作者coolfish1103 (Fishy)
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标题Re: [情报] 华航购买A35K、B779、B778F共24架新机
时间Fri Dec 20 10:34:41 2024
※ 引述《jack801016 (电子发票小板工)》之铭言：
: 华航(2610)宣布
: 将透过波音及空巴采购共计24架广体客货机
: 空巴部分
: A350-1000(351)：10架，金额不超过美金4.48亿元
: 波音部分
: B777-9(779)：10架，金额不超过美金5.30亿元
: B777-8F(778)：4架，金额不超过美金5.19亿元
: 这次波音空巴都有买，就看777-9何时会上线了
华航这次选择买 778F 而不是续购 77F 其实也满有趣的，这算是告诉大家他暂时不需要
这些货机吗？否则为何要采买一个目前尚未服役的机种，而且她的交机顺序肯定是晚於
同系列的 779 客机？
359 用 < 26y 算是大概 2040-2042 年必须退役，而就 2027-2029 改装完毕用个 12 年
也不会很过份，时间也差不多。2029 开始交机我想应该是保守估计，毕竟华航连明年能
收的 789 都直接从最乐观的 5 架直接下修成 2 架。
假设华航真的会如期收到 779 而不是最终变成 779 替换 359 或 35K 好了... 其实我
的看法是华航想要在川普上任前把这项购机案搞定，毕竟後面再来谈会有更多问题。但
只买 A 不买 B 有很多的政治问题，就算华航一直强调购机没有政治考量，但华航一直
以来除非是单买 B 不然每次买 A 都会伴随着一些 B 的客机或货机订单。
那 10x 779 + 10x 35K 在没有选择权的情况下对於华航来说算是不小的增幅，因为 789
取代 333 就会增加不少的长程机队数量且现在还多一个星宇来竞争市场。779 如果全塞
经济舱大概是比现有的 77W 多四排，也就是约 40 个座位，其实华航能运用的长程市场
相对於 35K 满有限的。
779 我能够想的到大概就是航约限缩的航点 FRA、LHR、YVR
>> 目前 BR/CI 在 YVR 也都是派遣 77W。
>> 目前 CI 在 LHR 是派遣 359，且欧洲需要绕路的情况下也有酬载问题。
或者是 77W 有酬载问题且有需求的航点 JFK
>> 目前 BR/CI 在 JFK 也都是派遣 77W。
或者是单纯夜班有需求但未必要派到多一班的航点 LAX、SFO
>> 目前 BR LAX/SFO 两个夜班均为 77W。
>> 目前 CI LAX/SFO 夜班均为 77W。
>> 目前 JX LAX/SFO 夜班均为 359。
短程航班到不是问题，779 丢日韩就可以了，不然还有上海之类的顺便载货。
整体来看美国未来的航班需求会因为星宇持续加入班次造成供给过多，长荣明年 789 进
来後都有把部分 LAX/SFO 早班改派 789，那明年一直要到年底才开航 DFW 可能也是因为
现有的 789 要改舱，SEA 也是持续变化，从 781/77W >> 789/77W >> 789/781。华航未
来应该也可以照样画葫芦，毕竟早午班真的不是很好做，但要做商务客且转机的需求有一
个点有早午班又是很正常的配置(虽然旅客应该很讨厌 LAX转机)。
假设高总所谓的拓展欧洲市场及航点为未来目标，那华航应该不会只开 PRG/VIE。如同前
面 nyrnu 所提，华航有在季节性的卡位，他已经被民航局软硬兼施的放掉 MXP/YVR 给长
荣了，在未来持续有广体进来的状况下，民航局应该很难让华航再放掉到手的航权。
不过 PRG 毕竟有周十四班的航权，而且也不是非常赚的航点，我很难想像以利益导向的
长荣会来卡星宇。而曼谷延远部分目前还尚存华航之前放掉的七班，多年来长荣也并未申
请，相信星宇应该会拿这七班曼谷延远当作飞往欧洲的门户？华航要回来飞不是不行，但
就谢董过往言论感觉也不是很喜欢开延远班，所以他下台之前应该不太会发生这状况。
那之前新闻报导的 HEL 我怀疑可能根本没去查有没有航权，剩下的应该只有波兰、西班
牙、瑞士、MAN 等。伦敦直飞是有七班，但是航权应该都是配给华航，没有星宇的份。而
