作者BeStronger (deepest fear)
看板BLAZERS
标题[转录]Re: [情报] 篮网,小牛,拓荒者--三方交易乳摸
时间Thu Jan 31 20:30:19 2008
※ [本文转录自 Mavericks 看板]
作者: DonNelson (我需要一个奇蹟。) 看板: Mavericks
标题: Re: [情报] 篮网,小牛,拓荒者--三方交易乳摸
时间: Thu Jan 31 17:40:56 2008
首先我们来分析这个 rumor。
篮网 失去 Jason Kidd、Malik Allen、Jamaal Magloire
得到 Devean George、Jerry Stackhouse、Travis Outlaw
、Channing Frye、Jarrett Jack
拓荒者 失去 Travis Outlaw、Channing Frye、Jarrett Jack
得到 Devin Harris
小牛 失去 Devin Harris、Devean George、Jerry Stackhouse
得到 Jason Kidd、Malik Allen、Jamaal Magloire
篮网送出 1970 万 + 96 万 + 400 万 = 2466 万,收进 237 万 +
675 万 + 400 万 + 249 万 + 122 万 = 1683 万,没有问题。
拓荒者送出 400 万 + 249 万 + 122 万 = 771 万, 收进 400 万
,没有问题。
小牛送出 400 万 + 237 万 + 675 万 = 1312 万, 收进 1970 万
+ 0 万(因为 Malik Allen 领的是底薪, 且小牛又超过薪资上限,因
此交易时其价值为 0) + 400 万 = 2370 万, 以小牛送出的合约额度
来说,最多只能换回总值 1650 万的一位或多位球员。很显然地,2370
万远远超过此一数字,因此这个 rumor 是不合规定的。
到这里基本上已经可以不用再谈下去了,没有更多球员涉入其中的
话,这 rumor 根本就只是一个幻想。 不过我们先暂时假定这个交易不
是在地球上的 NBA 发生的好了,然後我们来看看其他的事情。
※ 引述《muyang1016 ( To be a better man)》之铭言:
: 原文恕删
: Tim MacMahon 发表於达拉斯晨报
: ------------------------------------------------------------
: 近期篮网似乎很积极的与小牛、拓荒者会谈交易事宜。
: (交易内容我不再赘述)
: 假如交易真的发生,篮网被预期会得到最少一个选秀权和现金。
: 而可预期的是Stackhouse将被买断合约成为自由球员。
我很好奇 MacMahon 为什麽会这样想?以合约来说, George 只剩
一年约, 可是 Stack 还有三年, 买断 Stack 要花的成本绝对比买断
George 要花的成本来的大,而且买断後 Stack 的薪资还是要算在篮网
的薪资上限中,就算通常买断金额会少於原合约金额,但对篮网薪资空
间的释放根本没有正面帮助,这麽做唯一的好处,就只是空出了一个球
员名单的位置而已。相反地,买断 George 只要花不到一半的钱,而且
他的合约在本季结束後就到期,不会发生离队後篮网还是得付他薪水的
事,也有可以空出一个球员名单位置的优点。这样看来,篮网为什麽要
买断 Stack 而不买断 George? 何况 Stack 和 George 都是摇摆人,
在摇摆人这个位置上,说 Stack 比 George 好, 有人会怀疑吗?而且
Stack 又不是老到不能打,起码这两年只要不受伤,他应该都还会是一
个很好用的替补。
当然,如果是 Stack 自行放话要求篮网买断他,就另当别论。
: 其他包含在交易的球员顶多就是平衡合约罢了。
: 这是否会引发不良发展?我认为会的
从这个 rumor 来看,其实是我们拿 Harris + Stack 去换 Kidd,
因为交易之後,George、Allen、Magloire 下季肯定都是不续约,从结
果来看,就会变成上述那样。 当然 George、Allen、Magloire 有其他
的功用,我们等下再讲,现在的重点是, 拿 Harris + Stack 换 Kidd
,有没有必要?
