作者aitt (非主流,有何不可(M))
看板Aviation
标题[闲聊] 东京-大阪航线是如何维持一定竞争力?
时间Sun Dec 10 22:29:59 2023
东京到大阪新干线班次多且密集,直达车也只要2小时半多,
而且飞机还得到羽田或是伊丹去搭,都离市区有段距离,
为何东京到大阪的航空依然能维持一定的运量与竞争力?
是航空价格较低,还是有其他因素?
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2F：→ DiMammaMia: 我是开里程票顺便转机啦 其他人窝不知道 12/10 22:40
3F：推 mike7689: jr pass大幅涨价之後 以後外国观光客在日本长距离移动 12/10 22:47
4F：→ mike7689: 除了自驾之外就剩国内线飞机了 12/10 22:47
5F：→ JackLee5566: 还有夜巴 12/10 23:26
6F：推 as981134: Po主要问的大概是对於日本人而言吧，这问题我觉得没有 12/10 23:29
7F：→ as981134: 太复杂，价格上来说我下面讲的都是正常日本人可以购入 12/10 23:29
8F：→ as981134: 的。 12/10 23:29
9F：→ as981134: 新干线指定座大概14200日币 日航国内线14570日币 12/10 23:29
10F：→ as981134: 新干线直达要两个半小时 飞机是一个半小时 机场来回抓 12/10 23:30
11F：→ as981134: 一个小时其实大概也是两个半到三小时 12/10 23:30
12F：→ as981134: 价格跟时间 两者并没有绝对的差距就是航空还有竞争力的 12/10 23:31
13F：→ as981134: 原因了 12/10 23:31
14F：推 as981134: 同时还有一个更重要的点是：大阪东京的客流量太大了， 12/10 23:34
15F：→ as981134: 光靠新干线根本吃不下这麽多人 12/10 23:34
16F：推 as981134: 还有个小因素：你行李多一定是搭飞机好，新干线不可能 12/10 23:37
17F：→ as981134: 每个人都给你带行李箱 12/10 23:37
18F：推 Herodotus: 飞机只要1.5小时，价格又跟新干线差不多 12/10 23:41
19F：→ Herodotus: 也不是每个往返京阪的人都住新干线车站附近，也可能有 12/10 23:42
20F：→ Herodotus: 住离机场较近的。 12/10 23:42
21F：推 IanPan: 也有关西跟羽田啊... 表定1.5小时 实际飞行不到1小时 12/10 23:55
22F：→ IanPan: 国内线是提前30分-1小时到挂行李跟过安检 算起来很省时 12/10 23:56
23F：→ IanPan: 而且日本大众交通发达 机场到市区坐快速也花不了多久 12/10 23:57
24F：推 kei1823: 飞机比新干线好睡 12/10 23:57
25F：→ IanPan: 但我觉得主要还是价格 新干线折扣少 适合出张 12/10 23:59
26F：推 wcc960: 大阪(伊丹=兵库县伊丹市)机场有不少客层来自兵库县 12/11 00:14
27F：→ wcc960: 故当初桥下主张废伊丹时 最大反弹就兵库县的井户知事 12/11 00:15
28F：→ wcc960: 伊丹出来上高速能直达大阪CBD 也是吸引很多商务客的理由 12/11 00:16
29F：推 sj4: 客流量，两个地区都是大人口数量的城市，台北这麽小，高雄就 12/11 00:26
30F：→ sj4: 痾 12/11 00:26
31F：推 ayutakako: 比较早买的话国内线1万日圆前後就有了，中途没有人上下 12/11 00:39
32F：→ ayutakako: 车，然後坐飞机有贵宾室可以去有里程可以累积 12/11 00:39
33F：→ ayutakako: 新干线什麽都没有 12/11 00:41
34F：嘘 nsb85: 羽田离市区有段距离？ 12/11 01:01
35F：嘘 keineAhnung: 国内线能载货啊 12/11 01:01
36F：推 liaoeddie: 赚哩程啊 12/11 01:07
