先讲结论，不喜欢就别往下看了： 【黑胶】是无法满足现今基本的播放需求，能够满足的就是老一辈的感情， 还有让玩家获得与芸芸众生不同的优越感。 以下就是黑胶无法满足现今播放系统的原因：(比较对像当然是CD) (1) 动态不足 (A)纯动态 黑胶的动态理论值为70db，实际上约55db。 CD的动态理论上是96db，实际上约84db左右。 以国家音乐厅在无人讲话时，约35db~40db，演奏交响乐时前2排约105db， 所以动态需要105-35=70db(至少也要65db)。 基於以上的资料，黑胶是没有办法满足交响乐的重现，只有CD才可以。 (B)在家听时的动态 一般家庭的平均噪声约50db左右。 如果音乐的动态约65db时，那声压也高达50+65=115db；这种声音将会非 常非常的大，在公寓类型的房子里会被抗议，通常也只有短时间播放而己。 在一般的音乐录制，55db就能够满足使用了；50db+55db=105db，这也是会 伤害到人耳的音压等级。 这代表黑胶就可以满足了吗？在人声演唱只要20dB时，黑胶确实是能满足。 像是交响乐、摇滚乐需要极高动态的音乐，就黑胶就无法满足了；因为在录制 时，还是会朝向极限迈向，然後让听众自己调整音量。 (2) 读取不稳定 刮伤与跳针，这己经是直觉上的老生常谈。 每一次读取都会刮伤唱盘，加上不论如何都会乱蹦乱跳又甩尾的针头，造成 每一次声音结果都不一样，失真率轻轻松松上3%。人耳大约能够辩识0.2%以上 的失真，所以相较於CD失真率的0.01%以下，实在是二个不同的档次。 同项目也带到着名的背景杂讯跟炒豆声。虽然号称炒豆声是能够解决，但是 过程繁杂且不一定能够每次达到完美，所以这个问题算是仍然存在。 (3) 低频过度压缩 录音工程师通常会对黑胶的动态和低音进行压缩，因为宽阔的动态和强劲的 低音必须以加宽黑胶槽距为代价，过宽的槽距会导致跳针，也会损伤唱针。 制作人需要在低频动态与刻录槽数之间进行取舍，除了舍弃一部分超低频声音 之外，对低频动态进行压缩也是常见的操作。 (4) 音乐动态的计算 在研究此一议题时，我一直卡在一个问题。 像是知名的音乐动态资料库：https://dr.loudness-war.info/，里面的音 乐动态都不到20dB，就算是交响乐也不例外。 後来才知道，随着时代的进步，音乐动态也开始标准化，严谨的动态计算 目前主流是采用EBU R-128 的 LUFS 算法，数值在 0 至 -23 dB间。 这边要特别推荐铁吹制作的陈星奎老师，官网上有一份非常好的音响用 数学、动态的教材，非常值得一读。 ( 铁吹制作 https://febproduction.com/ ) (5) 黑胶的优点 除了仪式感之外，喜爱黑胶的玩家诉说好听的原因就来自於他的「失真」。 这真的还有点哭笑不得~~~~ 当追求高保真(高度还原声音)时，黑胶为人所称 赞的是他的加料。 (6) 结论 黑胶不死，只是淍零。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.176.52.147 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1642780931.A.C33.html 上面不就有举例，贝九 马勒。 上面也有写，交响 摇滚 就是很容易超过黑胶的动态上限。 最有名就是 响度战争 了啊~~~ ※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/22/2022 00:20:59 科学上，目前可以找出多数人认为「好听」的方向，像是频响曲线平直。 我没有看过这个数据，也没有去找过。 就产品规格与技术上，CD就是赢黑胶。 如果你追求的是 声音还原度，那CD也是赢的。 但是说到「喜欢」，就包含很多其他因素了。像是有人拿到黑胶，就想到 17岁初恋时和女友一起听黑胶的感觉。这个就不是本文讨论的对象。 黑胶卖的好，因素很多。 我听的算不算系统好的黑胶啦，但是我上次听时，感觉不错啊。 可能我比较偏爱解析高的声音吧，所以我才想买PSI AUDIO。 记得蔡博士在FB里有一份简报，一开头就讲了我上面写的黑胶缺点，他 完全承认。 在该页简报最後，也有说明黑胶的优点。 这边推荐蔡博士的影片，我高手同学赞不绝口！ https://www.youtube.com/watch?v=kA2RlO1IVTA 我只是拾人牙穗而己 我刚去找了，资料没有留下来，我找到再提供。 请问一下，这资料是从那边来的？ 喔喔，有道理。 不过，这应该是两回事。 流行歌曲搞响度战争，那是无可厚非。 