如果我们忽略 John Hollinger 说的、本季 Harris 的「效率」已
经赢过 Kidd 的言论(注意,这边是说效率,不是说 Harris 作为一个
球员已经比 Kidd 好了),Harris + Stack 换 Kidd,是拿一个未来的
全明星和一个过去的全明星换一个现在的全明星,表面上看来是还满对
等的,所以这里没有划不划算的问题,只有必要与否的问题。
Harris 是正在上升中的明星,他不只潜力无穷, 而且已经证明他
有把潜力转化为实力的能力,而 Kidd 现在虽然仍在高档,但以他的年
纪而言,未来 5 年只会变差不会变好,而且从数据上来看, 虽然不明
显,但 Kidd 近几年确实是有略为下滑的趋势,尽管 Harris 目前在评
价上仍远不及 Kidd, 在可见的未来内要追上 Kidd 恐怕也很有难度,
但我们为什麽要用一个「还有很多发展可能性」的明日之星,去换一个
不知何时会开始走下坡的现役全明星呢?
说这样的交易是炒短线相信没有人会有意见,如果真的这样动,小
牛两季之内一定要拿到总冠军,如果拿不到就完蛋了。但是评估一下,
换了以後在两季之内拿总冠军的可能性会比现在大很多吗?如果我们现
在是不上不下的球队,每年季後赛第一轮打包,那我支持这个交易。但
是现在的我们是一支 31 胜 13 败,位居联盟第五的超强劲旅,纵然没
有 Kidd,我们也可以被合理期待至少能打到西区冠军战,换来 Kidd,
真的能保证我们在对付太阳、马刺、黄蜂、爵士、金块、湖人、勇士时
,多出明显的优势吗?换来 Kidd, 能确保我们在季後赛一定能走得更
远吗?
交易本身就是赌,但是赌之前必须先做好万全的风险评估,否则赌
了只会倾家荡产。一支已经是联盟顶尖的球队,贸然在季中做动摇国本
的阵容,这样的风险远比所能想像的还大。没有人能保证交易或不交易
就一定比较好,但一支越好的球队,就越承担不起交易的风险。如果你
是老板,你的球队已经 31 胜 13 败了,你会为了少个 2 败或 3 败就
去做牵动核心阵容的交易吗?而且 Kidd 的合约只剩下今明两年,如果
这两年小牛拿不到冠军, Kidd 会不会另谋他去?我觉得很有可能。届
时就会变成我们冠军也拿不到,全明星也走人,未来也报销了。更惨的
是,即使 Kidd 离队,空出来的 2000 多万也没办法拿去签大牌的自由
球员,因为我们的薪资结构,直到 10-11 为止,都会被 Dirk、J-HO、
Jet 和 Damp 四个人吃掉 5000 万左右。就算想说,下季结束 Kidd 约
满後,我们还可以先签後换, 但到那时,Kidd 的交易价值只会比现在
还低。
我承认我的想法保守,但是我不喜欢这个换法。一支顶尖球队该做
的,是全力保持核心阵容,然後在绿叶球员上做补强。该交易的,是那
些教练用不到、或是不爱用的球员,是那些对球队会带来伤害的球员(
当然这种球员通常很难交易),除此之外,顶尖球队都应该以不交易为
原则。我们现在不是一支 50 分的球队,换来 Kidd 可能提升到 80 分
;相反地,我们现在是一支 90 分的球队,那麽,我们真的要为了可能
提升到 95 分,就甘冒一个大风险吗?我们核心球员的合约至少都要到
10-11 球季才会结束,这个阵容在过去三季,为我们带来了 185 胜 61
败、75.2% 的胜率。看到这样的成绩,请告诉我,为什麽我们要动核心
球员?