37F：→ dosoleil: 量级差没有30倍也有10倍 不是新干线打不过飞机 只是没 12/11 01:28
38F：→ dosoleil: 有消灭国内线 楼上说的哩程累积就是留客手段了啊 12/11 01:28
39F：→ dosoleil: 反正与新干线同等差旅费 还能累积个人哩程 休假出去玩 12/11 01:28
40F：→ dosoleil: 就有免费舱等饭店了 12/11 01:28
41F：→ dosoleil: 我好像夸大了 若新大阪日均8万都是东京来的 那与国内线 12/11 01:42
42F：→ dosoleil: 才差5倍而已 12/11 01:42
43F：推 Herodotus: 而且京阪航线有时候人还会多到用763或359来飞 12/11 03:49
44F：推 asdlkjfgh: 这样也有人能嘘 12/11 04:37
45F：推 iluvolsen: 修炼累积里程很好用呀 12/11 04:47
48F：→ sammy98: 计画性出差的话 航空比较便宜 时间也只差1小时 还行 12/11 08:24
49F：→ sammy98: 飞机只慢了一小时 但是料金少一半 CP值ok 12/11 08:25
50F：推 js52666: $ 12/11 09:39
51F：推 JCC: 廉价航空有可能出现便宜的价格 又没夜巴辛苦 12/11 09:49
52F：推 CORSA: 关西=羽田应该会不少外国转机客 12/11 10:55
53F：→ mitchellmi: 「羽田离市区有段距离」这段话有很大的问题喔… 12/11 10:58
55F：→ sugaryeh000: 要说有竞争力，不如说单纯运量太大，只吃10%的生意也 12/11 11:03
56F：→ sugaryeh000: 够航空公司赚了 12/11 11:03
57F：→ sugaryeh000: 而且东京大阪的很多客人都是常飞的商务客，为了累积 12/11 11:04
58F：→ sugaryeh000: 里程上级会员所以宁愿搭飞机 12/11 11:04
59F：→ sugaryeh000: 用公司的钱累积自己的里程+拼上级卡，年底用那些里程 12/11 11:05
60F：→ sugaryeh000: 带家人去海外玩 12/11 11:05
61F：推 wadadihaga: 我东京名古屋也搭飞机啊 全日空特价时只要6000多日币 12/11 11:05
62F：推 sugaryeh000: 我常搭羽田伊丹，整班都是黑乌乌一片的社畜，每个人 12/11 11:06
63F：→ sugaryeh000: 都一脸快死掉的疲倦感 12/11 11:06
64F：推 mitchellmi: 上面S大的描述我有经历过周围真的一堆黑压压的XD 12/11 11:12
65F：→ CORSA: 「羽田离市区有段距离」是跟新干线车站的距离比吧 12/11 11:21
66F：推 Fww: 对社畜来讲，能够有1个半小时不用回讯息可能都是一种救赎吧， 12/11 12:33
67F：→ Fww: 再者就是流量真的很大，现在东京到大阪的新干线真的很满 12/11 12:33
68F：→ taxlaw1991: 之前台风被迫转HND-FUK 就我和同行两个观光客 其他都 12/11 12:51
69F：→ taxlaw1991: 西装社畜 12/11 12:51
70F：→ taxlaw1991: 登机除了要挂托运和走安检外 体验和搭新干线没啥两样 12/11 12:53
71F：→ taxlaw1991: 一样要自己刷票过闸门登机 12/11 12:53
72F：推 Herodotus: 出差搭新干线还有一个好处就是手机网路不断讯，搭机就 12/11 13:05
73F：→ Herodotus: 要被迫断讯一两小时 12/11 13:05
74F：推 lions402: 一个小时不用看公司讯息很爽欸XD 12/11 13:09
75F：推 Kazamatsuri: 但也可能错过买家的讯息… 12/11 13:11
76F：→ lupin6: 现在国内线有wifi ，社畜还是要收公司信 12/11 13:16
77F：推 clothk60207: 红蓝两家都有国内线免费wifi 12/11 13:25
