作者hermitwhite (不存在的骑士)
看板Atheism
标题Re: [讨论] 生命本质
时间Tue May 15 13:56:17 2012
电脑不用人类的方式演算,其理由在於模拟生物的方式在应用上是没有
效率的(特别是对撰写者),所以我们不那麽设定它的规则。也因此类神经
网路会是一种後起的技术而非早被发展。这也是为什麽会有那种「电脑只会
做人类叫它做的事情」类型的误解。
今天你我的思考方式表面的逻辑结构都不是基於大脑构造而是基於生活
和语言经验。例如你绝对不知道你在提出一个三段论时神经细胞之间传递的
模式是怎样。然而要创造一个能用人或生物的方式思考的系统,却必须要从
那样的基础建立起来。电脑的思考模式会是现在这样的理由,是因为这样才
符合我们的直觉;而如果真正写得像生物的模式,你会获得一个极端不直觉
以至於难以修改的系统(而且写出一个新的程式时还得花几年教它),它不
符合人类需求的目标并且是不经济的。
事实上我认为比较电脑和人类或其他生物的思考方式和前面的问题没什
麽关系。不会思考的生物满地都是,讨论的重点不应该在思考。我提到电脑
是把资讯世界作为一种环境来看,有各式各样的个体在这样的环境中存活、
自我复制和适应,电脑病毒是其中一种,模拟实验是另一种,如果你主张它
们不是生物那应该能有下此判断的理由。
或者电脑不是你熟悉的主题,那我们可以前进到下一个:你为何认为病
毒不可化约为物质?或者你觉得关键在於--
1F:→ kuopohung:不能,病毒想要的是繁衍和活着(不知道怎麽形容比较好)05/10
--病毒想要繁衍和活着?那麽你如何定义这里的「想要」?
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: : 前面的回答,确认了你对问题的理解并非指向一个正在运转变化的系统不
: : 能由构成此系统的基本粒子及其状态组成。那麽前进到下一个问题:你是否认
: : 为一台含有程式资讯且正在运行的电脑,可以仅由构成电脑的基本粒子及其状
: : 态所组成?我得先指出电脑中可能存在近於人工生命的程式,例如可自行复制
: : 和演化的电脑病毒,所以如果你的回答是肯定的,那麽将会面对这些程式和真
: : 实生命差异性的问题。
: 电脑和程式是如此没错
: 我直接跳过你的这些问题
: 从棋软和人脑的博奕来说明人脑和电脑的差异
: 我就举个例子:(我自己象棋一段,围棋有学过,但只有级位丙而已)
: 围棋,象棋这两种棋类象棋软体的差异
: 现在最强的围棋棋软的实力大概只是人类棋士业余二三段而已
: 若是遇到比较强的业余一段棋手也是被电假的
: 现在最强的几个象棋软体大概和最强的棋士互有胜负,西洋棋大概也是如此
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代码(AID): #1D6PAATk (ChineseChess) [ptt.cc] Re: [情报] 12/27 2010年 │
: │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ChineseChess/M.1293521546.A.76E.html │
: │ 这一篇文章值 47 Ptt币 │
: └─────────────────────────────────────┘
: ● 1422 m 12/28 StrawBruce R: [情报] 12/27 2010年人脑对电脑象棋大赛
: 为什麽?
: 围棋不只是算步而已,包含整体的大局观,打劫,势力强弱,算目数,弃子取势
: 电脑算度当然不是人类可以比的,但电脑强的部分只在攻杀方面
: 稍微有点实力的棋手可以避开这种问题,直接和电脑抢地
: 这方面电脑判断不过人脑,劫彩的部分也是一样
: 只要人类棋手稍微变个花招,那电脑的算步多和精就没用了
: 象棋的问题是,很重视博杀,而且有最少步数解之类的东西
: 只要算步精准,要赢不会很难
: 当然还有弃子取势之类和一些局面判断之类的东西
: 一些比较高段的象棋棋手对付比较差一些的棋软的做法是弃子取势,抢攻之类的
: 或者是走冷辟开局,也常常能赢
: 遇到最强等级的棋软就不太可能用这种方式了
: 但还是有一些大局观之类的,所以人类还是可以赢
: 或许有些人会提出棋盘上的点位太多,游戏树对电脑来说根本就是天文数字
: 但最常见的做法是,蒐集以前的棋谱,把他存入软体建档
: 再根据局面判断调出需要的布局,细节在运用计算的方式
: 但问题是人类思考的灵活性和判断力远比电脑来的强
: 电脑在这块根本玩不过人类...
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Il Cavaliere Inesistente
http://dejavu.blogdns.org/
骑士是种一旦失去存在的意义,就会崩解消失的东西
因此他们的一生总在追求着某些事物,以维持自己的存在
如果有了存在的理由,即使是一副空的铠甲,也可以成为骑士
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※ 编辑: hermitwhite 来自: 111.253.74.45 (05/15 14:53)
2F:→ f48et:可,我把病毒跟狂牛症的蛋白(朊毒质)归在同一类 05/15 21:47
3F:推 Realthugz:病毒算是生命的碎片 prion就只是摺叠不好的零件 05/22 04:46