冒险通常伴随着大起大落,近几年来炒短线的球队,到现在也只有
热火拿了冠军。但是有人注意吗?九年四冠的是稳紮稳打的马刺。
: 小牛是否该这麽做?答案是否定的
: 所有的暗示都指向动Harris是不被允许的
有线民说,小牛对於打包 Harris 的回应是 no way。
: -------------------------------------------------------------
: Yahoo Sports首页以"最近将交易Kidd"为标题
: 我个人是不希望这样的交易发生
: 有几个想法
: 1.Harris是小牛一手培养出来的,今年又打出身价签了合约,我不认为小牛会放人
我也这麽认为,理由上面讲了,他是小牛的核心球员。
: 2.我们要Malik Allen干麻?他绩效比George还不如。Bass篮板和进攻比他好上满多的吧
: Jamaal Magloire现在剩下的也只有名声吧?他还有啥能力扛禁区?还有,他态度很好吗?
上面说过 George、Allen、Magloire 有其他功用, 现在就来谈。
在这笔交易里面,他们的功用不是加入阵容帮助球队,他们代表的只是
「薪资空间」。这三个人的合约都只到本季结束为止,Allen 是 96 万
而 Magloire 是 400 万,换句话说, 交易来这两个人可以帮助小牛在
本季结束之後清出约 500 万的薪资空间。
问题来了,我们干嘛要清薪资空间?我们是要重建了吗?只要我们
不动核心球员,每年的例外条款足够我们在自由市场签球员补强,我们
何必特地为了清出区区一个中产的薪资空间就动摇国本?如上面所说,
我们的团队薪资到 10-11 球季结束前都降不下来,就算空出 500 万,
对我们在自由市场捞大鱼也不会有任何帮助。 虽然清出 500 万可以少
付 500 万的豪华税, 但哪个人听过我们的老板靠北豪华税的问题了?
他是姓 Cuban,又不是姓 Sarver 。我唯一能想得到的好处,是这 500
万的空间可以减轻今年暑假球队在续约 Diop 上的薪资压力,不过如果
我说,这点「压力」对 Cuban 而言根本就是小菜一碟, 有人怀疑吗?
我不觉得他会为了这种事斤斤计较就卖掉 Haaris。
另外,Kidd 下季的薪资是 2100 万,如果交易了,这 500 万多少
可以舒缓 Kidd 的庞大薪资给球队带来的压力。但这又要回到老问题上
讨论,我们有必要交易 Kidd 吗?只有在有必要的前提下,才会有这边
的这个考量。这个交易看起来很好心地提供了到期合约给小牛,但是小
牛目前根本没有表示他们需要到期合约。不管交不交易, 这 500 万的
到期合约对小牛来说,实在看不出来有什麽吸引力。
: 3.拓荒者要Harris干麻?他们已经有Roy又有很典型的地板控球Blake
: 比後场豪华吗?
好球员不嫌多啊,就算本来已经有很棒的球员了,有能补强的机会
当然还是要补强。只是我觉得拓荒者的确没什麽必要丢两个禁区球员和
一个控卫来换 Harris。Jack 本身不差, Frye 跟 Outlaw 也很好用,
不要说他们对控球的需求没有那麽高,就算真的有,这样换反而会让他
们的禁区替补出现破洞。
: 4.篮网失去一个Kidd得到那麽多好处(选秀权和现金),又补进了不错的战力
: Travis Outlaw Channing Frye 等球员都算可以马上有功效的,拓荒者变冤大头?
: 以上
反正只是 rumor,想想也不犯法,爱当冤大头的球队也所在多有,
不然 Kevin McHale 和 Billy King 怎麽会这麽有名呢?
