作者qoomilk (狐狸尾巴)
看板BLAZERS
标题Re: [BOX ] Nuggets 105:110 Blazers 技术统计
时间Mon Jan 27 14:12:59 2014
※ 引述《CHUNGHUA (CHUNGHUA)》之铭言：
: 昨天都没空 直到今天才有空打这篇文章，我来整理一下我的看法
: 我先来说说这季Stotts的轮值调度，这要分成2个层面，CJ回来前与後，只列上半场
: (Leonard跟T-Rob互换轮值的状况就先不列)
: CJ受伤时
: 第一节约剩下4~5分钟时，MO上Lillard下，Freelend上Lopez下
: 这时场上是Freeland AGG 82 Wes Mo
: 约剩下1分多钟时，Lillard上Wes下，这时场上是Freeland AGG 82 Lillard Mo
: 是情况Wright上82下，又或者82打满第一节
: 第二节上场阵容为Freeland T-Rob Wright Lillard Mo基本上是一先发+四替补的组合
: 约剩下9~10分钟时，Wes上场Wright下，此时场上阵容Freeland T-Rob Wes
: Lillard MO
: 约8分多钟时，Lopez上Freeland下(有时会换T-Rob下，当时他状况并不好) 此
: 时阵容Lopez Freeland/T-Rob Wes Lillard Mo
: 约6~7分钟时，82&AGG上，Lillard&Freeland下 此时阵容Lopez AGG 82 Wes Mo
: 约2~3分钟时，Lillard上Mo下 此时阵容先发五虎
: CJ回来後
: 第一节约剩下4~5分钟时，MO上但此时换成Wes下
: 约剩下2分多钟时，CJ上Lillard下，其余调度基本上不变
: 第二节上场阵容为Freeland T-Rob Wes CJ Mo
: 约剩下8~9分多钟时，Lillard上CJ下，Lopez上Freeland下
: 约剩下6分多钟时，AGG&82上 T-Rob&Wes下
: 约剩下2~3分钟时，Wes上Mo下 此时阵容先发5虎
: 基本上这是Stotts这季上半场大致上的调度，然後再视情况做时间上的调整
: 所以简单的说，在CJ回来後，等於Wes的角色跟Lillard对调了，然後CJ取代Wright
: 然後再回到这场关於我与q大对於三卫上看法上的不同，我整理了一些图表
上班趁着午休偷打一下......
以上感谢C大提供，但我不是很看得过去这种上场时间调度
: 1.Wes+CJ+Mo 三卫的阵容没身高优势，禁区帮忙补防擦屁股导致漏篮板被抓OB?
: 基本上这里就错了，这三卫的组合是从第二节初到8:05秒Lillard换CJ时，这3分钟金块
: 篮板的play by play如下:
: Q2
: 11:02 Evan Fournier defensive rebound
: 10:52 Quincy Miller defensive rebound
: 10:26 Kenneth Faried defensive rebound
: 9:45 Quincy Miller defensive rebound
: 9:12 Kenneth Faried defensive rebound
: 有发现到盲点吗? 5rb "0ob"
: 为何会有三卫在场上时被抓很多OB的错觉呢?
: 而事实上，上半场被金块抓了4个ob(团队篮板没列入，因为我没有每一球都看XD)
: ，有2颗是在第一节末段双卫在时被抓的，但我并不认为跟双卫防守太烂禁区捕防
: 导致被抓有关，原因如下
老实说我没时间从看，但我当时印象就是好几波DR拿不下来，
有一球印象最深敌方攻右边，抓了OR传底角三分，真正火起来是直到这球後，
不过C大每个Play去看，我看可能就是Lillard跟Mo或CJ我看错人
: Q1
: 1:25 Quincy Miller misses 4-foot jumper
: 1:23 Timofey Mozgov offensive rebound
: 1:23 Timofey Mozgov makes two point shot
: http://imgur.com/WqpGk6K
: 这球是Batum防守Quincy Miller，仔细红笔处看Mo跟CJ，跟他们无关
: http://imgur.com/bXYhWTm
无关
: Miller跳投没进，但Freeland没卡位，被比他高的Mozgov从後面摘芭乐的补进
: 0:22 Ty Lawson misses layup
: 0:21 Timofey Mozgov offensive rebound
: http://imgur.com/RiyVLtC
: 而这球确实是Mo被泰劳过，而Freeland去补防，但禁区并不只有Freeland，还有AGG
: http://imgur.com/29OEVUX
: 但同样的，因为AGG也是没卡位，也就同样的被Mozgov从後面摘芭乐，这个OB该怪在
: Mo身上吗?看你怎麽想，但我并不觉得完全是Mo的责任...
因为就是准备要擦屁股没去卡位阿....
: 而我算了一下，三卫在场上时，金块共抓了5颗防守篮板，而我们2个进攻篮板2个防
: 守篮板共计4颗，有因为是三卫在场上而篮板被爆吗?
: 2.Wes+CJ+Mo的进攻没有Wes+Lillard+Mo的组合好
: 这2组三卫组合的数据如下
: Wes+Lillard+Mo
: 39GP 4.1MIN 41.1%FG 39.3%3PT 3.9REB 1.7AST 1.2TOV 10.0PTS 0.3+/-
: Wes+CJ+Mo
: 8GP 6.6MIN 47.4%FG 40.0%3PT 5.0REB 4.0AST 1.1TOV 13.8PTS 0.5+/-
: Wes+CJ+Mo的组合命中率远比Wes+Lillard+Mo还来的好，助攻也好很多，篮板略多失误
: 略少，而这数据我为避免事後诸葛就没加上今天对灰狼的数据，加上去只会更漂亮
: 真的没有比较好吗?