且 LHR 也不是想飞就能飞，华航想飞也是先从 LGW 开始，然後靠着俄乌战争拿到第五班
的 Slot。目前只剩下两班伦敦的状况下，这怎麽飞效益都很有限。
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1F：推 abyssa1: 表示有诚意平衡贸易逆差用的？但暂时不要给我 12/20 10:36
2F：推 abyssa1: 不知道如果2040才交机是不是用现在签约的价格 12/20 10:39
3F：→ abyssa1: 说不定到那个时候就不觉得5亿镁的价格贵了？ 12/20 10:39
这是牌价，华航拿到的价格应该不会这麽高，毕竟他也没有要求要多前面的交期。
不管是 A 还是 B 其实都还是可以拿到再前一年的交期，只是你要付出多少取得。
4F：→ cityport: JFK肯定要换779的..不能多载货很伤 12/20 10:42
5F：→ cityport: 通膨算下去..2040肯定觉得2024的飞机很便宜 12/20 10:44
6F：→ cityport: 这些飞机全部开下去..第一个先爆的应该是TPE吧XDDD 12/20 10:46
桃机不是再吹先把三航的停机坪拿来用，就看三航啥时开放使用，不然二航行李转盘
应该会先爆。
7F：推 JoeBurrow09: 赫尔辛基假议题啦 跑道长是问题 骗人用的 12/20 10:59
8F：→ taxlaw1991: 现行77F预计2026停产 12/20 11:01
所以我说华航真的想要马上拿到货机他肯定可以下 77F，他就不想要马上拿到。波音
可是很希望有人帮他下更多的 77F 延长这条生产线的寿命，毕竟 2026/7 的预计停
产规划是要与 778/9 系列同步，如果到时 778/9 客货机无法取得认证上线生产，这
条线就要停摆了... 这也是当初工会在罢工的时候资方有提到的问题，你越晚复工认
证就要拖更久，但 77F 货机剩没几台要生产了...
9F：推 abian746: 难怪AY最大机种就是A359 原来是跑道问题啊 12/20 11:01
星宇有 359 啊，但问题是有芬兰航权吗？
10F：→ WrathWizard: 77F只能生产到2027年底 大概slot都没了只好买8F? 12/20 11:03
不是喔，华航想要当 77F 的关门客户也不是不行的...
如果等到川普上任才来完善这计画说不定又要被要求吞一堆 77F。
11F：→ abian746: 我觉得这样华航长程线有50架 多出来的20架 可以让北美线 12/20 11:03
12F：→ abian746: 增班了 12/20 11:03
13F：推 abian746: 尤其是JFK 比CX早卡位 结果人家是一天三班 自己却一周三 12/20 11:05
14F：→ abian746: 班 12/20 11:05
华航本质就国营，在里面日子很好过，肥猫多又没什麽积极性。
没星宇出来威胁大家大概还继续纳凉，更别说 JFK 疫情前那价格也不香。
15F：→ abian746: 长荣要卡星宇 绝对是飞寰宇在欧洲的航点 12/20 11:06
16F：推 abian746: 不过国泰至今没开LGW，不知道是什麽原因 12/20 11:09
17F：推 vhygdih: 其实国泰2013年买 777-9 ,每一台标价才3.5亿美金XD, 当 12/20 11:23
18F：→ vhygdih: 初买一百台拿来卖搞不好比炒油还好赚 XD 12/20 11:23
计画赶不上变化，飞机都拿不到真的有赚吗 XD
国泰当初把港龙整个放掉跟其他业者比省了不少，但恢复後反而前舱最欠机长。新进
的就算当初在港龙当机长在国泰也还是只能当初级副机长，但每架飞机还是要有个机
长，缓不济急。华航疫情那几年也是吃货运红利，跟其他家比没那麽多飞机要养，但
疫情後成长速度就比不上附近的航空公司了。只能说决策有好有坏，至少没差到像国
泰疫情前油价避险避到整年不管怎麽飞都是亏钱。
19F：推 Mulsanne: 台湾能看到第一架779应该是国泰 12/20 12:23
20F：→ driver0811: 早拿到也是要冒点风险，像ana 787拿到是拿到了最後还 12/20 12:30
21F：→ driver0811: 是停飞检查 12/20 12:30
