作者uavan (ㄚ兵)
看板BabyMother
标题Re: [闲聊] 差点被通报113
时间Mon Sep 16 18:26:16 2019
讲一个亲眼看到的故事，
刚好跟原PO遇到的状况相反。
几年前我在神脑国际隔壁摆摊，
主角是一对母女，女儿大约四五岁，
晚上七点左右，女儿在神脑门市内哭闹，
带着歇斯底里的哭声，并且一直在地上滚，
隐约听到她要什麽......不要什麽.....，
妈妈就在旁边一直劝。
就这样滚来滚去，哭到沙哑，
连马路对面的店家都受不了，
(连四线道大马路对面的店家都受不了)
拿着藤条走过马路拿给妈妈叫妈妈打下去，
妈妈就是不打，继续很有耐性的安抚她女儿，
就这样弄到晚上九点，神脑要关门了，
她女儿到神脑国际门外继续滚、继续哭喊，
我记得到最後是女儿哭到累了，
才被抱上妈妈的机车离开。
哭了大概有三个小时，
反而是路人看不下去，
希望妈妈不要一直安抚，
要打下去。
※ 引述《fw831 (im♀)》之铭言：
: 有妈妈表示我放上儿子崩溃照不妥
: 我忘了这是公开的版
: 我还是撤下来好了XD
: 但其实想表达的是
: 有时候妈妈带小孩出门
: 所受到的压力也实在是很大啊
: 我冷处理我儿子也是大哭
: 只要点不对就大哭
: 我根本也没动手
: 这次生气是因为他甩头跑走
: 已经不只一次这样跑走了
: 其实这样很危险我也讲过好几次了
: 出手打屁股行为可能不太妥当
: 关於教养跟打不打小孩
: 这个议题每个人立场不同
: 我也尊重大家的意见跟声音
: （以下原文）
: ————————————————————
: 我差点因为我儿子被通报113...
: 昨天一家四口到华山走走
: 我背着睡着的女儿，老公要帮儿子换尿布
: 我家那只欢必把不肯给我老公换
: 甩头就跑然後在那边闹脾气要妈妈换
: 好吧！忍着怒气把睡的正熟女儿给老公
: 带着儿子到厕所里
: 边换尿布边跟他说
: 「以後不准这样跑走！很危险你知道吗？不见怎麽办？不见就看不到妈妈了！听到了没
」
: 儿子闹脾气不理我
: 「听到了没！！！」
: 还是不理我踢我还叫我走开
: 我怒了！
: 就打了他屁股一下
: 接下来开始失控大哭！！！
: 脱了裤子不肯穿
: 不肯换新的尿布
: 还要给我捡丢在垃圾桶里的旧尿布起来穿
: 妈妈整个很火！！！
: 又打了他屁股
: 大概在厕所哭了10多分钟
: 才愿意换好尿布穿好裤子要妈妈抱
: 一打开门就看到一个保全拿着手机
: 录影
: 问说「你们亲子关系有什麽问题吗？不能这样在公众场合打小孩」
: (⊙_⊙)
: 我的表情就是这样
: 整个傻眼(⊙_⊙)
: 我说「他只是在欢而已，我们亲子关系没有问题！谢谢关心」
: 然後出来厕所外还站了2、3个围观的人
: 保全就跟在我身後还在录影
: 我整个无奈又尴尬
: 转身对着保全说
: 「他只是在厕所欢不肯换尿布而已，没有怎麽样！」
: 保全才离开
: 我整个就是无奈到极点
: 小孩跑来跑去会被路人说没有管好孩子
: 带去厕所管教又被当疑似虐童通报
: 妈妈好难当啊...
