※ 引述《xiaoa (不事生产)》之铭言： : ※ 引述《ilvepce (求真求圆融求和平)》之铭言： : : → xiaoa: 跳针: 你解释这麽多, 只是想说明佛家中的因果、轮回不如我 11/30 22:42 : : → xiaoa: 所想像, 但你还是支持因果轮回 11/30 22:44 : : → xiaoa: 颠三倒四: 你先说科学有盲点, 然後说人能体会到这些科学所 11/30 22:45 : : → xiaoa: 探测不到的东西. 事实上, 你先引出一个可供猜想的空间, 然 11/30 22:46 : : → xiaoa: 後才提出一个想像, 引导读者相信你所提出的想像物, 就是该 11/30 22:48 : : → xiaoa: 空间的填充物 11/30 22:49 : : → xiaoa: 你的前题就错了, 我根本不想管你的逻辑有没有问题 11/30 22:51 : : → ilvepce: 好一个前提就错了,请证明你的前提对的OK?不然你讲的都是 12/01 14:05 : : → ilvepce: 废话!一点公信力都有,自能让你自嗨罢了~~ 12/01 14:06 : 不存在的东西, 就是不存在 : 公信力? : 我是不知道我说的话有什麽公信力没有 : 但是你说那麽多, 你也证明不了轮回(我这普通人来看,想像的东西就是不存在、没有轮回) : 你又说因果报应可能不是直接的, 可能会报到下一个轮回 : 在我一个普通人看来, 你只是在为佛家因果论的失效狡辩(因为你根本没法证明轮回) : 而你抓着一个你也没有证明的东西, 在那高谈阔论个三小? 无效的论证~~你讲的话套在你身上刚好~~ 世界上有很多轮回的案例哦~~~~请自己做功课~~~ 我自己还有很多认识的人也有很多经历与事蹟可以说明~~ 除非你能证明那些都是虚假~~不然你同样也不能证明没有轮回~~~ 你抓住一个你不能证明的东西, 在那高谈阔论3小? 想像? 这世上很多定理都是靠想像出来的~~~ 真是宅透了~~ 没有大脑没有思考哪来科学? 天底下哪部仪器比的上人体精密? 眼睛你设计看看? 大脑你design看看? "一切仪器与定律都是经由人类思考所发明与发现的!" 你刻意忽略我highlight的那句话~~表示你根本避重就轻~~回避焦点~~ 此举再次证明阁下根本拿不出有力证明与证据来反驳~~ 只会打乌贼战~~~ 讲再多话也只是徒增虚相, 让人看破手脚~~ 再者~~才叫你尊重他人的的前提~~你就立刻出言不逊~ 无神论就可以含血喷人? 就可以免修公民与道德? : : → ilvepce: 看不懂你在说什麽? 这不叫颠三倒四OK? 科学当然有盲点, 12/01 14:08 : : 之前已述~~科学受限於有限定理, 精确度, 测不准原理, 乃至意念干扰的影响~~~ : : 这些是因为分类分的太清楚所致，而且是假设测者与受测者是毫不相关的~~ : : 这种假设完全缩限科学可以达成的探索真理的范围~~ : : 如果这个世界所有生命与物质根本就是一个不可分割的整体~~ : : 那麽受测者的被观察铁定影响施测者， 而施测者也铁定影响受测者~ : : 你叫肝先生去观测胆先生的血氧量合理吗? 能看出真相吗? : 所以我说你是在颠三倒四 : 你根本搞不清肝先生和脑先生是什麽关系吧? : 简单说, 今天你的肝先生病了, 若没有到疼痛、或严重代谢障碍的程度 : 脑先生是不会知道的 阁下根本看不懂我的话~~不晓得是你国文差还是我讲的不清楚~~ 肝胆的关系谁不知道? 我的意思是说: 互相有关联的事物不能在任何一方 客观的观察到对方的绝对状态~~ 好比双星系统~~ starA 与 starB 对质心互绕, 站在starA上 看 starB 永远只能看到 -> 相对速度 Vba, 因为两个是生命共同体嘛! 你不可能在A上看到B的绝对状态~~ 就酱! 看你还扯什麽脑~~ 表示你根本搞不清楚状况! 现在科学也是一样啊! 既然意念会改变受测物(心电感应电器听说快发明出来了) 那表示施测物会影响受测物啊! 