨改进提升向上 不知道是什麽心态 说不得 07/03 12:13
43F：→ Laurara: 反正就摆烂 视而不见 继续台湾好棒棒吧~ 07/03 12:14
44F：推 frommars03: 西欧、北欧国家的育儿环境与政策都远胜台湾，美国则 07/03 12:19
45F：→ frommars03: 是也颇为信奉个人竞争与丛林法则 07/03 12:19
46F：→ yylane: 即使没有法律规定，美国人普遍对孩子还是友善很多，环境设 07/03 12:22
47F：→ yylane: 施也都很保护小孩是事实，光是看如果有小孩身上有伤，包含 07/03 12:22
48F：→ frommars03: 台湾社会的氛围，则是预设一个「模范父母」图像，小 07/03 12:22
49F：→ frommars03: 孩要乖乖的安静不吵闹不影响群体才能说家长教得好， 07/03 12:22
50F：→ frommars03: 的确形成育儿压力源 07/03 12:22
51F：→ yylane: 路人都会特别警觉看有没有必要报警，这点就跟台湾人的反应 07/03 12:22
52F：→ yylane: 差很多了 07/03 12:22
53F：→ frommars03: 我生了孩子後觉得当妈妈很棒，但不可否认台湾整个氛 07/03 12:23
54F：→ frommars03: 围对於家长是批评指教的多、支持的少。 07/03 12:23
55F：推 nanaling: 明明大家也有提很多台湾需要改进的地方，我真的也不知道 07/03 12:24
56F：→ nanaling: 一直纠结偏激视而不见，只能说台湾烂不能说国外也有烂 07/03 12:24
57F：→ nanaling: 的地方是什麽心态 07/03 12:24
58F：→ nanaling: 台湾对於打小孩真的很包容…. 07/03 12:25
59F：推 yylane: 对啊，你看原文的推文还有人说要揍小孩欸 07/03 12:26
60F：→ nanaling: 不要说打啦， 前几天有妈妈把小孩赶下车假装要开走的都 07/03 12:26
61F：→ nanaling: 一堆人觉得没怎样了 07/03 12:26
62F：→ nanaling: 也不只对小孩， 台湾对整个「家暴、家庭虐待」的概念都 07/03 12:27
63F：→ nanaling: 还很落後 07/03 12:27
64F：→ nanaling: 之前婚姻版有个女生被经济孤立社交孤立，就一堆人喊没揍 07/03 12:29
65F：→ nanaling: 她怎麽回是家暴 07/03 12:29
66F：推 shiningwine: 原文下面推文超多要揍小孩的 07/03 13:18
67F：推 rainfarmer: 原文看到一堆以为还在欧打小孩是正常的天才...动粗就 07/03 13:27
68F：→ rainfarmer: 不对了，别跟我说什麽让他知道啥底线。家暴与精神虐 07/03 13:27
69F：→ rainfarmer: 待就是错误行为。 07/03 13:27
70F：推 nth3803: 日本在20年加强了儿童虐待的定义，除了基本不能打骂之外 07/03 13:38
71F：→ nth3803: ，另外比较具体的例子是：因为没有写功课，所以不给晚餐 07/03 13:38
72F：→ nth3803: 吃；将兄弟姊妹互相比较贬低孩子；把重要的东西弄坏了， 07/03 13:38
73F：→ nth3803: 叫小孩长时间正座。这些都属於被禁止的体罚。身旁的妈妈 07/03 13:38
74F：→ nth3803: 朋友都唉唉叫说法律禁止怎麽多，怎麽管小孩。 07/03 13:38
75F：推 beibeidog: 推Laurara大 07/03 13:54
76F：推 nth3803: 在2019年日本儿虐法更新後(20年实行)，有不少反对的声音 07/03 13:55
77F：→ nth3803: ，新闻指出日本的父母无法接受法律来禁止体罚，与国际上 07/03 13:55
78F：→ nth3803: 的常识严重脱节。为了根绝因为父母的处理而造成的儿童死 07/03 13:55
79F：→ nth3803: 亡，国际上用法律来约束的国家急速增加。台湾现状不知道 07/03 13:55
80F：→ nth3803: 是如何？ 07/03 13:55