: *不过这个得补充一点，这2组三卫的组合在进攻端的效率，我是觉得完全取决在MO的身上
: Wes+Lillard+Mo的组合效率虽然看起来没有很好，但有蛮大的一部分应该是场次多，然
: 後Moㄧ些场次上骰骰子骰到负面，很鸟的场次比较多所以拉低了命中率也不一定XD
: Wes+CJ+Mo的三卫是不是能够维持目前的状况，可能得到季末场次较多後，这2组比较起
: 来才比较公平XD 不过目前看起来还不错就是了
这就是我所谓矛盾的地方了，支持S教练的C大，如果CJ那组看起来比较好，
为什麽三卫不摆这组就好?不但可以让Lillard休息，效率还比较高，
事实就是你自己也知道这数据有盲点，打小牛扣掉第四节根本屠杀，
打灰狼更烂的板凳更无参考性。
: 3.CJ+Mo配不起来 两人都需要持球 不搭
: 真的是这样吗? 我的看法并不同，来看看两人如何搭配，以及CJ还有Mo的Play
我先解释为什麽我觉得配不起来，因为两个要持球，
没有另外一个有比较好的跑位观念，尤其CJ
: Q1
: 0:30 C.J. McCollum misses 8-foot Running Jumper
: http://imgur.com/GAbthUs
: http://imgur.com/A4Pp7m9
: Freeland在帮Mo挡拆，CJ在底线沉底伺机往45度角移动
: http://imgur.com/AdA1HNJ
: http://imgur.com/WbaUJCs
: CJ接获Mo传球，此时Fournier回防，CJ抓Fournier回防不及切入在8尺附近抛投
: 在Mozgov干扰下没进
: 基本上我认为这球CJ投篮选择还OK，不算是个问题
这就是问题1....
Mo持球他就站外围而已，
基本上CJ上来只会两招，
1.过半场拉开 弧顶开始运球单打，虽然这也是战术之一，但Mo也会阿
2.跟Mo反快攻一过半场就打掉，管你时间剩几秒，完全比个人手感，
以下就会有我也不需要找了。
这并不是说CJ个人不好，而是STOTTS要他这样做，
但是某西瓜较Batum这样做都骂死了，但你有啥办法?两个都要球阿....
: Q2
: 11:30 C.J. McCollum makes 23-foot three point jumper (Thomas Robinson assists)
: http://imgur.com/ywuYroN
: CJ底线接获T-Rob传球 三分命中
一样意思，就定点射手而已阿，Wright也做得到，防守还有优势。
请看时间剩下?
: 11:00 Quincy Miller lost ball turnover (Mo Williams steals)
: 10:53 C.J. McCollum misses 25-foot three point jumper
: http://imgur.com/Mmz5PVK
: http://imgur.com/ziOTiOD
: http://imgur.com/nvQ8W30
: Mo抄球得手，快速转换进攻，回传给後头的CJ投三分 可惜没进
五秒就出手，这样打法确实没有搭配问题....
: 9:12 Mo Williams misses Running Jumper
: http://imgur.com/9UXkMUr
: http://imgur.com/1T3QBQj
: http://imgur.com/hOyMnHk
: T-Rob帮Mo单档，Mo切入後选择抛投，而这时CJ跟Wes外线有空档，但我认为这球
: Mo选择传球或自己上都是可以的选项 只是没进
换个人，时间剩下?
: 10:27 Anthony Randolph shooting foul (C.J. McCollum draws the foul)
: http://imgur.com/jDJS5cz
: http://imgur.com/9aChxOA
: http://imgur.com/FEhqYtr
: CJ跑战术 利用Freeland&T-Rob双人掩护接获传球买饭成功，这球我认为战术算是很成功
这才叫做搭配....但是比例占几个?
: 8:37 Timofey Mozgov blocks C.J. McCollum 's 2-foot layup
: http://imgur.com/VkuMQLV
: http://imgur.com/CsIQIlB
: Lopez帮CJ单档，CJ选择切入被巴火锅
: 基本上这球就是CJ在这场比赛里最差的一个Play，已经被3人包夹了，第3张图片里外围
: 有3个人大空档，他还是选择自己上
刚刚是Mo，现在换CJ，时间也是早攻没在鸟，
球都你们两个後卫玩就好啦，Freeland跟Trob就苦力.擦屁股
马修呢?从头到尾可以告诉我摆他在SF只是为了防守?
我是偶而有看到他去低位啦，但我不是很懂SG打对手SF得低位
: 看到这几个CJ跟Mo的Play，我不禁纳闷，CJ真的非得需要持球不可吗?
: 真的跟Mo搭不起来吗?
就你砍完换我砍，我砍完换你砍，其他三人折返跑擦屁股，
管你时间剩几秒，球我过半场就准备打掉了，
当CJ还没回来的时候，我还私心认为Mo的组织可能还赢Lillard....
: 为何我看到的是CJ无球跑动的观念还不错，而且跟Mo搭的算是还OK?除了CJ那脑冲上篮
: 被巴火锅外(说实在这画面Lillard更多)，其他的投篮选择都算OK，也不是这2个双卫
: 在哪里乱打，只是有些没进而已，真有这麽烂吗?CJ这几个与Mo的搭配事实上也常常
: 发生在Lillard与Mo的搭配上 不是吗?
: 3.不觉得CJ进攻有比Wright大多少
: 说真的 我觉得 大 多 了!!!