两个会互相影响的东西怎麽可以看出绝对真相? 量子纠缠也是一样, 把一个粒子分成两个, 无论两个次粒子分再远， 双方都会立刻感知对方的状态~~ 这不表示任何物质其实不是互相indepenent的可能性是非常高的吗? : 身体知道, 人还不知道呢 : 而你却企图以此说明, 人的"感觉"很敏锐, 可以"感知"到其他形式的生命体 我有说要感知其它的生命体吗? 而且, 我也没有说用眼耳鼻舌身可以感测这些... 这句话是你想像出来的! 请看原文~~ 再者,夜深人静时是不是很小的声音都听的到? 没有光害的乡野是不是可以看见星空格外灿烂? 因此~~合理推论~~ 人的确是可以在外界干扰与自己五官暂时"休息"的状态下, 思绪特别敏锐不是吗? 您说身体知道自己有状况， 人却不知道, 嗯~~那是人心思太乱造成的~~ 等到人开始训练他这颗心, 让他不要那麽躁动, 那麽妄念纷飞的时候~~ 人会对自己身体的真实面貌会慢慢有感觉的~~ 人如果随时对外境执取, 受其影响， 那麽心思灵敏度会大幅下降~~ 前一阵子高中英听检测不是就要求候选人不要喧哗吗? 目的是什麽? 减少干扰嘛! 一堆噪音势必影响考生心情与成绩~~~ 你在读书会希望盖房子吵的你读不下去吗? 禅定静坐的道理就是要训练自己不被这些外在与内在杂讯干扰~~ 如此才可以专心一致~~~ 思维事理~~ 这难懂吗? 再说一次~~ 是要训练专心~~ 不是要看到什麽! 其实, 禅定这门方法, 根本不是佛家独有, 印度教, 道教, 乃至无宗教信仰者, 都有人在学习使用...只是佛家提出"无我"观罢了. 强跳摆脱自我意识框架, 才能观察到真相~~ 附带一题的是, 定境够深的人, 确实会引发所谓的科学无法解释的"另类力量" 但这是副产品, 不能执着~~ 如果想经过禅定看到什麽~~ 只会出岔子~ : 你拿两个不同层次的东西混在一起谈, 这不是颠三倒四? 看起来是不同层次,实际上原理是一样的~~都是在定上下功夫~~ 心不定,不要说佛法, 连如何把书念好工作做好都困难~~ 定就是专注~~专注到一定程度, 可以把周遭环境一切声,光, 色都过滤掉,不起作用时 就能让潜能发挥, 突破思想关卡~~ 所以, 与其说不同层次, 不如说不同阶段~~但"理"实无二致~~ 颠三倒四? 还这麽说吗? 您恐怕未能深解其涵义~~ 把这个道理想清楚吧! 不要只会损人~~ 或许颠三倒四正是阁下~~ 颠三倒四的人看什麽都是颠三倒四~~难为你了! : 原文还有更多, 什麽测不准啦, 一堆, 根本懒得一一抓出来鞭 你的文章都在喷人~~喷还喷的不好~~自己不被人鞭就不错了还想鞭人~~ 基本逻辑与概念都尚待加强~~请多用心思维~~~ : : 但是我们的科学其实就在做这种事情~~ : : 再来谈人, 人本身就是一个构造十分精密, 非常复杂的系统~~ : : 当五官接收刺激後, 大脑可以呈现出的感觉之多样, 远非科仪可以呈现~~ : : 更重要的是， 当一个人开始专注一心, : : 多分乃至少分忽略眼耳鼻舌身的输入讯号的时候，其心思敏锐度会大为提高~~ : : 基本的好处是使疲累的身体完全松弛下来~~让身体暂时power down.以修复身体机能. : : 更大的好处, 是使人体的潜能大幅提升, 专注一心, 能使铁杵成针, 滴水穿石. : : 过去一直困扰的问题, 也许会豁然开朗~~ : : 悬宕已久的难题, 也许会柳暗花明~~ : : 众所周知, 亚斯柏格症的患者, 就是专不理人的集中心力者，人际虽会出问题， : 以下名单不小心删掉了, 不过好像有牛顿、爱因斯但等人 : 我只能说科科科 看文章要看清楚~~不要再无俚头~~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.198.175 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Atheism/M.1417448562.A.BD5.html ※ 编辑: ilvepce (111.251.198.175), 12/02/2014 07:35:06