81F：推 leterg: 我也觉得把小孩赶下车很残忍 07/03 14:06
82F：→ leterg: 之前大停课时，就很担心整天在家虐童会增加 07/03 14:08
83F：推 samug: 连最基本的人行道都做的2266，还谈什麽育儿友善？ 07/03 14:36
84F：推 Laurara: 法律没规定 人民素质里也没有行人优先 儿童优先的想法 07/03 14:42
85F：→ Laurara: 不只是硬体问题 而是人民从小教育及素养问题 所以行人凭 07/03 14:42
86F：→ Laurara: 什麽优先 我有路权我先走 儿童凭什麽优先 吵到我就该骂 07/03 14:42
87F：→ Laurara: 原文下面整片嘘文在骂父母 可见一斑 实在不用再多说 07/03 14:44
88F：推 cynthiachen: 唉 原本那篇因为上了热门引来很多八卦酸民常客去推文 07/03 14:49
89F：→ cynthiachen: ，有些内容真的看不下去 07/03 14:49
90F：→ cynthiachen: 打骂教育真的只是便宜行事而已，对这麽幼小孩子的心 07/03 14:51
91F：→ cynthiachen: 理会造成影响的 07/03 14:51
92F：推 sfatina: 是哪一篇文要把小孩赶下车啊？ 07/03 15:16
93F：→ rainfarmer: 很多台湾年轻世代男女早就不再隐藏自己真实想法 07/03 15:53
94F：→ rainfarmer: 就中老年世代还会俗辣一下 07/03 15:54
95F：推 sv1723: 日本不是才刚发生把小孩独留家中中暑死亡的新闻吗 虽然有 07/03 17:38
96F：→ sv1723: 法律规定 但底层人民不会养就是不会养 我也认为台湾社会 07/03 17:38
97F：→ sv1723: （可能只是网路上大家畅所欲言吧）对小孩容忍度低 但不代 07/03 17:38
98F：→ sv1723: 表我就觉得台湾育儿环境全部都很烂 大家都可以一起努力 07/03 17:38
100F：→ nanaling: 赶下车是这个新闻 07/03 18:28
101F：→ neverlie: 路上对小孩最友善的偏偏是这个版最爱抱怨的路人婆婆妈 07/03 19:16
102F：→ neverlie: 妈，有小孩的爸妈不见得体谅，很多喜欢表现自己多会教 07/03 19:16
103F：→ neverlie: 小孩，带出门的孩子乖的不得了，原po推文一堆等不及被 07/03 19:16
104F：→ neverlie: 表扬的模范父母，呵呵呵 07/03 19:16
105F：推 Laurara: 大推楼上 原文推文叹为观止 07/03 19:28
106F：推 loveron: 看了一些人批评台湾对於小孩不友善的落後社会氛围，很想 07/03 20:10
107F：→ loveron: 说：「是啊是啊会这麽烂，回头看看自己就知道为什麽了阿 07/03 20:10
108F：→ loveron: 」那麽一堆的「凭什麽要别人包容你」，对啊确实，孩子是 07/03 20:10
109F：→ loveron: 自己要生的，没人逼你受孕，爸妈自己要管好要教好，最好 07/03 20:10
110F：→ loveron: 文质彬彬有礼乖巧再带出门，其实这麽说真的完全没错，不 07/03 20:10
111F：→ loveron: 过那就不要一直说外国多好多友善多怎样 07/03 20:10
112F：推 makio: 楼上，因为那是两群不同的人啊 07/03 22:37
113F：推 onaconflict: 推这篇 07/04 00:14
114F：→ greensdream: 仇孩说要打小孩的跟劝原原po修正怎麽教的也是不同群 07/04 01:02
115F：→ greensdream: 人啊 07/04 01:02
116F：推 kemy236: 推这篇 07/04 02:21
117F：推 focusjj101: 台湾儿童人权儿童虐待观念超落後的，一堆人根本不会养 07/04 11:31
118F：→ focusjj101: 小孩，包括都没帮小孩刷牙导致孩子全口蛀牙又不积极治 07/04 11:31
119F：→ focusjj101: 疗也是儿虐的一种，台湾儿童人权观念还有很大的进步 07/04 11:31
120F：→ focusjj101: 空间 07/04 11:31