作者ccnoire (天生鸡冠头就是帅)
看板BabyMother
标题Re: [闲聊] 差点被通报113
时间Mon Sep 16 22:58:36 2019
个人觉得 体不体罚是每个父母的选择
就跟喂不喂母乳一样 应该被尊重
毕竟 民法第 1085 条也写了
父母得於必要范围内惩戒其子女。
当然惩戒也是有分程度
用甚麽木棍、皮带之类的物品 打得浑身是伤那种
当然就是过分了 那叫家暴 而不是体罚
家暴当然是不应该发生的 也没有在此讨论的必要
这边的状况 原ＰＯ体罚有所本 方式也不过分
打的方式是手 打的部位是肉多多的屁股
打的时机是小朋友做了错误行为才处罚
第一次 小孩踢妈妈
第二次 拒绝换尿布（更正：原ＰＯ说是因为小孩乱跑）
打的次数是一下 也没有因为情绪失控打个没完没了
个人觉得是合理范围的体罚呀...
还是大家真心觉得体罚是完全不能发生的吗？
※ 引述《fw831 (im♀)》之铭言：
: 有妈妈表示我放上儿子崩溃照不妥
: 我忘了这是公开的版
: 我还是撤下来好了XD
: 但其实想表达的是
: 有时候妈妈带小孩出门
: 所受到的压力也实在是很大啊
: 我冷处理我儿子也是大哭
: 只要点不对就大哭
: 我根本也没动手
: 这次生气是因为他甩头跑走
: 已经不只一次这样跑走了
: 其实这样很危险我也讲过好几次了
: 出手打屁股行为可能不太妥当
: 关於教养跟打不打小孩
: 这个议题每个人立场不同
: 我也尊重大家的意见跟声音
: （以下原文）
: ————————————————————
: 我差点因为我儿子被通报113...
: 昨天一家四口到华山走走
: 我背着睡着的女儿，老公要帮儿子换尿布
: 我家那只欢必把不肯给我老公换
: 甩头就跑然後在那边闹脾气要妈妈换
: 好吧！忍着怒气把睡的正熟女儿给老公
: 带着儿子到厕所里
: 边换尿布边跟他说
: 「以後不准这样跑走！很危险你知道吗？不见怎麽办？不见就看不到妈妈了！听到了没
」
: 儿子闹脾气不理我
: 「听到了没！！！」
: 还是不理我踢我还叫我走开
: 我怒了！
: 就打了他屁股一下
: 接下来开始失控大哭！！！
: 脱了裤子不肯穿
: 不肯换新的尿布
: 还要给我捡丢在垃圾桶里的旧尿布起来穿
: 妈妈整个很火！！！
: 又打了他屁股
: 大概在厕所哭了10多分钟
: 才愿意换好尿布穿好裤子要妈妈抱
: 一打开门就看到一个保全拿着手机
: 录影
: 问说「你们亲子关系有什麽问题吗？不能这样在公众场合打小孩」
: (⊙_⊙)
: 我的表情就是这样
: 整个傻眼(⊙_⊙)
: 我说「他只是在欢而已，我们亲子关系没有问题！谢谢关心」
: 然後出来厕所外还站了2、3个围观的人
: 保全就跟在我身後还在录影
: 我整个无奈又尴尬
: 转身对着保全说
: 「他只是在厕所欢不肯换尿布而已，没有怎麽样！」
: 保全才离开
: 我整个就是无奈到极点
: 小孩跑来跑去会被路人说没有管好孩子
: 带去厕所管教又被当疑似虐童通报
: 妈妈好难当啊...
: 如果昨天有经过华山厕所的妈妈
: 听到厕所里有疑似妈妈打小孩然後小孩哭的很凄惨
: 那应该是我没错XD
: 只能说遇到疑似虐童事件大家还是会多一分关心
: 多一分关心少一分伤害
: 但我真的没有虐童啊～～
: 妈妈真的好无奈（?-`）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.254.91.180 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1568645918.A.05F.html
※ 编辑: ccnoire (111.254.91.180 台湾), 09/16/2019 23:01:56
1F：推 suction : 其实我内心觉得是体罚0容忍 不过据说这样叫圣人 所09/16 23:01
2F：→ suction : 以保留一点做凡人的弹性XD09/16 23:01
3F：→ whereislove : 在家里怎麽惩戒别人管不着也看不到，在公众场合我认09/16 23:02
4F：→ whereislove : 为不应该打小孩，小孩到底是独立的个体还是父母的09/16 23:02
5F：→ whereislove : 所有物？09/16 23:02
6F：推 makio : 尊重认为能在合理范围打的家长。（希望所谓合理范09/16 23:02
7F：→ makio : 围越小越好）但我自己是完全不打的，也真心认为不09/16 23:02
8F：→ makio : 需要打。09/16 23:02
9F：推 duoduo554553: 不打是连打手都没有过吗09/16 23:04
10F：→ makio : 也真心觉得被打的孩子很可怜，明明非必要。09/16 23:04
11F：推 vesia : 我阿嬷以前教训小孩都是回家忙完家务深夜一次算总帐09/16 23:04
12F：→ norikko : 如果体罚是正当的话，为何主张不体罚的人叫做圣人？09/16 23:04
13F：→ norikko : 认同体罚的人应该想想自己认同的体罚是不是自己情绪09/16 23:04
14F：→ norikko : 失控就可以对小孩施暴的那种体罚，才会说能克制情绪09/16 23:04
15F：→ norikko : 的人是圣人。09/16 23:04
16F：→ vesia : 在外从来不动手，一方面农家很忙，一方面给小孩面子09/16 23:05
17F：推 suction : 就是不知道什麽情况下要打啊 像生气 我也是常常生09/16 23:05
18F：→ suction : 气 但生气要自己气消啊为什麽要打小孩 不理解啊 还09/16 23:05
19F：→ suction : 是打小孩可以气消 哭起来很吵不是反而更气09/16 23:05
20F：推 hydetoro : 路人哪会知道他打小孩的原因 还是他第几次打小孩09/16 23:06
21F：推 carpfish : 我一直觉得不打小孩就不会管教是很奇怪的事 09/16 23:07
22F：推 makio : 我是连打手都没打过，我只用讲／骂的。09/16 23:07
23F：→ carpfish : 啊我就真的没在打小孩啊 我小孩也教得不错啊09/16 23:07
24F：→ carpfish : 我觉得大家要不要来个版聚大家出来聊一下互相认识09/16 23:08
25F：推 suction : 虽然听大家说遇到危险要打我也是尊重 但遇到危险09/16 23:08
26F：→ suction : 不是应该大人先想为什麽会让小孩有机会去碰到吗 这09/16 23:08
27F：→ suction : 大人的错啊 叫阿公阿嬷来打好了XD09/16 23:08
28F：→ carpfish : 不然好像以为我专职讨战打高空不食人间烟火一样09/16 23:08
29F：推 whereislove : 我完全没打过我女儿，连手都没打过，她在外哭闹我就09/16 23:08
30F：→ whereislove : 带离现场或带回车上让她哭个够，「打」这个动作，09/16 23:09
31F：→ whereislove : 不就是因为被小孩哭闹影响情绪又想立即制止小孩哭闹09/16 23:09
32F：→ whereislove : 使出的手段吗？难道不换尿布有立即的危险性不得不09/16 23:09
33F：→ whereislove : 打？09/16 23:09
34F：→ maru9981 : 没打过+1，处罚方法多的很，为啥一定要打？09/16 23:09