: CJ
: 9GP 13.6MIN 45.8%FG 38.9%3PT 50%2PT
: 6.0PTS
: Wright
: 35GP 13.5MIN 36.5%FG 35.2%3PT 38.6%2PT
: 4.7PTS
: Wright只有一个惨字阿...而且如果认为派上6'9的Wright能够帮忙抓篮板，这也错了...
: 以Wright失去轮值得最後10场篮板数来看(对小牛那场的垃圾时间不算)，这数字是...
: 1 1 3 2 0 1 0 1 3 1，派上他真能帮忙巩固篮板?我非常的怀疑...
惨字....多惨?不过差1.3分不到一颗球，守下来或者抢个篮板都>2分
光身材多卡一只，防守手长多干扰一下也许都是你看不到影藏的2分
: Wright的状况，我并不知道他应该算是退化，还是说他得在场上多投篮找手感
: ，所以不适合打一上场就需要贡献火力的替补，但他的状况就是一直不稳定，防守只
: 能说普普，在我们的防守体系帮不上太多的忙，得靠人品，但就连进攻也不稳定得赌人品
: Wright就是因为状况太差，所以才失去轮值的，如果说想派SF帮双卫擦屁股，那我不
: 禁想问，为何防守更好的Claver就得穿西装?反正他进攻一样悲剧...XD
: 但我非常认同q大一点，双卫的防守非常悲剧，这是一定的，Mo就不用提了，但我是觉得
: CJ毕竟是菜鸟，而且选前的评价并不像Oladipo被评价为Tony Allen 2.0或像活塞的KCP
: 被评价为有成为大锁的潜力，CJ毕竟是攻大於守的球员，他得在场上去适应以及学习防守
: 的尺度与观念，而我也认为，以他上场的十几分钟里有限的球权里，他在进攻端的适应
: 非常的好
: 而Stotts会摆上三卫阵容，且从以前的3~4分钟(单指上半场)，增加到6分多钟，我并不
: 认为是进攻很威来弥补防守，而是
首先要了解三卫的意义，三卫如果不是为了要砍分难道是要拿来防守?
: 1.Wright状况太差，放他在场上对於进攻体系来说几乎没有帮助，防守端也只是普普，
: 如果他的状况季初就不错，我相信Stotts在季初就会让他多上一点，就不用得靠Wes
: 来帮忙吃掉Batum的休息时间了
同意状况不如签他的预期，在SF防守普普，但跟你CJ6-3比就是大吃香了
: 2.Wes虽然undersize但身材厚度够，且从季初3分钟里的三卫打法里，并没有因为他高度
: 不够而被打爆，而CJ回来後增加三卫的上场时间里，他也没有太吃鳖，所以就一直用了
: 为何我会一直认为三卫不是问题，因为打三卫时，打SF那位身高最吃鳖，如果Wes因为
: undersize打SF而被爆，那麽就有检讨三卫的空间在，但今天问题并不是Wes的问题，而是
: 出在双卫，不管是CJ/Mo，或是Lillard/Mo这种组合，在防守端问题都很大，CJ更是如此
一样烂，但至少整体五人感觉有差别
: ，他虽然在进攻端对於对手的威胁性还不错，但对於我们防守端的威胁性也很大XD
: 而且就以这场我们在讨论的状况来看，第二节的前3分钟，并没有因为场上摆三卫的关系
: 而出现篮板被爆、被抓很多OB的场面
打到这里我发现...我好像有时候说OB有时候说OR看心情说得XDDDDD
: 如果认为因为双位的防守太悲剧，所以得靠有身材的SF来帮忙双卫，那麽我们除了Batum
: 说实在就没有合格的人选了，Wright/Claver都不算协防的地图兵器，更何况Wes在防守
: 端不算太吃鳖，进攻端更是乐胜那2位，所以Stotts才会一直用下去...而且Stotts的策略
: 几乎都是进攻体系的发挥与流畅远大於防守端考量的...
我同意阿，但今天乱砍也砍不出来的时候，只剩悲剧防守一在上演
我一分钟都不会铁齿想摆，如果Claver也能场均4.3分，他也可以上场......
实在是因为进攻悲剧>防守优势
: CJ/Mo的组合在防守端确实会有很大的问题，但如果因为CJ的防守而宁愿冰他而用Wright
: 我想这不算是解决的办法，而且届时也会出现"为何要冰CJ，明明他可以切入外线又准"
: 之类的言论...而我也希望Wright能有机会上场，但一切得看他能不能像T-Rob这样二次
: 回归轮替时，明显的进步以及进入状况了
: 而CJ与Lillard的上场时间也是完全错开，目前我们还看不到他们2个同时在场的画面
: 不知道什麽时候Stotts会愿意让他们2个同台了...
铁齿的人只有在被打爆的作实验的时候.....
上班随便打打很快，其实说倒底只要知道三小用意，以及优势，根本没啥好争.....