22F：推 williechen: CI其实现在就有LHR了 12/20 13:19
伦敦目前就是分配给 BR 跟 CI，BR 可以经曼谷转，CI 的只能直飞。
星宇要抢伦敦也不是不行，但 LHR 没有 Slot 其实也不是 CI 的问题，因为 CI 没
飞满就把他航权拔掉其实也不合理。民航局已经让 CI 放弃了 FCO/YVR 的航权给 BR
飞 MXP/YYZ 了，还没机会适当补偿 CI 一点总不会为了 JX 继续对 CI 开刀？更别
说这刀还不合理 (LHR 很忙的)。
23F：→ cityport: CX一天多少班LHR了，没必要去搞LGW 12/20 13:39
国泰疫情前 LHR/LGW 跟 EWR/JFK 都并存的，但是疫情後 LGW/EWR 均未规划，实际
状况应该是缺飞机(直到 2027)跟组员(时数未知)。
24F：推 chenyei: 乌克兰战争一旦结束，如果俄罗斯领空可以复飞，欧洲线应 12/20 14:14
25F：→ chenyei: 该有扩增需求 12/20 14:14
26F：推 n12555g: 好奇法国的航权是怎麽分配的，观光热点但只有一家直飞 12/20 14:18
27F：推 Raptorjet: 疫情前有法航飞TPE 疫情後就没回来了 欧洲只剩KLM飞TPE 12/20 14:39
28F：推 abian746: 法航/长荣一天各一班 12/20 14:40
台法航权双方各指定一间航空公司一周七班且不能使用第五航权，长荣已飞满。
巴黎以前也不热，长荣那时候技术性卡巴黎卡了好几年。
29F：→ taxlaw1991: 瑞典的航权不知道还在不在 CI飞过ARN 12/20 15:05
应该只是技术中停，两年前瑞典政要参访时有提到台瑞目前没有签署通航协定。
https://www.ettoday.net/news/20220412/2227969.htm
蔡英文期待，
未来台湾和瑞典能签署通航协定，展开直航班机，让双方在经贸及民间
的合作交流上，能更加紧密。
30F：→ taxlaw1991: 不是技术中停 古早年代ARN是终点 应该是航约後来废了 12/20 17:11
那可能太古早了，要问其他人 XD
31F：推 kimi255085: 8架744年限还没到 确实是不急着要新货机呀 12/20 17:18
32F：→ Whelsper: 78F交机之前744早就退光了,而且现在的10+8跟未来的10+4 12/20 17:29
33F：→ Whelsper: 比起来也少太多，真的在帮星宇腾出空间 12/20 17:29
34F：推 kimi255085: 777F一开始也六架而已 後面又追了四架 未来的事难说呢 12/20 17:46
依照华航现在货机购买的方式他就慢慢挤牙膏，有需要搭配 A 家商品就配着一起，
没需要搭配或者是有压力需要照顾美国爸爸时就单独买 B 家的。不过他如果要更多
77F 那他这两年就得下订单了，晚了生产线就会变成 778/9 的，到时只能下 778F。
35F：推 williechen: 说到空间 不是说三航21个机坪 目前已经19个正在用了 12/20 18:01
36F：→ williechen: 但现在桃机依然爆满状态 未来完工也只再多启用2个靠 12/20 18:01
37F：→ williechen: 桥机坪跟6个远端机坪；高雄不是也在反应机位不够 外 12/20 18:01
38F：→ williechen: 籍航空没得过夜？不知桃园,台中,高雄各剩几个位子？ 12/20 18:01
39F：推 nyrnu: 印象中华航飞斯德哥尔摩是包机临时航权.且也没飞很久. 12/20 18:28
40F：→ cityport: 76F都还没交完，可见77F对快递业者来说太大了 12/20 22:13
41F：→ cityport: AB二家的货机规划都没考虑最大顾客群也是很怪 12/20 22:14
42F：→ cityport: 不能拿EWR类比LGW，EWR票价没比JFK便宜，CI接驳车有到的 12/20 22:19
43F：→ cityport: 费城，一样的航线也是比JFK贵，但LGW则是一定比LHR便宜 12/20 22:19