我是觉得尊重选择啊 就像另一篇的喂母乳好处很多 为什麽不喂？不爱孩子吗？
觉得除非对方真的是在伤害孩子（家暴） 否则都是过度干涉别人的养育方式
35F：→ maru9981 : 不打不代表不管教，其实不打反而要更有耐心09/16 23:11
36F：推 yyaa : 回归讨论打小孩的目的吧？打小孩是为了让小孩了解踢09/16 23:11
37F：→ yyaa : 妈妈不对的话，那表示打了屁股小孩应该要懂踢妈妈不09/16 23:11
38F：→ yyaa : 对，所以小孩懂了吗？09/16 23:11
39F：推 suction : 何况我不觉得不想换尿布是错误行为 大人想不想做什09/16 23:12
40F：→ suction : 麽也有跟心情之分 为什麽常常用自己做不到的标准要09/16 23:12
41F：→ suction : 求小孩呢 09/16 23:12
42F：推 whereislove : 所以「打人」是被归类在「需要被尊重的选择」罗？09/16 23:13
我认为体罚是需要被尊重的选择 直到法律改变
43F：推 mirrorhide : 你看过暴力行为对大脑的影响吗？09/16 23:13
44F：→ suction : 你觉得这不算伤害那我们已经没得讨论了XD09/16 23:13
掰
45F：→ norikko : 所以怎样叫伤害孩子？有客观的标准吗？09/16 23:13
46F：→ maru9981 : 打人派最爱拿放任小孩的例子来说嘴抚平自己的罪恶感09/16 23:13
47F：→ maru9981 : ，不打小孩跟放任小孩是不一样的，事实上那些人面09/16 23:13
48F：→ maru9981 : 对做错事的人就是有双重标准，可以打小孩但不敢打大09/16 23:13
49F：→ maru9981 : 人09/16 23:13
50F：→ whereislove : 大家赞成打人吗？09/16 23:13
如果你连合理的体罚跟打人都分不清楚 很难讨论阿
51F：→ makio : 回你的补充，那就要看怎样定义「伤害」了。09/16 23:14
52F：→ whereislove : 那老公打老婆，是不是也算是人家夫妻相处的情趣之一 09/16 23:14
53F：→ whereislove : 呢？ 09/16 23:14
54F：→ whereislove : 法律有同意体罚吗？09/16 23:15
有 也有判例 可以多查查资料
55F：→ norikko : 真的好奇怪，主张体罚者会说「某某行为还好吧」、「09/16 23:15
56F：推 suction : 心理方面的伤害整个被忽略了09/16 23:15
57F：→ norikko : 但是太超过不行」、「伤害孩子不行」，到底客观标准09/16 23:15
58F：→ norikko : 在哪？09/16 23:15
目前是由专案师针对状况 年龄事情轻重 孩子所受影响来判定
如果你好奇 可以跟社会局连系了解
59F：→ maru9981 : 闹到保全录影只是轻轻一下而已吗，我个人是觉得不合09/16 23:15
60F：→ maru9981 : 常理，我只能说你们都选择自己想听的听09/16 23:15
不知道 就文章内容讨论 不想脑补
61F：→ whereislove : 合理范围内惩戒=可以体罚？？？09/16 23:15
我只能告诉你 目前家长对子女体罚是不犯法的
62F：推 Misiasuu : 我觉得那老公打老婆不能比，都是成人...（我还是不09/16 23:15
63F：→ Misiasuu : 知道到底要选哪一派09/16 23:15
64F：→ whereislove : 什麽是合理体罚？合谁的理？我不知道台湾法律哪一09/16 23:16
65F：→ whereislove : 条有写可以体罚。09/16 23:16
66F：推 suction : 处罚=体罚 就是盲点啊 没有其他招才会这样认为09/16 23:16
67F：→ whereislove : 所以小孩可以被体罚，只因为他们是小孩？09/16 23:17
68F：嘘 norikko : 所以分辨合理体罚跟暴力又变成主张不体罚的人的事了09/16 23:17
69F：→ norikko : ，笑喷。我根本不做这个区别，因为所有的体罚都是暴 09/16 23:18
70F：→ norikko : 力。 09/16 23:18
但是你的标准是你的标准 你谁？为什麽别人要听你的？
71F：推 carpfish : 奇怪, 两个都是大人互打就不行; 大人打小孩就可以?09/16 23:18
72F：→ fishmemory : 挺你啦！教得好不是自己讲要别人说才算数好吗？像09/16 23:18
73F：→ fishmemory : 为了让小孩安静每次都拿平板出来，这也能算是很会09/16 23:18
74F：→ fishmemory : 教吗09/16 23:18
75F：推 yyaa : 看之前文章就知道原po早就不是第一次打小孩了，在家09/16 23:18
76F：→ yyaa : 都不知道打过多少次了，我们不要无限放大家暴都从小09/16 23:18
77F：→ yyaa : 地方开始，但保全都围过来了，不觉得只是轻拍而已09/16 23:18
78F：推 makio : 心理方面的伤害也是伤害09/16 23:18
79F：推 suction : 讲到最後会发现 认同体罚的父母 对小孩就是上对下09/16 23:18
80F：→ suction : 自然不能理解平等的地位要怎麽教09/16 23:18
81F：→ whereislove : 成人的世界里打人是错的，但成人进到小孩的世界里，09/16 23:19
82F：→ whereislove : 打小孩却又变成是合理的？需要被尊重的教养方式？09/16 23:19
不一定 请看新加坡的鞭刑
83F：→ maru9981 : 合理是谁说了算，你吗？09/16 23:19
84F：→ whereislove : 拿平板给小孩看，本来就不等於不会教啊09/16 23:20
85F：→ maru9981 : 你觉得这样合理就你说了算？你觉得这样不合理也是你09/16 23:21
86F：→ maru9981 : 说了算？09/16 23:21
87F：→ whereislove : 打人到底是对还错？09/16 23:21
88F：→ maru9981 : 打人是合理的喔？因为你觉得合理所以它就是合理？09/16 23:21
要玩文字游戏的话 成人的世界打人也不见的是错的 听过正当防卫？
都当父母了 应该知道事情并非只有黑白 对错要视情况而定吧？
89F：→ maru9981 : 你真是自我中心呢 09/16 23:22
讨论可以 不要人身攻击 小心传给孩子不良身教
90F：→ makio : 不是在讨论打人吗，怎麽跑出平板了？09/16 23:22
91F：→ He : 觉得体罚零容忍的家长，记得不能以任何劳动到会让小09/16 23:23
92F：→ He : 孩觉得难受的形式处罚，甚至连罚站都不行喔~09/16 23:23
93F：推 suction : 既然有案例要不要提出来讨论 看怎样打可以“合法”09/16 23:23
94F：→ suction : 很多体罚路线的家长需要这个标准啊09/16 23:23
你怎麽还在...google 很好用 不要当伸手牌 不是好习惯
95F：推 whereislove : 正当防卫是在你人身受到侵害时会发生的，和父母主09/16 23:24