: 如果昨天有经过华山厕所的妈妈
: 听到厕所里有疑似妈妈打小孩然後小孩哭的很凄惨
: 那应该是我没错XD
: 只能说遇到疑似虐童事件大家还是会多一分关心
: 多一分关心少一分伤害
: 但我真的没有虐童啊～～
: 妈妈真的好无奈（?-`）
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1568629578.A.4E8.html
※ 编辑: uavan (180.217.174.201 台湾), 09/16/2019 18:26:43
1F：推 arieswind : 多年前看到的小儿科医师分享的文章也是很类似，但09/16 18:40
2F：→ arieswind : 是更严重，记得是小孩看医生，妈妈花了好几个小时09/16 18:40
3F：→ arieswind : 说服，最後超过看诊时间，隔天换爸爸来，也是花了09/16 18:40
4F：→ arieswind : 好几个小时说服，不是说打不好，而是孩子很多时候09/16 18:40
5F：→ arieswind : 根本不是理性状态甚至没有经历过，只有用道理说服09/16 18:40
6F：→ arieswind : 本来就很难让孩子理解，如果是紧急情形会很可怕09/16 18:40
7F：推 VinTager : 小儿科医师那篇更扯，打巴掌还一堆人说好09/16 18:43
8F：推 abyssa1 : 这个显然不紧急不危险 推妈妈有耐心09/16 18:43
9F：→ yaokut : 有时候，这时候的孩子需要的是强制安抚抱抱 XDDD09/16 18:48
10F：→ yaokut : 安抚的时候，话太多反而容易让孩子听错重点，精简的09/16 18:54
11F：→ yaokut : 跟一起鬼挡墙，提出冷静的要求 XD 等孩子冷静下来，09/16 18:54
12F：→ yaokut : 才比较好进行後续的谈话。09/16 18:54
13F：推 birdbaby : 某水果医生的分享听听就好09/16 19:06
14F：→ anny325 : 三个小时？有点难以相信....09/16 19:08
15F：推 anniekinki : 劝到一个程度还不听就可以直接带回家了吧。。。09/16 19:14
16F：推 Levesque : 飞机上可以这样处理吗09/16 19:15
17F：→ zz7711 : 哇塞！三个小时真的很难想像。我家的最高纪录40分09/16 19:15
18F：→ zz7711 : 钟，心已累。09/16 19:15
19F：推 igarashi : 楼上anny大～我儿子才1岁多，在外面哭闹过2小时多09/16 19:16
20F：→ igarashi : 的，只因为在外面要有在外面的规矩无法顺他的意，09/16 19:16
21F：→ igarashi : 当时我整个快崩溃，爸爸在上班所以是一打一出门，连 09/16 19:16
22F：→ igarashi : 要抱着安抚或是抱上推车强制带回家都很困难，因为一09/16 19:16
23F：→ igarashi : 抱他就挣扎到拼命後仰，好几次差一点从我身上掉下09/16 19:16
24F：→ igarashi : 来，没遇过的父母大概很难想像。09/16 19:16
25F：推 miconches : 楼上 真的有 我就遇过 小孩霸占公用玩具怎麽讲都没09/16 19:16
26F：→ miconches : 有用 结果妈妈最後放弃管小孩 就放任小孩霸占玩具(09/16 19:16
27F：→ miconches : 别人要抢回来妈妈还阻止对方） 然後那个小孩遇到看09/16 19:16
28F：→ miconches : 起来比较凶的大人就听话了，妈妈还说:她就是不会听09/16 19:16
29F：→ miconches : 我的，别人的话还比较听呢09/16 19:16
30F：→ igarashi : 然後我那天真的是又累又气= =09/16 19:18
31F：→ miconches : 我很想跟他说 你就只会嘴巴念 当然不理你 这之中09/16 19:18
32F：→ miconches : 应该也有1.2个小时09/16 19:19
33F：推 miconches : 我好像推错篇了 哈哈09/16 19:20