: ※ 引述《JerrydBatum (Nicholas Bayless)》之铭言：
: : 我帮忙总结一下三卫的讨论
: : 有错再跟我说。
: : q大主要意思是 ：
: : Mo + CJ + Matthews = 进攻不够好，更导致前场补防漏篮板。
: : Mo + Li + Matthews = 进攻可弥补
: : 若一定要Mo + CJ ，SF要放上Wright至少篮板较有保障。
: : c大主要意思是 ：
: : Mo + CJ + Matthews 不见得小於 Mo + Li + Matthews
: : 会有误差的地方应该是
: : q大比较针对连带的影响， 是以教练必须调整轮替时间的前提。
: : c大比较针对单纯三卫组合的好坏比较，是以遵守教练轮替的前提。
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◆ From: 163.25.95.235
※ 编辑: qoomilk 来自: 163.25.95.235 (01/27 14:15)
1F：推 CHUNGHUA:其实转换快攻时快速丢3分这个连先发群都爱用 Wes Lillard 01/27 16:27
2F：→ CHUNGHUA:Batum都常在快速转换进攻时有空挡前面没人就砍外线了XD 01/27 16:28
3F：推 CHUNGHUA:而你说印象最深那球应该是Q1的时候吧 那球其实是CJ&Mo在 01/27 16:30
4F：→ CHUNGHUA:面对泰劳挡拆时2人交代不清 结果泰劳大空挡切入禁区 然後 01/27 16:32
5F：→ CHUNGHUA:面对协防就传到底线被砍三分 我昨天本来也要po他们2个防 01/27 16:33
6F：推 CHUNGHUA:守端的问题 但光那篇文章就花了快4个小时 我就烂的补了XD 01/27 16:35
7F：推 CHUNGHUA:而其实这场Mo上半场就只投2球，其中一球是第一节终了乱丢 01/27 16:38
8F：→ CHUNGHUA:的大号三分 另外一球就是小抛投，其他的大多是做机会给CJ 01/27 16:39
9F：→ CHUNGHUA:而事实上第二节那3卫的3分钟 并非都双卫在丢 Wes T-Rob 01/27 16:40
10F：→ CHUNGHUA:Freeland都有投篮，只有Freeland的算是炸弹XD所以并不存 01/27 16:41
11F：→ CHUNGHUA:在着双卫自己玩其他人折短跑这种状况 而我也说了 除了CJ 01/27 16:42
12F：→ CHUNGHUA:脑冲1打3那球之外 其他的出手选择是合理的 那些出手选择 01/27 16:43
13F：→ CHUNGHUA:及战术跑法也常出现在Lillard之前带替补的场面上 01/27 16:44
14F：→ CHUNGHUA:而当你场上的阵容是Mo CJ Wes T-Rob Freeland时，本来就 01/27 16:45
15F：→ CHUNGHUA:会主打3卫而不是主打那2个禁区了 01/27 16:46
16F：→ CHUNGHUA:而Wright的命中率整个低CJ10%耶 这不算多吗?就算当底线 01/27 16:47
17F：→ CHUNGHUA:射手 CJ跟顶SF的Wes几乎乐胜了...2个一样的出手数 把握度 01/27 16:49
18F：→ CHUNGHUA:截然不同 说真的Wright後期在场上进攻几乎等於4打5了... 01/27 16:50
19F：→ qoomilk:没 我说得还有另外一球是被OR传底线反三分 01/27 17:16
20F：→ qoomilk:还有Trob这种没进攻能力的 你给他球等於野是炸弹 他只能投 01/27 17:18
21F：→ qoomilk:而Wright就是他们一场出手没几次10%不至於影响阿 01/27 17:19
22F：→ qoomilk:我就说了他们就是差1.3分 这很多地方都贡献得来 01/27 17:19
23F：→ qoomilk:Lillard跟马修开季初那种准度谁会说话....现在也很少用阿 01/27 17:21
24F：→ qoomilk:但是Mo跟CJ 就是轮流干...Mo还会借档 CJ都运球拔中距 01/27 17:22
25F：→ qoomilk:谁拿球谁这样做 另一个就去底线乖乖看戏等球 偶而才有搭配 01/27 17:22
26F：→ qoomilk:如果乱无章法 球有近进算了 但今天就是没加上本来防守劣势 01/27 17:24
27F：→ qoomilk:不懂执着三卫.九人轮替什麽得 01/27 17:24
28F：→ qoomilk:现在先发都约35分 Mo 30分 CJ15分 Trob.Freeland13分 左右 01/27 17:25
29F：→ qoomilk:永远都是这样 想看到不一样?那就是输很惨或赢很多 01/27 17:26
30F：→ qoomilk:对手高度 对手打法 几乎不在考虑范围内 01/27 17:26
31F：→ qoomilk:看到金块禁区JJ跟半兽人6-8~6-9 你还在玩三卫? 01/27 17:28
32F：→ qoomilk:Freeland是我认为最合格的禁区PF 有中距 有防守有板 01/27 17:30
33F：→ qoomilk:只是他要扛去C 这也不是不可 但Trob 就把他当JJH用吧 01/27 17:31
34F：→ qoomilk:现在只能有一场没一场得靠体能跟拼劲维持在防守端 01/27 17:32
35F：→ qoomilk:另外你认为没有双卫自己玩情形 你自己看你PO得PLAY... 01/27 17:34
36F：推 CHUNGHUA:q大 第二节金块场上的中锋是Moz...T-Rob&CJ在那3分钟里 01/27 18:49
37F：→ CHUNGHUA:被巴了2个大锅...而我po的play只是针对CJ跟Mo的而已，如 01/27 18:51