78F：推 sugaryeh000: 日本国内线wifi免费早从2017年就开始了，一开始是JAL 12/11 13:36
79F：→ sugaryeh000: 突然宣布全部免费，ANA被逼2018年4月也开始全面免费 12/11 13:36
80F：推 ohwahahaha: 国内线wifi我觉得没很稳也没很快,比新干线好躲信XD 12/11 15:20
81F：→ ohwahahaha: 蛮讽刺的,观光客:好想有免费wifi机上打卡,社畜:我不要 12/11 15:23
82F：推 as981134: 飞机WiFi本来就聊天收信的不太需要什麽速度吧 12/11 15:44
83F：推 Rivera01: ANA WIFI我觉得还不错爷还可以在飞机上买东西xD 12/11 15:45
84F：推 clothk60207: Wifi算堪用了 之前跑JGC都用来看YT打发时间 12/11 16:40
85F：推 Retangle: 明年开始日本外的人要拿JGC就很难了 12/11 17:04
86F：→ TSMCfabXX: 滨松町 18分钟直达羽田机场 距离在哪 12/11 17:19
87F：→ TSMCfabXX: 你家住哪里 讲出来 我们帮你在地图上 12/11 17:20
88F：→ TSMCfabXX: 画一下 比一下距离 好不好 12/11 17:20
89F：推 Herodotus: 痾我是忽略掉机上堪用的wifi啦，连线速度真的不理想， 12/11 17:30
90F：→ Herodotus: 文字讯息好用但发社群多媒体就很卡。 12/11 17:30
91F：推 amethystboy: 等等 夜行巴士1,400羊是什麽情况 12/11 18:52
92F：推 ayutakako: 我的印象是ANA的速度有点看运气，JAL的wifi速度还算 12/11 19:49
93F：→ ayutakako: 可以吧，至少让我线上会议(无视讯)是没问题的 12/11 19:49
94F：推 tulacu: 我好像有看过日本人实测新干线跟飞机…一个叫西园寺的频道 12/11 19:58
95F：→ tulacu: 可以参考看看…反正交通没啥好坏..挑自己方便的就好 12/11 19:58
96F：→ dosoleil: ptt上也不可能人人港区富豪吧 而且羽田再近再快也很难比 12/11 20:15
97F：→ dosoleil: 东京品川方便 不过机场可能有快速bus 若有行李 感受一定 12/11 20:15
98F：→ dosoleil: 好过挤电车换乘新干线 12/11 20:15
99F：→ Stan6003: 羽田不是只有服务东京都啊 12/11 20:19
100F：→ Stan6003: 新横滨那个位子有些地方可能京急到羽田还快一点 12/11 20:19
101F：推 sugaryeh000: 我曾经住过港区3A地区，以前常去大阪，我的经验上想 12/11 21:46
102F：→ sugaryeh000: 要最快速移动没预算限制的话飞机会比较快 12/11 21:46
103F：→ sugaryeh000: 非通勤颠峰时刻叫taxi去羽田，最快20分左右就能到 12/11 21:47
104F：→ sugaryeh000: 这个只比去东京车站多没几分而已 12/11 21:48
105F：推 sugaryeh000: 然後时间抓的很准或是票当场买的话有办法登机前30分 12/11 21:50
106F：→ sugaryeh000: 左右进管制区 12/11 21:50
107F：推 sugaryeh000: 然後飞是最快的部分，到伊丹後搭计程车去市区约30分 12/11 21:52
108F：推 sugaryeh000: 加起来会比坐新干线快，但快一些而已 12/11 21:55
109F：→ sugaryeh000: 所以要是想要最快速点到点的移动没预算限制的话飞机+ 12/11 21:56
110F：→ sugaryeh000: taxi是最佳选择 12/11 21:56
111F：→ sugaryeh000: 但这很受限制也很多风险存在，不如新干线的稳定 12/11 21:57
112F：推 gardeniablue: 你的有点距离对日本人来说不是距离 12/12 07:31
113F：→ TSMCfabXX: 新干线最近也状况多, 10月份东北新干线有人带硫酸外泄 12/12 09:40