96F：→ whereislove : 动打小孩可以拿来类比？？09/16 23:24
因为你喜欢简化呀 适度体罚跟打人你都分不清了 跟你没法谈啊～
不喜欢正当防卫 那新加坡的鞭刑？
97F：→ maru9981 : 目前体罚不犯法代表没有问题吗，法律只是最低限度09/16 23:25
98F：→ maru9981 : 的要求，为了孩子们我支持不体罚，也希望我们的社会09/16 23:25
99F：→ maru9981 : 能够往这方面发展，不要再出现因为体罚失控衍生家09/16 23:25
100F：→ maru9981 : 暴的事件09/16 23:25
当然是这样希望的 但是有多少权限做多少事
101F：→ whereislove : 那限缩一点，因为有人哭闹或没有听从你的意见做你09/16 23:25
102F：→ whereislove : 觉得应该做的事，可以打人吗？09/16 23:25
103F：→ snowtoya : 其实不是打才有家暴的问题，一定程度以上的骂也是09/16 23:25
104F：→ snowtoya : 啊，所以我觉得尺度很难拿捏，只能要求自己，别的家09/16 23:25
105F：→ snowtoya : 长只要不要打出伤，我都不会苛责吧09/16 23:25
目前的法律下 的确只能这样希望
106F：→ maru9981 : 原原po这个例子可不是正当防卫 09/16 23:26
你还没道歉
*
*
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107F：推 cofc : 就讲一句在不是家暴的情况下彼此尊重教养方式很难吗09/16 23:27
感谢说重点～
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*
108F：推 whereislove : 适度体罚不就是适度打人？换个名字就不是打人了？？09/16 23:28
109F：→ whereislove : 所以体罚不是打人？09/16 23:28
一个合法一个不合法 这你不懂？
110F：→ norikko : 家暴是事後认定的啊，还没被认定为家暴的行为都不是09/16 23:30
111F：→ norikko : 家暴，所以不存在路人可以对家暴行为指指点点这件事09/16 23:30
112F：→ norikko : 。09/16 23:30
我觉得家暴在发生的当下就叫家暴啦
113F：→ whereislove : 哪条法律说适度体罚合法？09/16 23:30
114F：推 easyblue : 好奇既然认为孩子的肢体动作属於“错误行为”那为何09/16 23:30
115F：→ easyblue : 要用自己认为是错的方式来教导09/16 23:30
116F：推 agnesbgirl : 为什麽可以体罚？你的小孩在学校可以给老师打吗？既09/16 23:30
117F：→ agnesbgirl : 然规定学校老师不能体罚小孩，就表示一定有零体罚09/16 23:30
118F：→ agnesbgirl : 来教育小孩的方法，当父母的人请加油一点好吗？ 09/16 23:30
119F：→ maru9981 : 如果你认为自我中心是贬义我跟你道歉，帮你秀秀千万09/16 23:31
120F：→ maru9981 : 不要生气哦^^，气坏对身体不好09/16 23:31
你不觉得是贬意？ 算了 知错能改 还行
121F：推 whereislove : 请告诉大家，哪条法律说体罚合法？09/16 23:31
看文
122F：推 isisisis : 事情并非只有黑白+109/16 23:32
123F：推 cofc : 这篇明明挺理性想讨论的真的有人不知在酸啥XD09/16 23:32
124F：推 suction : 那 发泄情绪为出发点的打 大家认同吗 我觉得“发泄09/16 23:33
125F：→ suction : 情绪”就不能算惩戒了 因为此举并不能教育小孩09/16 23:33
126F：→ whereislove : 我只想知道哪条法律有写体罚合法，谢谢。09/16 23:33
伸手牌要不得呀～
127F：→ suction : 如果失了教育这个冠冕堂皇的理由 打小孩还算是可接09/16 23:34
128F：→ suction : 受的吗09/16 23:34
129F：推 ganlinnya : 所以不体罚的来分享一下小孩一直很欢该怎麽做吧09/16 23:34
130F：→ maru9981 : 已经很多人分享了，去爬文好吗....09/16 23:34
131F：→ isisisis : 有人真的蛮没礼貌的09/16 23:35
132F：→ isisisis : 就不能对事不对人吗09/16 23:35
本身教养问题吧...
133F：推 cofc : 发泄情绪的打不认同 但打不等於发泄情绪09/16 23:35
没错
134F：推 ltn0318 : 我自己觉得，通常我打孩子的时候，多少参杂着各种09/16 23:35
135F：→ ltn0318 : 的情绪，如急、生气、羞愧，我其实很不喜欢在管教小 09/16 23:35
136F：→ ltn0318 : 孩时，参杂那麽多情绪，因为有这些情绪，所以我才09/16 23:35
137F：→ ltn0318 : 忍不住打了他，如果我真的非常平心静气，坦白说，在09/16 23:35
138F：→ ltn0318 : 这种时刻，我也不会想打他，会想打，通常是忍不住，09/16 23:35
139F：→ ltn0318 : 尤其在外面，知道可能有其他人，情绪好像被放大百09/16 23:35
140F：→ ltn0318 : 倍。09/16 23:35
141F：→ ganlinnya : m大分享一下啊09/16 23:35
142F：→ maru9981 : 你们只挑想看的看，讲不赢就一直要人分享，是要分09/16 23:35
143F：→ maru9981 : 享几次....09/16 23:35
144F：→ isisisis : 打不等於发泄情绪09/16 23:35
145F：推 suction : 那原po原文这种算是教育还是发泄情绪 不想换尿布是09/16 23:35
146F：→ suction : 需要被矫正的事情吗09/16 23:35
如果事情都能分得清清楚楚 这世界该有多简单
147F：→ ganlinnya : 真心求教09/16 23:36
148F：→ cofc : 为什麽我一直觉得原PO是因为小孩乱冲危险才打不是因09/16 23:36
149F：→ cofc : 为换尿布阿@@09/16 23:36
也是有可能 毕竟我们都不是本人
150F：→ ganlinnya : 我没有打小孩啊 我只是想知道别人的做法 为什麽7pup09/16 23:36
151F：→ ganlinnya : u09/16 23:36
152F：→ suction : 我不认同 是因认为原文是发泄情绪 而且不想换尿布09/16 23:37
153F：→ suction : 不是错的（理性讨论）09/16 23:37
154F：→ norikko : 同意ltn，我其实不大相信有人冷静下来之後还是会选09/16 23:37
155F：→ norikko : 择打小孩来「教育」小孩 09/16 23:37
156F：→ norikko : 我觉得原原po完全是发泄情绪，行为无正当性可言09/16 23:38