38F：→ CHUNGHUA:果你要我在po其他人的play我可以秀给你看...可见得你并 01/27 18:51
39F：→ CHUNGHUA:没有完整的看比赛而直接用刻板印象了... 01/27 18:52
40F：推 CHUNGHUA:你自己都说了现在给T-Rob球就是给他炸弹，金块第二节初 01/27 18:58
41F：→ CHUNGHUA:的禁区中锋是Moz PF前2分钟是A软在来换半兽人 请问这时 01/27 18:59
42F：推 CHUNGHUA:Freeland&T-Rob的禁区有何优势...说真的你也是自我矛盾了 01/27 19:01
43F：推 CHUNGHUA:也难怪我们会沟通不良 因为你没完整的看比赛 所以用既定 01/27 19:12
44F：推 CHUNGHUA:的印象去看待 难怪我总觉得你说的让我一头雾水，很多的 01/27 19:13
45F：→ CHUNGHUA:状况皆於实际的有所出入... 01/27 19:14
46F：→ qoomilk:你可以秀啊 来看看No跟CJ占多少三小出手数 01/27 19:44
47F：→ qoomilk:A软也超好吃 除了Moz我还真看不懂C大您挺三小原因 01/27 19:45
48F：→ qoomilk:毕竟我确实不想花时间重看这场,我就把当时三小状况说 01/27 19:46
49F：→ qoomilk:你只需要告诉我你觉得摆三小好处以及原因就可 01/27 19:49
50F：→ qoomilk:一直跟我说几分几秒换三小啥的根本不是重点 01/27 19:50
51F：→ CHUNGHUA:并不是我挺三小 而是你根本没完整的看比赛就在那里批 01/27 20:10
52F：→ CHUNGHUA:看状况你只看到第一节末段双卫那糟糕的防守就火大了 01/27 20:11
53F：→ CHUNGHUA:然後就用既定的印象去批判，然说说出来的完全矛盾 01/27 20:11
54F：→ CHUNGHUA:看到金块禁区JJ跟半兽人6-8~6-9 你还在玩三卫? 01/27 20:12
55F：→ CHUNGHUA:JJ跟半兽人第二节初根本没同时在场--那为何要怪三卫? 01/27 20:13
56F：→ CHUNGHUA:Trob这种没进攻能力的 你给他球等於野是炸弹? 01/27 20:13
57F：→ CHUNGHUA:你都知道T-Rob进攻很鸟了 就算A软很好吃T-Rob吃的下来吗 01/27 20:14
58F：→ CHUNGHUA:你不是很懂SG打对手SF得低位?你知道三卫时Wes被框都是打 01/27 20:17
59F：→ CHUNGHUA:Nate吗?更别提你说因为三卫被抓很多OB 我也提实际状况跟 01/27 20:17
60F：→ CHUNGHUA:你说根本没被抓任何OB了，你没有去看比赛 却一昧的用自己 01/27 20:18
61F：→ CHUNGHUA:的刻板印象去做任何批判 我还吃饱太闲的一个个秀给你看勒 01/27 20:19
62F：→ CHUNGHUA:看到现在才知道你根本没去看比赛 我才深深觉得我昨天根本 01/27 20:20
63F：→ CHUNGHUA:浪费时间整理那些图表...整整浪费了我4个小时 01/27 20:21
64F：→ CHUNGHUA:喔...我就好人做到底 让你火大的那球OB导致底线三分 01/27 20:26
65F：→ CHUNGHUA:是第二节6:43秒左右 场上的阿拓球员是Lillard Wes Batum 01/27 20:27
66F：→ CHUNGHUA:AGG Lopez，干Mo跟CJ屁事... 01/27 20:27
67F：→ qoomilk:昨天打金块明明我就在场，当第一节末你就在那跟我吵 01/27 21:25
68F：→ qoomilk:但我两边跳来跳去看 你没说还真不知道场上阵容变化 01/27 21:26
69F：→ qoomilk:但是我从第一节就一直在强调的是摆三小的原因在哪里我实在 01/27 21:27
70F：→ qoomilk:看不出来，你却一直跳针跟我扯Stotts调度怎样怎样几分时 01/27 21:27
71F：→ qoomilk:候如何，这是三小不好的因素吗?无论是JJ 半兽人 A软 01/27 21:28
72F：→ qoomilk:都应该派内线去强打 AGG Lopez轮流去低位怎样都行 01/27 21:29
73F：→ qoomilk:而不是三卫这根本就错误的，"除非"你三小进攻够火 01/27 21:29
74F：→ qoomilk:当时情况就是没有，马修吃Nate想也知错位原因也在讲 01/27 21:30
75F：→ qoomilk:Trob持球进攻鸟 但是有他强项阿 但我只看到当体能拼劲防守 01/27 21:31
76F：→ qoomilk:尤其还搭上CJ跟Mo，Trob真拿到球也是传回去或中距离end 01/27 21:32
77F：→ qoomilk:怪谁? 是怪Trob不够强吃a软? 还是怪摆三小没内线攻击点的 01/27 21:33
78F：→ qoomilk:人? 我一直叫你告诉我摆三小用意以及优劣势你不提 01/27 21:34
79F：→ qoomilk:Lillard被过的绝对也不少，但为啥拓荒战绩还在?因为先发 01/27 21:35
80F：→ qoomilk:不是三小，後面有人帮擦屁股，更让我火的是提那少样本数据 01/27 21:36
81F：→ qoomilk:CJ那组比较好? 那CJ先发 Lillard去板凳阿 明知数据盲点 01/27 21:36
82F：→ qoomilk:那场要不是下半场球塞给AGG打禁区拿生涯新高 早就输了 01/27 21:38
83F：→ qoomilk:这麽明显的弱点不打 我实在不知道你说这麽多 却告诉我不是 01/27 21:40
84F：→ qoomilk:支持打金块这场Stotts的调度和三小，那你为了什麽? 01/27 21:40