44F：→ cityport: 很多朋友抱怨去JFK麻烦又痛苦，看到票价还是口嫌体正直 12/20 22:21
我没有类比，我只是告诉你疫情前国泰 LGW/EWR 都有飞，所以 LGW/LHR 跟 EWR/JFK
当时都是并存的。疫情前 LHR 班次也是一样的多，并没有因为 LHR 班次过多影响
LGW 开航。而疫情後目前国泰没有打算恢复 EWR/LGW，这是 CX/FT 钻卡问 CX 得到
的回覆。至於 2027- 飞机回到 2019 CX+KA 的规模会不会复飞 EWR/LGW 可能还得等
到他前舱够人才可能会有进一步的消息。
45F：→ Luao47: 觉得PRG真的有可能是JX第一个航点XDD 12/20 22:24
46F：→ Luao47: 不知道为什麽那个广告已经浮现在我面前了 12/20 22:24
47F：推 Bcl2: 767还有军用型的订单，生产线再活个几年基本没问题 12/20 23:03
军用型的我不清楚，我之前了解到的是 76F 商用生产线也是预计 2027 年停，2022
年 76F 收到 10 架订单、2023/2024 则是挂蛋。当初是预计 777X 系列的生产线取
代这块，目前看起来是有困难。至於罢工影响是否会影响生产线拖到 2028 那就不知
道了，毕竟两天前才复工，所以华航还想要 77F 可以考虑一下。
波音新闻稿
https://reurl.cc/r39gXN
48F：→ cityport: 波音不如把767像737一样改个引擎继续卖,利润比787好多了 12/21 00:13
49F：→ taxlaw1991: 波音想过啊 但翼下净空不够装不下GEnx 12/21 00:30
50F：→ taxlaw1991: 然後就去搞到现在还不知道在哪的NMA 12/21 00:30
51F：→ acomp: 现在航空公司都喜欢更先进的构型. 767若小改恐怕没啥销量 12/21 00:37
52F：推 pr9558: 好奇一个问题 359没办法跟JL一样从北极构到LHR吗？ 12/21 00:38
GCMAP 大概估算 HND-ANC-LHR 7954mi，这还是有碰到俄罗斯空域的状况，所以实际
上是超过 8000mi。TPE-HND 加上去那只会更远，9273mi 都还没扣掉经过部分俄罗斯
空域，而 TPE-BKK-DXB-LHR 这样估算也才 8017mi。
53F：→ acomp: 大改的投资成本不如直接开发新机型. 市场缺的是A321XLR/757 12/21 00:39
54F：→ acomp: 座位级距的中程机种 12/21 00:40
55F：→ acomp: 货机的话或许有机会看到787F 12/21 00:40
56F：推 short0909: 想问伦敦有7班的意思是华航手上有7班航权，还是台籍还 12/21 01:55
57F：→ short0909: 有7班的额度？ 12/21 01:55
TPE-LHR 共 14 班，BR TPE-BKK-LHR 用掉 7x、CI TPE-LHR 用掉 5x，余两班。
CAA 审查纲要是第一间航空公司有飞足七班後新的航权分配给第二间航空公司，所以
当初长荣六班先增至七班後(英国也只给这七班可中停曼谷的航权)，不中停的伦敦航
权就分配给华航了。但 LHR 航权得取不易，华航第一次飞伦敦的时候也是先飞 LGW
才转 LHR，後来停飞後 Slot 就没了。第二次用 359 复飞华航也是先飞 LGW 然後疫
情转飞 LHR，靠着俄乌战争拿到原俄航的 Slot，才可在疫情後续留 LHR，并从 4x
变 5x。所以理论上还有两班，但这两班也不能说华航不飞，毕竟 LHR 也很忙。
58F：→ cityport: CX当初开LGW应该是拿不到更多LHR的slot..最高好像有7班 12/21 02:49
59F：→ cityport: 现在BA放掉一班LHR-HKG..CX更没理由急着开LGW 12/21 02:50
我不知道 CX 当初开 LGW/EWR 的原因是什麽，我只是告诉你 LGW/LHR 跟 EWR/JFK
同时存在过，然後现在官方回应就是目前没有开 LGW/EWR 的规划。那段就是单纯回
应你说很多班 LHR 不用搞 LGW 这句话而已 << which was not true in the past.