157F：→ maru9981 : 真心建议你爬文哦！应该不用别人教吧，这一串讨论09/16 23:38
158F：→ maru9981 : 推文都有啊请问哪里看不懂09/16 23:38
159F：推 agnesbgirl : 我是国小老师，我不体罚小孩也不打小孩，不体罚很09/16 23:40
160F：→ agnesbgirl : 简单！年纪小的就转移注意力，用其他事物或夸张的语09/16 23:40
161F：→ agnesbgirl : 气让他转移注意，年纪大的就带到一旁角落让他情绪发09/16 23:40
162F：→ agnesbgirl : 泄完冷静下来，先听孩子说，再好好的跟他对话、解09/16 23:40
163F：→ agnesbgirl : 释！请注意重点孩子也是一个独立的个体，请尊重小小09/16 23:40
164F：→ agnesbgirl : 孩也有需求、情绪、感觉，而不是一昧的用大人的权09/16 23:40
165F：→ agnesbgirl : 威去压迫他。09/16 23:40
很好的做法
166F：推 suction : 然後刚好有版友指出原po旧文 就发现他打很多次而且09/16 23:40
167F：→ suction : 都是这种小事情在发泄的打 就觉得这种根本不能叫惩09/16 23:40
168F：→ suction : 戒吧 根本没教育的效果09/16 23:40
169F：→ He : 只想对某推文说，体罚的确不等於打人，笔战之前要09/16 23:41
170F：→ He : 先去把定义厘清啊...09/16 23:41
所以很难跟 maru9981 whereislove 沟通
171F：推 pochidoggy66: 所以我一直希望可以通过全面禁止打小孩的法案，这09/16 23:41
172F：→ pochidoggy66: 样父母才会开始思考其他教养方式09/16 23:41
也是种不错的方式！
173F：推 daiting : 跟华人谈教养就一定会讲到打小孩，好像会打就是会09/16 23:41
174F：→ daiting : 教一样，是打给小孩教还是打给别人看？ 09/16 23:41
175F：→ daiting : 我也在小孩灰2个小时时动过想打小孩的念头，但是我09/16 23:42
176F：→ daiting : 马上忍住请家人替手，因为那天小孩灰只是想证明我爱09/16 23:42
177F：→ daiting : 他，我怎能打下手QQ09/16 23:42
178F：→ isisisis : 处罚就只是处罚09/16 23:42
179F：→ isisisis : 我可以理解没有情绪09/16 23:42
180F：→ isisisis : 好像很难打孩子的心情09/16 23:42
181F：→ isisisis : 但标准不一致09/16 23:42
182F：→ isisisis : 孩子会更难理解你的所作所为09/16 23:42
183F：→ isisisis : 例如 我有情绪 所以我动手09/16 23:42
184F：→ isisisis : 我不生气不难过 我选择其他方式09/16 23:42
185F：→ isisisis : 这样不一致孩子会更不安吧09/16 23:42
186F：→ isisisis : （为什麽我觉得，我叙述的我09/16 23:42
187F：→ isisisis : 好像很常打孩子0.0明明就没有）09/16 23:42
标准一致是有帮助的
188F：推 huiwe : 重点是体罚容易沦为大人情绪的出口，那小孩情绪又09/16 23:42
189F：→ huiwe : 该如何抒发呢？09/16 23:42
190F：推 cofc : 会打真的不代表会教 但不打也不代表会教阿@@09/16 23:43
很有同感！
191F：→ maru9981 : 推agn，希望我的小孩也可以遇到像你一样这麽好的老09/16 23:44
192F：→ maru9981 : 师:)09/16 23:44
193F：推 playhard : 觉得这篇只是想理性讨论议题，但看到某些推文既不09/16 23:46
194F：→ playhard : 理性又情绪化，这样真的能把小孩教得很好吗？ 09/16 23:46
195F：推 navo : 看到某些人一听到*体罚* 就好像有什麽东西碎了一样09/16 23:47
196F：→ navo : 。你以为正常父母会像肉圆加辣那样*体罚*小孩吗？只09/16 23:47
197F：→ navo : 懂的一套方法（打或不打）根本不能称为一个成熟的大09/16 23:47
198F：→ navo : 人09/16 23:47
199F：推 justhold : 问题是可以不用打 又为何要打吧09/16 23:52
每个人有每个人的原因
200F：推 suction : 欸对 问题就是打的效果是啥 不打可以达到但比较辛苦09/16 23:54
201F：→ suction : 的话 还要打吗09/16 23:54
202F：推 navo : 这是一个重点，但什麽时候该打什麽时候不用打。相信09/16 23:55
203F：→ navo : 每天朝夕相处的人会比一个路过的人还清楚吧09/16 23:55
同意！
204F：推 suction : 但原po自己都说了打小孩也没用的话 还是找找别的方09/16 23:56
205F：→ suction : 法啊XD09/16 23:56
206F：推 navo : 所以罗 大家应该提供原po方法 怎麽变成在战体罚、家09/16 23:59
207F：→ navo : 暴？是不是模糊焦点了09/16 23:59
208F：推 whereislove : 广义的体罚当然不仅止於打人，我很清楚体罚的定义是09/17 00:05
209F：→ whereislove : 什麽，但这篇明明就是在讲「打一些肉多」的地方，然09/17 00:05
210F：→ whereislove : 後说是适当的体罚。09/17 00:05
你理解有误
211F：→ cyder1986 : 看完原原po从怀二宝开始的文章，先不论打不打，我怎09/17 00:07
212F：→ cyder1986 : 麽觉得他家大宝一直处在有二宝的退化跟争宠行为当中09/17 00:07
213F：→ cyder1986 : ，不知道原原po有没有处理这一块？没有处理今天不管09/17 00:07
214F：→ cyder1986 : 是在公厕还是在家里结局都是一样的 09/17 00:07
215F：嘘 vierzehnhund: 合法不代表合理，就算体罚有合法空间，但这对小孩是09/17 00:09
216F：→ vierzehnhund: 不是好的，明明是另一个问题，请不要混淆视听09/17 00:09
身为一个法治国家的国民 我只能用法律去要求"其他人"
所以 只要不是家暴 我只能尊重对方选择体罚孩子
217F：推 makio : 方法的根源就是要对孩子多些同理心啊。要去了解为09/17 00:11
218F：→ makio : 何孩子当时不想换尿布，将心比心一下如果有人强迫你09/17 00:11
219F：→ makio : 在他规定的时间去换衣服或蹲厕所，是不是会很不高09/17 00:11
220F：→ makio : 兴？尤其在大热天大太阳下。勉勉强强被骂去了，因09/17 00:11
221F：→ makio : 不爽反抗了一下就挨打，是不是很难过？如果当时那人09/17 00:11