114F：→ TSMCfabXX: 上上礼拜六往东京据说因为车厢太挤, 有登山客的防熊喷 12/12 09:40
115F：→ TSMCfabXX: 雾被按到於是在滨松站紧急停车 12/12 09:40
116F：→ TSMCfabXX: 若要避开这些会带危险物品跟你挤新干线的怪胎 12/12 09:41
117F：→ TSMCfabXX: 还是搭飞机来的舒适 12/12 09:41
118F：推 APC: 国内线早上的第一班飞机，几乎都是黑色西装部队 aka 出差仔在 12/12 09:45
119F：→ APC: 搭。 12/12 09:45
120F：→ lions402: 进贵宾室看到一堆西装大叔 穿太随便都不好意思了 12/12 09:48
121F：推 maikxz: 实际上就是新干线时间控制大部分情况下比较容易掌控 12/12 10:43
122F：→ maikxz: 这也是班次都开到那麽多还是搭乘人数惊人 12/12 10:44
123F：推 Kazamatsuri: 反正就是需求量真的很大就是了 12/12 11:50
124F：推 driver0811: 日本人都不用webex吗？ 12/12 12:25
125F：推 homebrian: 运量基数够吃空运和新干线吧，北高就没有这种能量 12/12 12:50
126F：推 SUZUKI5566: 公司在品川的话，到羽田超级近欸 12/12 13:27
127F：推 Herodotus: 感觉日本京阪间往来的需求远大於台湾北高间（是指往来 12/12 13:48
128F：→ Herodotus: 的必要程度，不单指人数） 12/12 13:48
129F：→ iqeqicq: 台湾距离相对短吧，毕竟面积略大於四国 12/12 17:51
130F：推 eugene0315: 台湾北高的距离也才跟东京-名古屋差不多而已 而且城 12/12 21:12
131F：→ eugene0315: 市人口规模 台北只有东京的五分之一 高雄跟大阪的差 12/12 21:12
132F：→ eugene0315: 距也差不多是这样 人流距离航空都没有优势当然撑不下 12/12 21:12
133F：→ eugene0315: 去啊 不然东京-名古屋这距离也没几班飞机在飞 12/12 21:12
134F：→ borriss: 听过 新神户跟新横滨都在保障机场的想法 12/12 22:30
135F：→ borriss: 转搭那两条盲肠线不如直接去伊丹羽田 12/12 22:31
136F：推 Herodotus: 叙述不够精确，我指的是两城市需要往来的密切度，台湾 12/12 23:42
137F：→ Herodotus: 北高不像日本东京大阪间的有这麽强烈的依存性。不是指 12/12 23:42
138F：→ Herodotus: 人数、距离交通等往来，毕竟台日国土幅员及人口差距极 12/12 23:42
139F：→ Herodotus: 大。 12/12 23:42
140F：→ dosoleil: 还以为神户会巴不得伊丹关门呢 那就能转移航班到门口的 12/13 02:51
141F：→ dosoleil: 神户机场了 12/13 02:51
142F：→ taxlaw1991: 神户机场跑道太短难用 就算伊丹没了 一定是转移关西 12/13 07:47
143F：推 kmissin: 感觉是城和城之间的商务和观光人流而已吧 两个都会区都规 12/13 09:05
144F：→ kmissin: 模都超大 12/13 09:05
145F：推 sugaryeh000: 神户机场的跑道虽说不算长但够用了。日本国内线全都 12/13 11:21
146F：→ sugaryeh000: 能用大型机飞。国际线飞到新加坡都没问题 12/13 11:21
147F：→ sugaryeh000: 神户机场本来是为了替代伊丹盖的，只是伊丹太方便废 12/13 11:22
148F：→ sugaryeh000: 不掉 12/13 11:22
149F：推 sugaryeh000: 磁浮新干线通到大阪後才有可能废除 12/13 11:30
150F：→ sugaryeh000: 神户机场2030年准备飞国际线，现在正要盖新的航厦 12/13 11:32