85F：→ qoomilk:今天打勇士 AGG就是手感差到爆 他知道变通吗? 01/27 21:47
86F：→ qoomilk:先发打最好的是Lopez他知道吗?结果才打多少 01/27 21:47
87F：→ CHUNGHUA:........................................... 01/27 21:51
88F：→ CHUNGHUA:我只想请教你金块那场你没仔细看 你只说对了双卫防守烂 01/27 21:52
89F：→ qoomilk:CJ Mo Lillard都烂 但是为啥Lillard场上感觉没这麽大? 01/27 21:52
90F：→ CHUNGHUA:其他的每项论点都几乎不对 那你凭什麽大放獗词? 01/27 21:52
91F：→ qoomilk:"论点"哪项错? 01/27 21:53
92F：→ CHUNGHUA:你有没有想过一点 Stotts固定轮值 或许就是这季我们进攻 01/27 21:53
93F：→ qoomilk:你先告诉我你认为或者你认同Stotts的三小"论点" 01/27 21:53
94F：→ CHUNGHUA:效率全联盟最佳的一项原因之ㄧ?因为球员知道什麽时候自己 01/27 21:54
95F：→ CHUNGHUA:该调整了 知道该如何搭配 01/27 21:54
96F：→ qoomilk:这我实在不知道如何讲 在CJ回来的胜率没比较好 01/27 21:55
97F：→ CHUNGHUA:我现在就跟你说你的论点那些错了 01/27 21:55
98F：→ qoomilk:但是确实是对手也不好打 01/27 21:55
99F：→ CHUNGHUA:3卫被狂抓OB--错 明明就0ob 01/27 21:55
100F：→ qoomilk:这确实我的错 因为我不知道场上已变化阵容 01/27 21:56
101F：→ CHUNGHUA:双卫都自己玩 其他人折短跑--错 除了Freeland之外其他人 01/27 21:56
102F：→ qoomilk:但是"论点"来说 Lillard发生的事情绝对不会少在CJ或Mo身上 01/27 21:57
103F：→ CHUNGHUA:都有参与到进攻 金块禁区是JJ+半兽人 摆什麽三卫 01/27 21:57
104F：→ qoomilk:错在哪?自己看一下那场比赛替补出手数 01/27 21:57
105F：→ CHUNGHUA:错--因为三卫在时这2个根本同时没上场 01/27 21:58
106F：→ qoomilk:错在哪 摆三卫从头就是错的 连摆都不能摆 01/27 21:58
107F：→ qoomilk:A软 JJH 半兽人 哪个友身高挡得住Lopez或AGG的 01/27 21:58
108F：→ qoomilk:不拆开搭配Freeland和Trob辅助 硬要玩极端的 01/27 21:59
109F：→ CHUNGHUA:那我请较你 当场上阵容是Freeland T-Rob Wes CJ Mo时该麽 01/27 21:59
110F：→ CHUNGHUA:打...那请问下半场第四节91比86落後时难道不是这套阵容 01/27 22:00
111F：→ qoomilk:改怎麽进攻? 01/27 22:00
112F：→ CHUNGHUA:追平加打出气势的吗? 01/27 22:00
113F：→ qoomilk:第一 我不会摆这阵容(至少对金块不会) 01/27 22:00
114F：→ CHUNGHUA:就算把CJ换成Lillard打法不也都一样?有何不同??? 01/27 22:01
115F：→ CHUNGHUA:你并不是拓荒者教练 也请让我告诉你Stotts就是这种调度 01/27 22:02
116F：→ qoomilk:Lillard可打无持球阿...你没发现CJ持球就只能单打跳投 01/27 22:02
117F：→ CHUNGHUA:让我们现在33W12L 我不会去评论他这麽做多好 因为我知道 01/27 22:02
118F：→ qoomilk:或者收球骗假动作要犯 没有 传给Mo定点 01/27 22:03
119F：→ CHUNGHUA:每位教练都有他的问题 但他就是带到战绩这麽好... 01/27 22:03
120F：→ qoomilk:所以不能批? 你直接讲 我就了解了 01/27 22:04
121F：→ CHUNGHUA:.....你又来了 没仔细看比赛内容就批评 01/27 22:04
122F：→ CHUNGHUA:我上面文章有没有PO CJ跑战术Freeland T-Rob帮他单档 01/27 22:04
123F：→ qoomilk:但是你一直不回应三卫根本问题 只跟我扯调度 这没关系阿 01/27 22:05
124F：→ qoomilk:我说了阿 大多数 我这篇文章就回应确实有这种情况但少数 01/27 22:05
125F：→ CHUNGHUA:中距离接到Wes传球买饭成功?这球难道不是战术是他自己打? 01/27 22:05
126F：→ CHUNGHUA:我有没有说那几个CJ跟MO的Play都是合理的出手 除了CJ脑冲 01/27 22:06
127F：→ CHUNGHUA:那球 合理的出手难道不对? 01/27 22:07
128F：→ qoomilk:合理阿 在没章法内算合理 打团队不觉得合理 01/27 22:07
129F：→ qoomilk:另外 只要进了 绿间投法我也会说合理 01/27 22:08
130F：→ CHUNGHUA:我有没有说因为Wright状况太差 所以失去轮值 Wes就得去 01/27 22:08
131F：→ CHUNGHUA:顶ㄧ些SF的时间 但他顶的还算OK 没有因为undersize而被爆 01/27 22:09
132F：→ qoomilk:我知道 我也回你了阿 他们比进攻差不到一颗球 01/27 22:09
133F：→ qoomilk:也许多干扰一球就守住两分了 01/27 22:09