222F：→ makio : 是让你在舒适的状态下换衣服或上厕所，这不是很好09/17 00:11
223F：→ makio : 吗？动脑是可以代替动手的。09/17 00:11
224F：推 xxyuuyuu : 挺你的分析。09/17 00:11
225F：→ xxyuuyuu : 我小时候超爱乱冲马路（不知为啥），爸妈哄也哄过，09/17 00:11
226F：→ xxyuuyuu : 也讲道理，当下我都明白知道不要做，但时机到了（？09/17 00:11
227F：→ xxyuuyuu : ）就是甩开爸妈的手乱冲。09/17 00:11
228F：→ xxyuuyuu : 只有一次被打痛了，以後才会反射性地记得“这不要做09/17 00:11
229F：→ xxyuuyuu : ”。09/17 00:11
230F：→ xxyuuyuu : 体罚不是家暴，为甚麽要妖魔化...09/17 00:11
这是谜啊！！
231F：推 makio : 楼上因为你只明白了一半。09/17 00:13
232F：推 ltn0318 : 其实我在家也不打小孩，做错事就去坐罚坐椅，不用09/17 00:13
233F：→ ltn0318 : 打也不用骂，坐椅子是让我们双方都冷静的方式 09/17 00:13
234F：推 suction : 其实原po旧文中就有自己写安抚的方法了啊 他大宝当09/17 00:14
235F：→ suction : 时就有被安抚成功 所以问题应该在於大人为何当下无09/17 00:14
236F：→ suction : 法克制自己的情绪吧…09/17 00:14
237F：→ suction : 方法再多 必要的条件都是大人的耐心09/17 00:15
238F：→ makio : 你不明白的那一半还是不明白，只是痛让你知道不能再09/17 00:15
239F：→ makio : 做会痛。电击猴子的实验。09/17 00:15
240F：→ maru9981 : 你们去看一下她的旧文，对一个两岁小孩边打边骂你09/17 00:16
241F：→ maru9981 : 到底想怎样，到底在哭什麽之类的，这样算是教小孩09/17 00:16
242F：→ maru9981 : 还是发泄情绪啊？09/17 00:16
243F：→ maru9981 : 这样也算教小孩的话我算是开了眼界09/17 00:17
244F：推 haian : 推楼上09/17 00:18
245F：→ haian : 不是推maru09/17 00:18
246F：→ haian : 推xxy09/17 00:18
247F：嘘 Zante : 问题是,这些都是原po叙述的主观事实，搞不好，我只09/17 00:21
248F：→ Zante : 是说搞不好，他打的更惨烈，或是小孩根本没这麽欢，09/17 00:21
249F：→ Zante : 然後客观事实是，你所谓的管小孩管到警卫来录影，路09/17 00:21
250F：→ Zante : 人来围观，如果你是适当管教，路人真的都有这麽无聊09/17 00:21
251F：→ Zante : 吗？？09/17 00:21
不想脑补 就文章内容讨论比较有意义
252F：→ haian : 这版好可怕 根本跟某公投议题一样没理性讨论空间09/17 00:21
253F：→ haian : 推原po09/17 00:23
254F：推 suction : 不要看到跟自己不同意见就在那边说没理性讨论空间 09/17 00:23
255F：→ suction : 啊 是被锁文删文还是人身攻击 都没有啊只是不同意09/17 00:23
256F：→ suction : 见而已09/17 00:23
257F：→ maru9981 : 诚心建议原原po应该找谘商师谈一下，为了小孩应该要09/17 00:25
258F：→ maru9981 : 控管好情绪09/17 00:25
259F：推 gilikl : 我从没打过小孩，但也知道要尊重别人在合宜范围选09/17 00:25
260F：→ gilikl : 择教自己小孩的方式。看不惯那些指责指导贬低别人09/17 00:25
261F：→ gilikl : 怎麽教小孩的高姿态。09/17 00:25
同感！
262F：→ maru9981 : 嗯，无法尊重把情绪发泄到小孩身上的行为，她的旧09/17 00:27
263F：→ maru9981 : 文看完觉得小孩好可怜09/17 00:27
264F：→ aac888 : 跟某些派有不同意见都只是会被战的变成失格父母而已09/17 00:30
265F：→ aac888 : ，那些小孩不知是不是也活在同样处境下呢？09/17 00:30
266F：推 cofc : 我是觉得有些一直在那咄咄逼人蛮烦的 就观念不同而09/17 00:31
267F：→ cofc : 已 原po怎麽打的我不知道啦 我只站在适度体罚请非09/17 00:31
268F：→ cofc : 体罚派尊重别人09/17 00:31
269F：推 isisisis : 人家不是因为看到，09/17 00:37
270F：→ isisisis : 跟自己不同意见的发言，09/17 00:37
271F：→ isisisis : 才说这个板有些人很可怕吧！09/17 00:37
272F：→ isisisis : 是因为别人同意体罚，09/17 00:37
273F：→ isisisis : 而有些人态度，09/17 00:37
274F：→ isisisis : 像别人让你全家灭门一样，09/17 00:37
275F：→ isisisis : 用词也太激动了吧。 09/17 00:37
276F：推 agnesbgirl : 我只是觉得，把「体罚小孩」当作合理的信念的父母，09/17 00:37
277F：→ agnesbgirl : 不知不觉造成了很多心理扭曲的孩子，真心为那些可09/17 00:37
278F：→ agnesbgirl : 怜孩子和未来的社会感到担忧而已！09/17 00:37
279F：→ sevenqueen : 建议同步读一下儿童权利公约。09/17 00:37
280F：推 lasofa : 推这篇文章，在不是家暴的情况下，适度的体罚只是教09/17 00:39
281F：→ lasofa : 养方式的不同罢了，尊重即可。就像很多人认为堕胎是09/17 00:41
282F：推 miconches : 推楼上09/17 00:41
283F：推 cofc : 也很多小孩接受适度体罚没有心理扭曲的 看你怎麽教09/17 00:42
284F：→ cofc : 而已09/17 00:42
285F：→ aac888 : 照教育部国语辞典，罚站是体罚，骂有侮辱的意思，骂09/17 00:42
286F：→ lasofa : 女生的身体自主权，但其实还是杀人阿，不探究原因的09/17 00:42
287F：→ aac888 : 小孩应该是在侮辱小孩，向版上高水准看齐，以後不09/17 00:42
288F：→ aac888 : 能用罚站的，也不能骂小孩了09/17 00:42
289F：→ miconches : 我是推is09/17 00:43
290F：→ lasofa : 话，难道有人会赞同杀人吗?但是要不要堕胎其实就尊09/17 00:44
291F：→ lasofa : 重当事人罗!09/17 00:45
292F：推 olivetrees : 推 我不打但是家暴体罚是二码事 还有尊重他人选择09/17 00:48
我也只是想表达此点...