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◆ From: 59.112.37.53
※ 编辑: DonNelson 来自: 59.112.37.53 (01/31 17:47)
1F:推 stussy1983:推一个~不要换+1 01/31 17:50
2F:推 ilkte:可以换 可是不要动到先发+TERRY就换 老师换我觉得还OK 01/31 17:51
3F:→ DonNelson:我认为 Dirk、Damp、Jet、Harris、J-HO、Diop 都不能动 01/31 17:52
4F:→ DonNelson:这也就意味着我们根本不该(不会?)涉入这桩交易 01/31 17:53
5F:推 ecbytesan:不要换 ~ 精辟的分析~ 01/31 17:54
6F:→ DonNelson:因为这些都不能动,就不可能换,等於拒绝交易。 01/31 17:54
7F:推 APUU:老尼的分析好彻底! 我这样看下来只觉得那乳摸根本是屁 01/31 17:59
8F:推 dmdjjj:想都不用想阿 交易没必要 何必去想 没有炒短线的必要 01/31 17:59
9F:→ APUU:还害小哈被损的很惨..很想谯那些人 = = 01/31 17:59
10F:→ dmdjjj:讲真的昨晚再NBA板看到三方交易的推文 就觉得很爆笑 01/31 18:00
11F:→ APUU:老尼 我实在觉得这篇有出现在NBA版的必要 01/31 18:03
12F:推 jacksn:那些人根本不了解小牛 不用跟他们一般见识...科科 01/31 18:03
13F:推 APUU:真的越看越气啊 小哈对小牛的重要性他们完全感受不到..气死 01/31 18:06
14F:推 dallas0724:事实上就是这样啊 只有我们一直在看自己的比赛才知道小 01/31 18:14
15F:→ dallas0724:哈的好和重要性 01/31 18:14
16F:推 SKnight:小哈没名气...被酸超惨 什麽十个一百个一千个都出现了 囧 01/31 18:16
17F:推 muyang1016:因为...他们没看过他打球呀,推这篇 01/31 18:33
18F:推 jacksn:有人说10个Harris都不见得有Kidd今日的成就...XDDDDDDDDDDD 01/31 18:43
19F:推 kennetho:拜托 哪个大大去NBA版 分析小哈的优点 那里有一群脑残 01/31 18:45
20F:推 dallas0724:还有人说小哈防守好像纸糊的........ XD 01/31 18:49
21F:推 LilBing:每年都会这样...之前是Kobe 这次是Kidd...习惯了 01/31 18:49
22F:→ dmdjjj:老尼借转OK吗 01/31 18:53
23F:推 hunder31:其实...NBA版的人知不知道小哈的优点我倒觉得不重要..... 01/31 19:08
24F:→ hunder31:只要我们知道...那就够了吧!!~~~ 01/31 19:09
25F:→ DonNelson:我不想转去总板欸,不然当初就发在那边了。 01/31 19:20
26F:→ DonNelson:反正会吵的人还是会吵,大家在这里看看就好了。 01/31 19:20
27F:推 popstarkirby:我觉得NBA板的推文看看就好,交易又没成真一堆人说的 01/31 19:33
28F:→ popstarkirby:好像哪队大赚哪队亏一样 01/31 19:33
29F:→ popstarkirby:今天某家体育台还报导小牛打算以四换一抢Kidd... 01/31 19:34
30F:→ popstarkirby:不过有机会多看一点拓荒者的文章也是不错 01/31 19:35
31F:推 Kreen:GOOD JOB 01/31 19:41
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◆ From: 134.208.3.187
32F:→ BeStronger:这篇是小牛观点,我觉得写的很好,大家可以看看 01/31 20:31
33F:推 allizon:我想不到拓荒者答应的理由 01/31 20:54
34F:推 popstarkirby:xD 01/31 21:39
35F:推 DonNelson:刚刚发现薪资计算的部份有些错误,但结论还是一样。 02/01 01:48
36F:推 DonNelson:不,应该说拓荒者那边也不会成立,因为 Harris 是 PPP, 02/01 01:51
37F:→ DonNelson:Outlaw 是 BYC,所以对拓荒者来说,Harris 的价值是 770 02/01 01:52
38F:→ DonNelson:万,而 Outlaw 的价值是 200 万才对,特此更正。 02/01 01:53