134F：→ CHUNGHUA:你认为现在这3卫的数据根本不准...但加今天也打10场了阿 01/27 22:09
135F：→ CHUNGHUA:你都知道Claver因为进攻太鸟的关系所以只好穿西装 01/27 22:10
136F：→ qoomilk:你说Stotts靠固定轮值有好战绩 请问这十场战绩是? 01/27 22:10
137F：→ CHUNGHUA:你知道去年Claver去年FG39% 今年Wright36%而已嘛... 01/27 22:10
138F：→ qoomilk:因为Wright小鸟还有4.x分 Claver超鸟悲剧到到>防守 01/27 22:11
139F：→ CHUNGHUA:CJ回来後这10场7W3L而已...很烂吗? 01/27 22:11
140F：→ qoomilk:老实说这样本数不够 但硬要说就是输之前战绩阿 01/27 22:12
141F：→ CHUNGHUA:Claver3.8分跟wright4.7分有差很多? 01/27 22:13
142F：→ qoomilk:.765跟.700差距 但我不觉得这够参考 01/27 22:13
143F：→ qoomilk:没很多阿 但是3.8跟6就有差了 01/27 22:13
144F：→ qoomilk:而且我并不是怪CJ打不好而导致这样 这是调度问题 01/27 22:15
145F：→ qoomilk:Mo要来之前大家也以为会跟Lillard相冲阿 但Lillard就转得 01/27 22:16
146F：→ qoomilk:很好，但CJ目前还没有这样的感觉 大多吃个人能力 01/27 22:17
147F：→ CHUNGHUA:你有看到今天CJ上半场守Klay守的多他X的好吗? 01/27 22:17
148F：→ qoomilk:Mo其实本就会小发作Mo不传 但当教练摆你刚问的那组阵容 01/27 22:17
149F：→ qoomilk:Mo理所当然跟CJ轮流砍 我今天也有看到几球Mo跟Curry很好阿 01/27 22:19
150F：→ qoomilk:XD 但别骗自己了 你知我知这三只未满6-3的防守都很烂 01/27 22:19
151F：→ CHUNGHUA:但是你必须得他上场时间去磨练 给他10~13分钟很难接受吗? 01/27 22:20
152F：→ qoomilk:我可以接受....我从那场就再说了 01/27 22:21
153F：→ qoomilk:他上场却摆那种阵容摆明叫他跟Mo轮流自干 叫做练? 01/27 22:21
154F：→ CHUNGHUA:而我是认为当你派Wes跟他同场 效果会比Wright还来的好 01/27 22:21
155F：→ qoomilk:我私心认为Mo"平均"上25就够了 时间多给CJ 01/27 22:22
156F：→ CHUNGHUA:CJ回来後我几乎都有看 每次第二节会有很多他战术跑位的 01/27 22:23
157F：→ qoomilk:我觉得OK阿 CJ+马修後场不错阿 根给Lillard新人环境一样 01/27 22:23
158F：→ qoomilk:但是他是搭Mo阿...... 01/27 22:23
159F：→ CHUNGHUA:机会 但我知道你没有常常看重播 所以你比较无法体会 01/27 22:23
160F：→ qoomilk:我只抓比较有意义的种子 在这再次感谢JB版主 01/27 22:24
161F：→ CHUNGHUA:Mo我认为像金块这场上接近20分最好XD 01/27 22:24
162F：→ CHUNGHUA:所以你还是趁现在NBA.TV有在特价 赶快买了吧... 01/27 22:25
163F：→ qoomilk:就看状况 Mo火的时候有时候希望别摆Lillard摆上来败球 01/27 22:25
164F：→ qoomilk:我觉得RAMBO的高清就够了.... 01/27 22:25
165F：→ CHUNGHUA:我很多时候有空看重播时 看到ㄧ些画面会一直重转仔细看XD 01/27 22:26
166F：→ qoomilk:Good!!!!!!! 01/27 22:26
167F：→ CHUNGHUA:只看高清看不到细节 CJ还很菜 别对他要求太高 Lillard也 01/27 22:26
168F：→ CHUNGHUA:是这季才慢慢开发无球跑动的 去年很少看到这点 01/27 22:27
169F：→ qoomilk:没对CJ要求太高啦XDDD 我想到之前76人的SG後来去老鹰 01/27 22:27
170F：→ qoomilk:忽然忘记叫做啥 CJ能当那样板凳暴徒就好 01/27 22:28
171F：→ CHUNGHUA:而今天是CJ跟Lillard生涯第一次同时在场 虽然结果不好 01/27 22:28
172F：→ qoomilk:只是觉得跟Mo抢球是要练啥 看起来不像PG也不是SG 01/27 22:28
173F：→ CHUNGHUA:但是不管是我们 或是GM选他来 都是设定他为Lillard的左右 01/27 22:29
174F：→ qoomilk:因为去年 Lillard几乎没替补阿 後来才来一个 01/27 22:29
175F：→ CHUNGHUA:手 Stotts有说他回来会以SG为主 但慢慢在场上有看到 01/27 22:29
176F：→ qoomilk:Maynor去年来带的那群才叫做替补阿....Mo跟CJ轮流干根本就 01/27 22:30
177F：→ CHUNGHUA:Stotts设定他持球主导了 Stotts太过固定轮值这点我也很清 01/27 22:30
178F：→ qoomilk:SG就要多跑作战术给他吧 而不是球弧顶给他拉开 01/27 22:30
179F：→ CHUNGHUA:楚 这是他的习惯 从去年就这样了 未来也许也都一直是这样 01/27 22:31
180F：→ qoomilk:固定轮值是好事 但季赛比较灵活要懂变通 01/27 22:31