293F：→ sevenqueen : 我其实不能明白许多大人适度的体罚对孩子而言是不是09/17 00:49
294F：→ sevenqueen : 真的那麽适度，也不明白这个家长适度的程度是不是09/17 00:49
295F：→ sevenqueen : 等同另一个家长的标准。民法有详细说明如何范围内叫09/17 00:49
296F：→ sevenqueen : 适度吗？ 09/17 00:49
没有耶 目前的机制是由个案评估 这是查到的资料
要判断尊长对孩子的管教是否已踰越正当合理的界线，
应同时考量孩子的年龄、身心状况、事情的轻重、孩子所受的影响、
是否符合比例原则及衡平原则，及社会一般常规之信念与行为反应等。
毕竟可能发生的状况太多 很难列出单一准则一一对照
297F：推 cofc : 说的也是呢，希望法律详细列出规范罗。09/17 00:54
298F：→ sevenqueen : 对啊，乾脆列出可打的部位，和瘀青的颜色表对照好了09/17 00:57
299F：→ sevenqueen : 。这样大人们不是更安心的知道适度的合法程度在哪09/17 00:57
300F：→ sevenqueen : 里吗09/17 00:57
301F：推 haian : 每次这样的议题出来 就可以让推文版面乾净一些 很09/17 01:01
302F：→ haian : 棒XD09/17 01:01
哈哈！
303F：推 swatchcat : 我也觉得互相尊重阿...虽然我也是几乎没打过孩子（09/17 01:03
304F：→ haian : 强迫全世界不能体罚派 根本跟宗教信仰一样不能挑战09/17 01:03
305F：→ haian : 啊09/17 01:03
306F：→ swatchcat : 因为很凶的威吓她就吓死了）但我完全不在意别人对09/17 01:03
307F：→ swatchcat : 自己孩子做合理体罚阿。也是有完全不打的结果孩子09/17 01:03
308F：→ swatchcat : 长大歪掉的阿。现在在这边争这个干嘛？育儿不就是09/17 01:03
309F：→ swatchcat : 自己觉得最适合自己小孩的就好了。09/17 01:03
这也是我想强调的 不是家暴的状况下 尊重别人选择的育儿方式
310F：推 haian : 推swatch 我也没打过孩子 可是现在风向就是你推尊09/17 01:05
311F：→ haian : 重讨论=支持虐童啊 自助餐吃好大09/17 01:05
312F：推 qxxoop : 不体罚派言论好像恐怖宗教09/17 01:08
313F：推 haian : 是啊 稍微有不合我意的言论立马扣上大帽子呢 怕09/17 01:12
314F：推 haian : 可惜妈妈我天生反骨 噗哈 那种你听我的就对了的态09/17 01:14
315F：→ haian : 度 高高在上的姿态 真令人不敢恭维09/17 01:14
316F：推 rabbit00 : 每个家庭都有自己的教育方法 没有所谓对与错。小孩09/17 01:14
317F：→ rabbit00 : 的性格只有父母知道09/17 01:14
318F：推 julia0291 : 不是家暴的情况下彼此尊重教养方式！09/17 01:15
319F：→ julia0291 : 如果连这个都做不到代表你小时候欠体罚XDD09/17 01:15
哈哈 讲这太夸张了啦
320F：推 haian : XDDDD 楼上会被出征喔09/17 01:17
321F：推 Misiasuu : 我觉得某些推文，真的蛮可怕的...嗯...我没有打小孩09/17 01:18
322F：→ Misiasuu : 喔（澄清09/17 01:18
323F：推 OalexO : 我很好奇若以後小孩犯错罚零用钱 会不会被说是勒索?09/17 01:20
324F：→ haian : （现在的）传教士都没他们胸呢XDDDD09/17 01:20
325F：推 julia0291 : 糟了是世界奇观！09/17 01:22
326F：推 qxxoop : 感觉好像回到了不喂母乳就该死的年代（怕09/17 01:23
327F：→ haian : @Oa 也许那个时候有一个研究说是勒索，他又被拱为主09/17 01:24
328F：→ haian : 流，就全天下的父母都不能做了....09/17 01:24
329F：推 makio : 到底为什麽要打小孩啊？看完整串推文我更不懂了。09/17 01:30
我也觉得不该打小孩 所以我会这样要求我自己跟家人
但 台湾是一个法治社会 我只能用"法律"去要求"其他人"
现今的法律下 家长对小孩体罚是合法的
所以 我认为在不是家暴的情况下 请尊重别人选择的育儿方式 即使是体罚
330F：推 gift0709 : 推尊重他人选择！09/17 02:30
331F：推 WFSGT : 你当保全透视眼？？09/17 02:57
332F：→ WFSGT : 当时的情况就是原文有犯罪可能性，而难得有人愿意09/17 03:00
333F：→ WFSGT : 伸手帮忙，还要被酸管太多，伟哉台湾风景09/17 03:00
我没说保全有错呀，再看看文章吧
纯粹觉得在法律改变前，尊重体不体罚是每个父母的选择
334F：推 Gilda : 这篇的论点及许多推文是极度荒谬的。没有任何研究09/17 04:38
335F：→ Gilda : 能证明打屁股这类体罚有益於儿童，但相反的，09/17 04:38
336F：→ Gilda : 已有非常多研究证实这类体罚是对儿童有长远害处的09/17 04:40
337F：→ Gilda : 这与家长「自认的」下手力道轻重毫无关系09/17 04:40
338F：→ Gilda : 对儿童体罚原就该零容忍。各式特例根本不值一提。09/17 04:41
340F：推 Gilda : 如果愿意改变想法，有很多资源可学习如何管教孩子09/17 04:48
341F：→ Gilda : 美国儿科学会也更新了他们的最新建议：不要打屁股09/17 04:52
没人在说打屁股有益...别自己脑补
这篇文是想表达，
只要不是家暴，别人怎麽管小孩真的是关你屁事...
342F：嘘 loveapple33 : 如果用打的有用她小孩就不会这麽番了，一堆人只会生09/17 05:06
343F：→ loveapple33 : 不会教！09/17 05:06
you never know
344F：推 YiYaochAng : 小孩跟动物一样 没有适当惩处 他们脑子还无法理解躬09/17 05:42
345F：→ nanaling : 打小孩的脑子好像也还无法理解各种研究结果09/17 06:00
346F：→ nanaling : 惩罚不等於体罚09/17 06:00
347F：推 nanaling : 明明就是很科学的事情，就是很多人无视、坚持己见。09/17 06:03
348F：→ nanaling : 然後被说思想扁平填鸭产物又森77。 跟长辈没两样09/17 06:03
讨论可以 人身攻击没有必要 只会让你显得无礼
349F：→ yaokut : 也就是等发生以後，再来送评估，才会知道是否适度。09/17 06:39
350F：→ norikko : 所以当下根本不会有家暴这件事 09/17 06:48
351F：推 chenbo : 有时言语比体罚还可怕，所以零体罚也没多高尚啦09/17 07:08
352F：→ adimsc : 哈，有的成人卢起来也很卢，那这样可以「体罚」吗？09/17 07:49
353F：→ adimsc : 被爸妈打完有一条一条红痕，这算处罚还是家暴？09/17 07:50
一不合法，二得看个案判定
354F：推 kitten631 : 我小时候有被打，可是印象中大多是知道自己做错什麽09/17 07:54
355F：→ kitten631 : 才被打，有些规矩是明订的。不觉得体罚有这麽罪恶了09/17 07:54
356F：→ kitten631 : 。09/17 07:54
357F：推 zxcvbnmqwert: 有时言语比体罚还可怕，所以零体罚也没多高尚啦+109/17 07:58
358F：→ zxcvbnmqwert: 讲的打屁股好像是多虐儿的事09/17 07:58
359F：→ zxcvbnmqwert: 用手打也不是用工具，打屁股也不是打脸09/17 07:58