35F：→ VinTager : [新闻] 小孩哭不要打针 「爸爸苦劝200分钟，09/16 19:22
36F：→ VinTager : 当时觉得打得好的推文不少喔09/16 19:22
37F：推 littledrop : 很佩服那位妈妈 我也尽量说理跟坚定态度 不用体罚09/16 19:24
38F：→ littledrop : 有时反而是妈妈生气了 我请妈妈先缓怒气 再处理问题09/16 19:26
39F：推 secret929 : 我遇到这种状况就是直接走人，然後小孩就会立马跟上09/16 19:28
40F：→ secret929 : 了了09/16 19:28
41F：推 aoi : 我有一次就是受不了小孩这样番要走人，小孩竟然捡地09/16 19:29
42F：→ aoi : 上石头砸我...09/16 19:29
43F：推 anniekinki : 我遇过啊～我儿可是卢小王呢，一直无法转移他注意力 09/16 19:36
44F：→ anniekinki : 的话就是赶快直接带走了，不然在公共场所一直让他这09/16 19:36
45F：→ anniekinki : 样尖叫真的不是办法，父母很累，小孩也很累09/16 19:36
46F：推 suction : 我本人毕竟壮目前还没遇过抱不走的 这种就跟直接打09/16 19:38
47F：→ suction : 一样极端 明明有其他做法啊…09/16 19:38
48F：→ cyder1986 : 这种状况不是小孩在外面不配合，就只能上车回家吗？09/16 19:43
49F：→ cyder1986 : 为什麽还要硬要在外面耗到三小时大人小孩都累了才回09/16 19:43
50F：→ cyder1986 : 家？安全跟原则就只有做就对，这种不是坚定的温柔是09/16 19:43
51F：→ cyder1986 : 父母没原则。09/16 19:43
52F：→ anny325 : 我还满不能想像一个大人此时无法直接把小孩抓走？09/16 19:52
53F：→ anny325 : 能在旁边劝3个小时的体力也够惊人的。那个小儿科医09/16 19:52
54F：→ anny325 : 生写的打疫苗的也是很都市传说 ，其实当下根本不用09/16 19:52
55F：→ anny325 : 劝也不用打，直接压制打完针不就好了？09/16 19:52
56F：→ ekimlcl : 打扰人家做生意不好吧09/16 19:53
57F：→ ekimlcl : 如果是自己开店，别人小孩在自己店内哭闹，父母软09/16 20:08
58F：→ ekimlcl : 言相劝却不带走，各位还推的下去吗？或是想买东西09/16 20:08
59F：→ ekimlcl : 的客人不会受干扰吗不打小孩还有其他方法，影响别09/16 20:08
60F：→ ekimlcl : 人权益我觉得不妥09/16 20:08
61F：→ kitten631 : 觉得水果医生後来好几篇文章有够像D卡文就默默退赞09/16 20:10
62F：→ kitten631 : 了.....09/16 20:10
63F：推 ert73201 : 我之前在卖场工作，真的很常看到孩子耍赖躺在地上这09/16 20:40
64F：→ ert73201 : 不是肯德基的哭，抓起来又大法师+鲤鱼王上身...有09/16 20:40
65F：→ ert73201 : 次妈妈真的抓不走，偷偷拜托我们帮他看一下小孩然 09/16 20:40
66F：→ ert73201 : 後妈妈假意走掉看会不会跟上，结果小孩雷打不动继09/16 20:40
67F：→ ert73201 : 续闹；妈妈真的气到跳脚请我们协助他抓小孩上车09/16 20:40
68F：推 nekopaw : 如果骑机车外出，小孩很欢鲤鱼王，好像很难强行带09/16 20:41
69F：→ nekopaw : 走...？09/16 20:41
70F：推 AlFeng : 回上面说怎麽不上车回家的，如果是机车，小孩不冷静09/16 20:41
71F：→ AlFeng : 无法回家啊啊啊啊！09/16 20:41
72F：推 babydoll7218: 说真的，水果医生那几篇不可思议的文章，是牙科诊09/16 20:42
73F：→ babydoll7218: 所的日常，我在诊所真的常遇到，也听老公疯狂抱怨过09/16 20:42