but，当有人想要制作发烧金碟时，高动态就有帮助了。 ※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/22/2022 10:57:41 你的问题我也想过，也曾经想去了解。 这个问题，其实可以问 录音师/混音师 就有答案了。因为有关动态的资料， 我就是去看几位混音师的文章。不过，因为这好像对他们来说不是重点，所以 细节描述不足；我用信件去问，似乎也效率不足。要我直接去找他们问清楚， 一时朋友间没有这职业，或是要去上课吧。(原本我是想去上 铁吹制作 的课) 所以，这个问题，就留给yamatai你吧，我要休息一阵子了。 我研究的这一串问题，是从一开始的录音、混音、制作、放音、扩大机、喇叭、 房间等等。能够对前後全部都有所了解的人，很可惜我没有遇到。即使强者我同 学从初高中就是音乐器材玩家+盖过无响室+制作过高级扩大机，仍然无法回答 我的某些问题。 其实後段的人还好问，录音室那部份人才是最难的，这种人材实在太少。这也是 鬼斧神工119 能够成功的原因，他的工作经验包括了整套。 ~~~~~~ 补上强者我同学昨天看完我写的文章的心得：『djboy，黑胶 vs CD，比较像是 手工艺品 VS 工业量产品。 手工艺品的客制化、精致度与符合使用者个性，是 工业量产品比不上的。』 ※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/22/2022 12:25:39 他应该指的是，黑胶的调整是需要很多手动的，不像CD放进去就99分了。 是的。这也是上次刘主编在FB上发文说，录音师/混音师不懂音响时， 一堆金曲奖得主群起而攻之的原因。记得当时每个人的开头：『我是XXX 金典奖VV奖得主，江湖人称OO』，非常好笑。 我是想问一下混音师，他们在混音时，对於声音动态的压缩是怎麽看？ 通常动态会做成多少？交响乐/重金属时，怎麽办？黑胶要怎样处理？ 感谢分享。之前就有看过这个理论，今天有专业人士提供实例，非常感谢！ 这也是我po文的原因。 我写这篇的原因，是因为我在研究时，出现了「动态」的疑惑。尤其是 我们平常讲的dB 和 专业上的EBU R-128不同。我还问了几位人事，结果 都没有得到解释。(当时只有那个动态网站，站上资料都12-15dB而己，整个 和平常的50dB差太多) 後来在看资料中，才发现其中的差异。我主要就是在分享这个，提供後来 研究者参考，节省时间。 感谢分享。难得看到这个领域的资讯分享~~~ 有无数的问题想问，一时不知道从何问起。 话说，混音 竟然 和 剪接 又是不同的专业，专业分工真的很细！！ ※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/22/2022 12:45:43 感谢分享，我正在听 ^_^ 对，这就是我的结论。 因为网路频宽的开放，渐渐己经往更高音质方向迈进。不过，真的要达到 这种境界，可能需要再20年，或是另外一个steve jobs。 我理解你的说法，但是这种类比我是不太同意啦~~~ ※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/22/2022 12:54:55 如果你是指「还原眼睛所看到的景色」的话，相机确实比画画强N倍。 另外的文章有讨论，请移驾别篇。 feoteng大 可以考虑发一篇自己的文章。 这个版上，甚至网路世界，都缺乏这类的文章，真的。 我在研究时，最缺的就是这块，只有极少数专业人士懂。 ※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/22/2022 12:59:09 唉啊，f大 写写嘛，推推推！！ ^_^ ※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/22/2022 13:08:41 感谢分享！ 2022/12/26补充： 补充： https://youtu.be/OktRjLUZmgI https://linearaudio.nl/sites/linearaudio.net/files/ v10%20mu.pdf?fbclid=IwAR0_-H1DMZKKCslJy6pa3F3JQneUf SQK13Us-ZqBgqdfjQDTlt4bs48iGCs 上面缩网址：https://bit.ly/3hRT6yW ※ 编辑: djboy (114.45.46.173 台湾), 12/26/2022 15:21:44