360F：→ kitten631 : 可以理解小时有阴影的板友的坚持，我自己没打过小孩09/17 08:06
361F：→ kitten631 : ，不过不觉得我父母有失控乱打一通阿09/17 08:06
362F：推 yaokut : 就算同父母，不同孩子的认知，甚至排序不同，都可能09/17 08:22
363F：→ yaokut : 有不同的认知的。09/17 08:22
364F：→ makio : 言语暴力不能拿来当成体罚的藉口09/17 08:24
365F：推 chiao218 : 有些言语比体罚可怕+1，我是不反对适度体罚的，不过09/17 08:26
366F：→ chiao218 : 如果定义适度，就很令人玩味了09/17 08:26
367F：推 gtsandevo : 上色失败uccu09/17 08:44
368F：推 ennru : 觉得这篇提出的想法很好，小孩有些行为非常超过，09/17 08:49
369F：→ ennru : 讲了多次还依然如此，立即的处理有必要，有说明理09/17 08:49
370F：→ ennru : 由，不是出於情绪化的管教，事後也会与小孩和好修复09/17 08:49
371F：→ ennru : 关系。且跟ptt主流氛围不同，却能勇於说出自己的想09/17 08:49
372F：→ ennru : 法，很好。 09/17 08:49
373F：推 elsa50320 : 看看水果医师那篇底下的推文，再看看这串坚持连拍屁09/17 09:08
374F：→ elsa50320 : 股都不行的0体罚支持者，有的id好像精神分裂09/17 09:09
375F：推 canifly : 就真的连手都没有打过啊！！有几个爸妈在打小孩的09/17 09:17
376F：→ canifly : 时候没有自己的情绪在里面09/17 09:17
377F：→ canifly : 我觉得人都有失控的时候，父母们也不是圣人，真的09/17 09:19
378F：→ canifly : 不小心失手打了孩子就算了，但那不代表打孩子是正确09/17 09:19
379F：→ canifly : 的行为啊09/17 09:19
380F：推 peower : 打完超有用的路过～～ 现在很乖也不会打了，而且也09/17 09:19
381F：→ peower : 只有用手打屁屁而已09/17 09:19
382F：推 blowchina : 打阿 真的欢的孩子就是看准你不会打09/17 09:24
383F：→ aac888 : 也不是多支持体罚，但看到几个圣人派那种人家分享209/17 09:26
384F：→ aac888 : 句就回个20句，一定要争到赢的嘴脸，跟邪教一样完09/17 09:26
385F：→ aac888 : 全无法容纳不同的意见~~09/17 09:26
386F：推 jasmine0902 : 其实我很好奇体罚的定义。打小孩算是体罚没错，那罚09/17 09:26
387F：→ jasmine0902 : 站、罚坐乖乖椅、禁足等限制人身自由算体罚吗09/17 09:26
查到的定义是透过对人身体的责罚来进行处罚 所以像罚站之类的其实也算
388F：推 jasmine0902 : 另真的想推理性讨论，不想看到那种ph值很低或接近人09/17 09:29
389F：→ jasmine0902 : 身攻击的推文09/17 09:29
390F：推 petitebabe : 通通算体罚阿09/17 09:33
391F：推 sputniky : 推，那些管太宽的，到底是民主国家还是极权国家啊？09/17 09:34
392F：→ sputniky : 圣人邪教徒真的很多09/17 09:35
393F：推 kagaya : 推一个 就是看不惯高姿态干涉别人的人 你谁啊？09/17 09:35
394F：推 duoduo554553: 推这篇 09/17 09:36
395F：推 ekimlcl : 一边说体罚不尊重小孩，一边在推文人身攻击然後说09/17 09:36
396F：→ ekimlcl : 没贬意……这篇这麽诚恳理性讨论，只因为立场和自09/17 09:36
397F：→ ekimlcl : 己不一样就人身攻击，还说别人讲不「赢」，我本身09/17 09:36
398F：→ ekimlcl : 不认为坚持不打小孩的观念不对，但这种推文看了很09/17 09:36
399F：→ ekimlcl : 反感。 而且我很好奇，将来小孩立场不同，是否也很09/17 09:36
400F：→ ekimlcl : 想讲「赢」小孩不然不罢休?09/17 09:36
401F：→ duoduo554553: 拍屁股跟罚站，我小孩选拍屁股，笑09/17 09:37
哈哈
402F：推 jc050187 : 我有时候也会因为宝宝不乖而控制不住情绪打手手或屁09/17 09:42
403F：→ jc050187 : 屁，但一定会道歉，我的直觉是打就是不对。当然人都09/17 09:42
404F：→ jc050187 : 有情绪，可是要道歉让宝宝知道你知道错了，不该用这09/17 09:42
405F：→ jc050187 : 种方式。09/17 09:42
406F：推 gigicarter : 推这篇原po，对圣人推文反感+109/17 09:55
407F：推 kirbycopy : 其实我觉得有点情绪比较好 小时候有个老师每次都是09/17 09:57
408F：→ kirbycopy : 笑笑或平淡的打人 我就觉得这人以打人为乐09/17 09:58
这样也是很可怕...
409F：推 soushi : 认同这位妈妈，乡民一人一句，最後就是父子骑驴，进09/17 09:58
410F：→ soushi : 退失据。09/17 09:58
411F：推 gravitation : 推09/17 10:08
412F：→ AppleAlice : 乱跑危险我会打一下，不换尿布不会打，自己的区分标09/17 10:09
413F：推 nanana313 : 推这篇09/17 10:09
414F：→ AppleAlice : 准大概是有没有立即危险性吧09/17 10:10
415F：→ AppleAlice : 而且不换尿布尿布重重或裤子湿掉都是孩子要承受那个09/17 10:10
416F：→ AppleAlice : 不舒服的後果，我觉得这就足以让他学到经验了 09/17 10:10
417F：推 petitebabe : 原PO说打屁股的原因是因为乱跑而不是不换尿布09/17 10:26
嗯嗯，有看到後续补充了
418F：→ AppleAlice : 我看原文她打两次，第一次乱跑打完以後我就不会强迫09/17 10:27
419F：→ AppleAlice : 小孩在那个当下换尿布了，也不会有後来被踢的事(吧)09/17 10:27
420F：→ AppleAlice : 她下面那一篇说打是因为乱跑和踢人，我觉得第二次是09/17 10:28
421F：→ AppleAlice : 可以不要发生的09/17 10:28
422F：→ kirbycopy : 有的人就是永远学不到教训 我儿子上次捡垃圾桶的灰09/17 10:37
423F：→ kirbycopy : 尘吃我来不及阻止 隔天开始病毒性肠胃炎 肚子痛了快09/17 10:38
424F：→ kirbycopy : 一个礼拜 好了以後又开始乱摸乱捡东西吃 我就说你这09/17 10:38
425F：→ kirbycopy : 样又会肚子痛喔 然後他笑笑的跟我说"不会啦"09/17 10:39
426F：推 petitebabe : 说真的这年纪小孩哪能为自己负责 都是父母负责吧09/17 10:39
427F：→ kirbycopy : 不止小孩 有的人到老都学不会教训09/17 10:41
428F：→ kirbycopy : 还有乱跑就停止帮他换尿布 有的比较痞的小孩就会记09/17 10:42
429F：→ kirbycopy : 起来说以後有啥不想遵从的指令 就用乱跑来反抗09/17 10:42
430F：推 elsa50320 : 可以让小孩不想换尿布就不换的人真好～09/17 10:43
431F：→ elsa50320 : 我儿泌尿感染过，至今仍是谨遵医旨高频换尿布+水洗09/17 10:43
432F：→ elsa50320 : 屁股，没在妥协的09/17 10:43