74F：→ babydoll7218: ，但父母不动手拖走，医生也不能赶人09/16 20:42
75F：推 cofc : 骑机车的这时候会有人出来战说那就不要骑机车载小09/16 20:43
76F：→ cofc : 孩09/16 20:43
77F：推 makio : 妈妈要学一下柔道 我认真的 我家小孩知道我会 都09/16 20:51
78F：→ makio : 不敢乱来09/16 20:51
79F：→ makio : 完全不需要打09/16 20:53
80F：推 canifly : 你怎麽知道孩子有没有特殊状况的？像我之前带过自09/16 20:53
81F：→ canifly : 闭症的幼儿园孩子真的要两个大人才抓得住09/16 20:53
82F：→ canifly : 小学打疫苗还有要三个男老师抓住才能打的，不要觉得09/16 20:54
83F：→ canifly : 不可能09/16 20:54
84F：→ anny325 : 那如果是楼上说的这种状况，打也是没效的吧?09/16 21:03
85F：推 zaknafein : 是爱哭公主腻09/16 21:06
86F：→ chouchia : 一楼那个医生蛮常胡扯的我不太信哈哈哈09/16 21:06
87F：→ LauraRoslin : 小孩歇斯底里的时候疯狂踢打，在大街上不仅妈妈不一 09/16 21:35
88F：→ LauraRoslin : 定能制伏，甚至会对自己或它人造成危险. 例如说在路09/16 21:35
89F：→ LauraRoslin : 边小孩开始哭闹，你加快速度把小孩拉走，没几步路小09/16 21:35
90F：→ LauraRoslin : 孩生气就甩开你的手往大马路跑...後果不敢想像!09/16 21:35
91F：→ LauraRoslin : 如果陪同的大人没有把握有足够力气抓住孩子，让孩子09/16 21:35
92F：→ LauraRoslin : 冷静再走当然是最佳解，但不是每个孩子说冷静就冷静09/16 21:35
93F：→ LauraRoslin : 。09/16 21:35
94F：→ maru9981 : 每次讲到这个就有人开始搬极端案例出来讲，原原po是09/16 21:41
95F：→ maru9981 : 因为小孩没有照她剧本走所以动手打小孩，小孩才会09/16 21:41
96F：→ maru9981 : 哭，只是换尿布而已啊拜托= =，她没动手前小孩根本09/16 21:41
97F：→ maru9981 : 没哭啊09/16 21:41
98F：推 suction : 这又回到原点 对楼上说的这种孩子 打了就会就范 还09/16 21:41
99F：→ suction : 是会更激动？09/16 21:41
100F：→ suction : 我是指L版友09/16 21:41
101F：推 canifly : 喔 极端案例没有打啊？我的意思是说无法强行带走09/16 21:45
102F：→ canifly : 我们在带特教孩子这种极端案例，的确没有在打（老师09/16 21:45
103F：→ canifly : 不可能打）会用更多行为策略啊09/16 21:45
104F：→ duoduo554553: 原po原用手打屁股是打很大力吗09/16 21:46
105F：→ canifly : 只是我的意思是不要轻易下结论别人为何不打下去或09/16 21:46
106F：→ canifly : 不强行带走，真的有带不走的09/16 21:46
107F：→ daiting : 所以极端案例就可以开打吗？不是吧，就算是打也该09/16 21:46
108F：→ daiting : 有个SOP吧09/16 21:46
109F：→ canifly : 而且，这种案例的孩子外观跟一般孩子没什麽不同，大 09/16 21:47
110F：→ canifly : 家怎麽知道在外面看到的不是极端案例09/16 21:47
111F：→ ekimlcl : 我不知道诶，我还是觉得不要在人家店里放着小孩哭09/16 21:47
112F：→ ekimlcl : 闹，如果真的无法解决，是否考虑其他方法处理，既09/16 21:47
113F：→ ekimlcl : 然要关门就有办法移到门外，那为什麽要拖三个小时?09/16 21:47