60F：→ cityport: 对UPS/Fedex/Amazon来说..767是最适合的大小..77F太大 12/21 02:51
61F：→ cityport: 321太小..787客改货或许有机会 12/21 02:54
62F：→ cityport: UPS甚至没买77F 12/21 02:57
63F：→ SILee: 787和350的碳纤维机身要重新切开客改货，搞不好跟直接台买 12/21 05:05
64F：→ SILee: 新机成本没差多少了 12/21 05:05
65F：→ driver0811: 买南航二手788客改货？ 12/21 07:43
66F：→ taxlaw1991: 南航的AA已经订走了 12/21 10:23
67F：→ taxlaw1991: 767商用线一样会在2027停 原因和77F一样 不符环保条 12/21 10:25
68F：→ taxlaw1991: 款无法再生产 12/21 10:25
不过这几年因为 787 跟 737 Max 一堆事故国会有设立了许多新的规范，76F 未来是
否还可以继续生产可能不单只要面对环保问题。
69F：→ cityport: 可以生产给美国国内线呀，美国又不需要遵守欧盟法规 12/21 11:30
70F：推 Whelsper: 767F 美国国内就很好用了 12/21 11:58
71F：→ driver0811: 残念 12/21 12:17
72F：推 cs0001cs: 离题一下，杜拜现在还有打算高速发展DWC吗？还是目前财 12/21 13:52
73F：→ cs0001cs: 源支撑DXB已经差不多了？ 12/21 13:52
74F：推 kimi255085: 不是就是因为FAA要跟着ICAO走才不得不停产的吗 12/21 16:09
75F：→ cs0001cs: 以前是有传要用DWC一次抓客运跟货运（後者占比非常大） 12/22 04:25
76F：→ cs0001cs: ，慢慢减少DXB的外国航空而留给EK等本地的业者 12/22 04:25
77F：→ cs0001cs: 但过了这麽久似乎也没看到DWC推动很迅速，倒是有次有看 12/22 04:25
78F：→ cs0001cs: 到雷达上一班华航货机从DWC飞回来觉得新奇 12/22 04:25
79F：→ odkmse: EK以前就有说要搬去DWC扩大营业，DXB後续怎麽规划查不到 12/22 10:27
https://reurl.cc/xpaN5Z https://reurl.cc/eGzM1x
依照外电报导，因为 2009 年金融海啸导致阿布达比向杜拜金援，所以 DWC 没有完
全盖完，大概要再等十年才会把客运全部搬过去。当所有航班都移过去之後 DXB 会
关起来，只留 DWC。
80F：推 pippen2002: 有差吗?? 看政府高兴啊! 这里高手真多! 12/22 13:36
81F：推 carl970522: Ups还有一堆747 所以才不用77f吧 12/22 15:59
※ 编辑: coolfish1103 (1.171.126.77 台湾), 12/22/2024 16:47:36
82F：推 dragon9487: 777XF大概2034交机吧嘻嘻 12/28 10:45