181F：→ CHUNGHUA:所以我才说你去买NBA TV啦 这样才知道CJ其实都有为他设定 01/27 22:32
182F：→ qoomilk:一场季赛影响力不会比季後赛严重 你教练也新手怎进步 01/27 22:32
183F：→ CHUNGHUA:战术了~只是你大多没看见而已 01/27 22:32
184F：→ CHUNGHUA:Stotts虽然固定轮值 但场上战术执行力非常高 他暂停後的 01/27 22:33
185F：→ CHUNGHUA:成功率是全联盟最佳了 01/27 22:34
186F：→ qoomilk:我很认同他的战术执行 所以今年对这几套战术很赞赏 01/27 22:35
187F：→ CHUNGHUA:所以我才说也许固定轮值是进攻这麽成功的原因之ㄧ，因为 01/27 22:37
188F：→ CHUNGHUA:球员默契够 知道该如何跑位等 有时太过灵活调度反而会让 01/27 22:38
189F：→ qoomilk:我想到那个是谁了 Lou Williams 我希望CJ至少能成这样 01/27 22:38
190F：→ CHUNGHUA:场上的球员默契不够 之前Stotts接受访问时有说过他会逐渐 01/27 22:38
191F：→ CHUNGHUA:舍弃固定轮值 慢慢灵活调度(虽然现在还没有) 但他有说 01/27 22:39
192F：→ qoomilk:并不是要像火箭这样 但...弱点你不打 还是我们最有优势的 01/27 22:39
193F：→ qoomilk:AGG下半场拿30分 如果一开始也许可拿55~60 01/27 22:39
194F：→ CHUNGHUA:灵活调度是个双面刃 因为固定轮值球员会自我调整 知道什 01/27 22:40
195F：→ CHUNGHUA:麽时间开做调整 但灵活调度球员可能会没有心理准备 上场 01/27 22:40
196F：→ qoomilk:我觉得先发五人上场时间跟第六人固定比较重要 01/27 22:40
197F：→ qoomilk:因为阿拓本来就是靠先发打天下 替补只是维持住给先发休息 01/27 22:41
198F：→ CHUNGHUA:反而效果不好 所以我才不认为当你提出三卫的问题时，派上 01/27 22:41
199F：→ qoomilk:因为我们不是马刺队 先发跟替补上场时间差不多 01/27 22:41
200F：→ CHUNGHUA:Wright会是好事 因为那个时间点他根本不会做好上场的调整 01/27 22:42
201F：→ qoomilk:所以还是以先发知道啥啥时上啥时休息 替补不要败光 01/27 22:42
202F：→ CHUNGHUA:我比较希望Wright是赛前就被通知会上场 然後做好调整 01/27 22:43
203F：→ qoomilk:Wright本就没要求太多了...防守顶住 外线冷箭 没要求别的 01/27 22:43
204F：→ CHUNGHUA:这样会比较好一点 所以我才认为三卫只要不是被打到爆 01/27 22:43
205F：→ CHUNGHUA:就算落後比数也维持住 撑到先发回来就好... 01/27 22:44
206F：→ qoomilk:不能这样讲阿 你明明有更好的选择 却用赌人品方法 01/27 22:44
207F：→ CHUNGHUA:而且有一点神奇的是，我们现在上半场通常都打不好，但下 01/27 22:44
208F：→ CHUNGHUA:半场调整的很快 连替补都莫名其妙的打得很好~XD 01/27 22:45
209F：→ CHUNGHUA:总之就看吧...我也不会说三卫到底多好 但我认为现阶段 01/27 22:47
210F：→ qoomilk:1.AGG爆气2.Lillard爆气3.中场休息训话4.技术被赶出去 怒! 01/27 22:47
211F：→ CHUNGHUA:的问题还不算大 输球原因并不是因为三卫导致连锁反应的 01/27 22:48
212F：→ qoomilk:确实我也有说 输球绝不是因为这环节输 但这环节很有讨论空 01/27 22:49
213F：→ qoomilk:间，尤其只要阵容替换问题 也不需要小交易补替补或啥得 01/27 22:49
214F：→ CHUNGHUA:我们第四节让对手的命中率只有43%前2节是48~49% 01/27 22:49
215F：→ qoomilk:先来说说,其实季初目标没这麽远 但今年我想说 "如果" 01/27 22:57
216F：→ qoomilk:打到西冠，可以来办拓版版聚吗 这条件会不会太高? 01/27 22:58
217F：→ qoomilk:但总觉得要高点 大家比较觉得难得才会舍得出来 01/27 22:58
218F：推 CHUNGHUA:这你可能得另开一篇文章比较好 毕竟我们2个讨论的很乱XD 01/27 23:00
219F：→ qoomilk:季赛打完再说好了 还有30几场 这不是应该版主踹共吗 01/27 23:01
220F：→ qoomilk:我忽然想到 其实不用Wright也可以阿 Crabbe咧... 01/27 23:02
221F：→ qoomilk:球给CJ或Mo Crabbe上来顶防守跟冷箭打SF阿 01/27 23:03
222F：→ qoomilk:今年本很期待CJ+Crabbe耶...後来又签Mo但也不错 01/27 23:04
223F：推 CHUNGHUA:Crabbe陪Claver穿西装去瞜 不过我觉得可惜的一点应该是要 01/27 23:05
224F：→ CHUNGHUA:把他丢到NBDL练练持球进攻的 这是他的弱点 01/27 23:06
225F：推 todaies:推版聚 01/28 12:20
226F：→ cchjustin:哪时还会看到 拓拓 10连胜 == 01/28 21:16
227F：推 impossible:推版聚 01/29 07:37
228F：推 dw1012:只好推板聚了 02/03 02:59