114F：→ ekimlcl : 看起来这个案例就不是那种极端案例吧09/16 21:47
我不晓得他们是怎麽移到外面的，
这麽久的时间，在地上滚的小孩，
妈妈慢慢挪应该是可以挪出来的。
115F：→ daiting : 我不相信特教老师都只会用打啦，这样的话要特教老师09/16 21:47
116F：→ daiting : 干嘛，都送龙发堂就好啊09/16 21:47
117F：→ ekimlcl : 龙发堂躺枪09/16 21:48
118F：→ canifly : 我明明就写特教老师不打= =谁说要打？09/16 21:48
119F：→ daiting : 哦我看到楼上补充了，不过这篇的情境好像不是这样09/16 21:48
120F：→ canifly : 我是在回应上面推文，不要没看过就觉得别人在胡扯..09/16 21:49
121F：→ canifly : 各式各样的状况，只看到片段，不要随便下结论09/16 21:49
122F：→ ekimlcl : 是否能够针对案例讨论啊09/16 21:50
123F：推 canifly : 楼上很多说没有带不走的啊？阿你怎麽知道别人的不是09/16 21:51
124F：→ canifly : 极端案例，外表看不出来啊！09/16 21:51
125F：推 canifly : 而且我要说明的是 连极端案例我们都不会用暴力了，09/16 21:53
126F：→ canifly : 像这种案例，放三个小时不正常，但也不代表打是对09/16 21:53
127F：→ canifly : 的09/16 21:53
128F：→ canifly : 管教孩子有很多方式，不是只有打才是管教，打跟放09/16 21:54
129F：→ canifly : 任无作为都是两种极端，是有很多方式可以处理09/16 21:54
130F：→ ekimlcl : 这个案例就是明明可以带离店里的啊，要关门就可以09/16 21:55
131F：→ ekimlcl : 出去闹，就不是带不出店啊，能不能上机车是一件事 09/16 21:55
132F：→ ekimlcl : ，要在人家店里闹是另一件事09/16 21:55
133F：→ ekimlcl : 没有说要打才能带出店，这个案例也没打啊09/16 21:55
那小孩哭闹没有停止过，
顶多喘息换气而已，
我确定绝对不是说服小孩让她走到外面继续滚。
134F：推 canifly : 但我可没有说妈妈是对的，但我也不赞成原po下的结09/16 21:56
135F：→ canifly : 论打就好了09/16 21:56
那不是我的结论，
是旁边一些人一直给妈妈建议，
还拿藤条给她，让她打下去，
但妈妈不拿藤条，也没打小孩，
围在旁边的人也就慢慢散去了。
我只是叙述事情而已，
我的小朋友还在肚子里，
没养过小孩，
不敢说怎麽做才是对的。
136F：→ LauraRoslin : s 大，其实我也不知道打了会不会就范，我自己是被体09/16 21:57
137F：→ LauraRoslin : 罚长大的，打下去只会更懵然後哭更久。但如果是千钧09/16 21:57
138F：→ LauraRoslin : 一发的时候要靠那一下皮肉痛转移注意力，我会打，也09/16 21:57
139F：→ LauraRoslin : 打过，有用，但不会有下次，小孩的反应很令我伤心。09/16 21:57
140F：→ LauraRoslin : 大部分的时候打小孩其实是大人情绪不好的出口。09/16 21:57
141F：→ canifly : 我有点混在一起讲了啦，上面说的真的有些状况是带09/16 21:57
142F：→ canifly : 不走是在回应上面有些推文说的没有什麽小孩是抓不09/16 21:57
143F：→ canifly : 走的，没说清楚的确是我不恰当09/16 21:57
144F：→ ekimlcl : 而且这里的推文都没有要妈妈打了带走……09/16 21:58
145F：推 canifly : 我也没说要打啊不是吗@@“09/16 21:59
146F：→ ekimlcl : (我是解释啦我没有说你说要打09/16 21:59
147F：推 cakemimi : 如果4.5岁女儿在外哭闹三小时还是无法安抚，只能说09/16 22:06