辛苦了
433F：推 ice117 : 我家小孩想放开妈妈手冲向马路,只有当下打他屁股才09/17 10:51
434F：→ ice117 : 有效果,一两次後他就知道危险行为妈妈无法容忍09/17 10:51
435F：→ ice117 : 也不会常常打或发泄情绪打,只是一种当下唯一的方法09/17 10:52
436F：→ ice117 : 之後只要我说你再这样妈妈真的要打了,十秒让他做完09/17 10:54
437F：→ ice117 : 想做的事,他就有心理准备会结束玩乐的行为09/17 10:54
438F：→ ice117 : 基本上很少打,但危急情况或希望他真的知道严重性09/17 10:54
439F：推 sacrum : 体罚没错 被通报 只要不到虐童程度也没错啊 谁知道09/17 10:59
440F：→ sacrum : 下手程度会不会越来越重 保全录影只是防范於未然 没09/17 10:59
441F：→ sacrum : 犯法的有什麽好心虚的09/17 10:59
442F：→ sacrum : 有的父母可能觉得 没打到受伤都不算严重09/17 11:01
443F：推 justwantgo : 每个小孩个性都不一样，出一张嘴的算了吧09/17 11:57
444F：推 a25 : 比起体罚，一直罗唆一直碎念的父母也很可怕09/17 14:25
445F：→ chocorei : 同楼上，一直罗嗦碎念更讨厌，他们还会越念越生气09/17 14:42
446F：→ chocorei : ：回答，你在顶嘴；不回答，你无视我，哑巴吗？唉09/17 14:42
447F：推 KMALL : 推这篇，不懂的尊重人的圣人发言很腻09/17 15:00
448F：→ icevenus : 推碎念也很可怕，或是很会骂也很可怕09/17 17:32
449F：→ chocorei : 我蛮好奇谁被父母念三小时还受得了的，对自己小孩09/17 17:52
450F：→ chocorei : 也是(讲道理) 三小时吗？真的有效？09/17 17:52
451F：推 aastella : 法律是道德最低的标准，你要坚持对小孩只维持最低09/17 17:56
452F：→ aastella : 的标准来看待，是你的事情，但请不要宣传体罚是适09/17 17:56
453F：→ aastella : 切的事情～对学龄前小孩体罚根本无法马上制止他的09/17 17:56
454F：→ aastella : 哭闹，反而因为痛、父母不爱他的眼神、举止，而更09/17 17:56
455F：→ aastella : 哭闹，你说在公共场合下体罚是教育小孩？还是只是09/17 17:56
456F：→ aastella : 宣泄父母的怒气09/17 17:56
又一个不看文还爱脑补的，请问哪里说了用体罚可以停止哭闹？
台湾是个法治社会，想约束“他人”的行为，只有靠法律，
真的很好奇，到底什麽样的家教能让你认为自己有资格告诉别人怎麽管小孩？
能以为自己的道德标准才是标准？
457F：推 haian : 推语言暴力更令人害怕 你谁啊09/17 19:19
458F：推 haian : 推原po 高EQ 09/17 22:29
459F：推 makio : 不过为什麽打一下就可以呢？打一下是否也能不打呢？ 09/17 22:46
460F：→ makio : 一定需要这一下吗？ 09/17 22:46
461F：推 yoyoca : 好奇这条民法最後修订的时间 09/17 23:05
462F：→ aac888 : 烦不烦~~一直在纠结那一下一下.... 09/17 23:05
463F：推 yveuna : 推原po 09/17 23:46
464F：推 youame : 其实呀,适度体罚也好,不体罚就能制止小孩也好 09/18 02:43
465F：→ youame : 最怕那种标榜零体罚,小孩在店员端热汤的店横冲直撞 09/18 02:46
466F：→ youame : 家长只出一张嘴,不要乱跑哦,就以为做到管教责任了 09/18 02:47
467F：→ youame : 然後小孩被烫到才怪东怪西,就是不怪自己没顾好小孩 09/18 02:49
468F：推 hipperlee : 版上很多圣人妈妈 我会打手虽然小孩也不怕 09/18 05:07
469F：嘘 paselalps : 你只在意打小孩不违法吧，哈哈 09/18 05:39
除了法律 你有其他方式可以干涉别人？
470F：推 d34 : 推你一票，适度范围内尊重彼此 09/18 05:59
471F：嘘 Gilda : 你自己文里写道「打的是肉多多的屁股」说我脑补？ 09/18 08:09
你连你脑补我说打屁股有益都忘记？ 可以回顾你自己推文的 真的
472F：推 makio : 一下很重要，因为那就是打人。既然能不纠结一下， 09/18 08:27
473F：→ makio : 那为何一定要打那一下？打之前再多想一下不是很好 09/18 08:27
474F：→ makio : 吗。 09/18 08:27
475F：推 gravitation : 烦死了，自己不想打就不要打，管别人打不打，住海边 09/18 09:44
476F：→ gravitation : 逆?你又知道别人打之前有没有想过了 09/18 09:44
477F：推 melodynoon : 推 09/18 10:28
478F：嘘 yiyi015 : 在路上看到被体罚的小小孩 我内心都觉得她好可怜 09/18 11:18
479F：→ yiyi015 : 不过的确你打你的孩子 正常没有失控也的确乾我屁事 09/18 11:19
480F：→ yiyi015 : 我小二的儿子每次在路边看到大人因为小孩还想玩大哭 09/18 11:20
481F：→ yiyi015 : 之类的理由 被大人教育体罚中 都会跟我说觉得那个 09/18 11:21
482F：→ yiyi015 : 大人哪里哪里不对 他可以怎样怎样 09/18 11:21
483F：→ yiyi015 : 我想我们都成为了被动圣人XD 09/18 11:22
484F：嘘 Andromeda : 通篇歪理 09/19 03:14
485F：推 bluevillage : 关於打小孩的议题，这边唱高调的很多，不用太在意.. 09/19 15:44
486F：嘘 aastella : 别人要怎麽养小孩，在法律容忍的范围内，无权介入， 09/19 22:02
487F：→ aastella : 但把文章写在公开版面上就有接受大众评论的义务， 09/19 22:02
488F：→ aastella : 我的家教不容许我理会你要怎麽打你的小孩（除非超出 09/19 22:02
489F：→ aastella : 法律容许范围），但我的家教亦不容许我看到你写这篇 09/19 22:02
490F：→ aastella : 宣扬有所谓「适度」体罚这种歪理，却视而不见！更 09/19 22:02
你的家教有叫你要看清楚文章吗？
491F：→ aastella : 何况原文当中，那位妈妈是要用体罚来遏止他的孩子 09/19 22:02
492F：→ aastella : 哭闹，这明显无法达成她当下要的效果，却选择这个 09/19 22:02
493F：→ aastella : 方式，这是管教？还是宣泄个人怒气？ 09/19 22:02
所以你比她还懂她在想甚麽？ 这心电感应也是你的家教给予的吗？
494F：嘘 aastella : 会继续嘘这篇，是希望未来如果有父母快要被小孩磨 09/19 22:23
495F：→ aastella : 光耐心，在考虑是不是要使用传统体罚的方式来教育小 09/19 22:23
496F：→ aastella : 孩时，看到这篇快要被推爆文章时，贺喜原来真的有 09/19 22:23
497F：→ aastella : 所谓「适度」体罚时，能看到不认同的言论，而再多 09/19 22:23
498F：→ aastella : 考虑！正向教养的文章很多，可以去估狗，没有「适 09/19 22:23
499F：→ aastella : 度」体罚这回事～ 09/19 22:23
脑补再自己打自己脑补？
500F：推 gay7788 : 体罚超赞，省事 09/20 08:49
※ 编辑: ccnoire (1.174.70.42 台湾), 10/13/2019 10:51:08