148F：→ cakemimi : 小孩已经骑到大人楼上了。09/16 22:06
149F：→ cakemimi : 打错，是头上。09/16 22:06
150F：推 conniepai : 我是出国玩遇到还没车能逃离现场呢，那阵子小孩还超09/16 22:10
151F：→ conniepai : 爱发怒乱冲。09/16 22:10
152F：→ sharkimage : 某水果医生的分享听听就好+109/16 22:12
153F：推 LesMiz : 我儿子也是会哭闹的，後来发现有生理原因干扰。比如 09/16 22:18
154F：→ LesMiz : 累了/饿了/渴了。09/16 22:18
155F：→ LesMiz : 或是身体不舒服。09/16 22:19
156F：→ LesMiz : 像哭闹三小时那位，也许一开始有个引发点，但强度09/16 22:20
157F：→ LesMiz : 那麽强可能还合并身体的因素。09/16 22:20
158F：推 pbt9969 : 这种状况打感觉会更糟。有时候当下真的没办法移动，09/16 22:22
159F：→ pbt9969 : 只能让他激动一下，放空一下自己也冷静了再继续安09/16 22:22
160F：→ pbt9969 : 抚。但也许这个案例的哭3小时就是在建立原则09/16 22:22
161F：推 LesMiz : 如果只专注在哄或是爆点事件本身，就很难找出原因，09/16 22:22
162F：→ LesMiz : 可能要先观察生理需求。09/16 22:22
163F：推 herbi : 在神脑那个直接抱走就好为何要用打的?09/16 22:29
妈妈是骑车过来的，
看起来也不是附近的人，
强行抱走也走不了多远。
164F：→ chocorei : 让小孩哭三小时还不带离现场，是宠坏了吧＝＝09/16 22:39
165F：→ vesia : 我不知道你这个例子打下去有没有用09/16 22:49
166F：→ vesia : 但暴跳鲤鱼王状态要抱上机车骑回家真的不可能09/16 22:50
167F：→ vesia : 光是抱着就大法师下腰扭，骑车肯定出车祸09/16 22:51
168F：→ vesia : 有车的话好一点，至少可以移动战场到车里哭09/16 22:52
169F：推 lifelong : 这个例子妈妈直接强制带离现场吧，说真的打下去没09/16 22:56
170F：→ lifelong : 用，会哭得更凄厉，除非是打到家暴出不了声的程度大09/16 22:56
171F：→ lifelong : 概才会静音状态09/16 22:56
※ 编辑: uavan (180.217.174.201 台湾), 09/16/2019 23:13:27
172F：推 huiwe : 溺爱跟威权都不是好教育，妈妈应该也有很多方式可以 09/16 23:51
173F：→ huiwe : 转移孩子的情绪 09/16 23:51
174F：推 happyaloha : 水果医生文章其实没有很相信 09/17 00:53
175F：推 es750339 : 那位妈妈太有耐性了吧！ 09/17 01:19
176F：推 petitebabe : 这种状况应该无法强行带走 09/17 08:22
177F：推 sinomin : 这串给我的感想就是大家出一张嘴最会 09/17 08:57
178F：→ sinomin : 管教小孩本来就不容易，在社会大众看到小孩就皱眉 09/17 08:59
179F：→ sinomin : 的情况下，还是希望妈妈间能彼此给点温暖和鼓励 09/17 08:59
180F：→ norikko : 原原po被推爆还不算温暖吗（歪头 09/17 09:11
181F：推 saitoh : 原原po被推的一半以上是觉得保全有做事 09/17 10:35
182F：→ norikko : 我就是一面同理那位妈妈情绪一面觉得保全很对的人啊 09/17 11:06
183F：→ norikko : ，大部份推文也是这样吧 09/17 11:06
184F：推 frommars03 : 柚子医生粉专之前有发生过变造窜改对话记录截图的 09/17 21:42
185F：→ frommars03 : 事情，还有人相信？ 09/17 21:42