作者danny0838 (道可道非常道)
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标题Re: [讨论] 神通的可验证性
时间Fri Mar 4 00:02:43 2011
好吧,玄虚谈完了谈点实际的。
处理问题时,大概是使用这样的步骤:
1.观察现象
2.提出解释
1.解释可能有很多个
2.解释要包括虚无假设
3.删除不合理的解释
1.不可验证的解释,忽略之 (可验证≡可根据对世界的观察增加或减少可信度)
2.或然率太低的解释,忽略之 (一般习惯<5%就忽略)
4.选择最合理的解释
1.如果一个解释与已知有无法化解的矛盾,则合理性降低
2.如果某个解释的或然率远高於其他所有解释,应接受之
3.如果多个解释或然率都差不多高,则存疑,
此时应根据解释间的重要差异点,做进一步的决断研究;
如果这些解释间没有差异点,则多个解释都合理。
4.如果多个解释或然率都太低..那就再接再励想出更好的解释吧
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像这个例子...
※ 引述《meblessme (众生之心皆我道场)》之铭言:
: 有一天,某国发生了严重传染病,
: 於是卫生官员联合某药厂开发了传染病疫苗。
: 事实上注射过该疫苗的家庭中,有部分都没有再被传染。
: 於是该国官员找了2000位注射过该疫苗的案例进行调查。:-)
: 1.其中有1000位从来没有生过类似的传染病
: 2.其中有1800位在注射完毕後不曾感染过该疾病。
: 3.其中有200位仍然感染该传染病。
: 4.其中有150位注射後出现多种身体不适症状
: 请问此调查是否能证明,
: 该疫苗能有效预防传染病?
首先思考虚无假设:如果疫苗无效,发生该结果纯属自然现象,有可能吗?
当然可以。就算疫苗没效,2000人也可能1800个没感染。
说不定该传染病的盛行率只有1%而已勒...
既然无法排除虚无假设,那麽因为二种解释冲突,只能存疑。
我们必须做更精确的研究才能回答这个问题,比如加上对照组,
如果没打疫苗的人被感染比率真的明显较高,我们就有理由相信疫苗有效。
还有,调查对象到底是注射後多久才被调查都没写,这研究...咳咳
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※ 引述《meblessme (众生之心皆我道场)》之铭言:
: 某宫庙发送发财金,
: 传说十分灵验,
: 甚至有许多从此大富大贵,还愿众多者
: 因此,小明也去请了一笔发财金,
: 第二天,老板不知为什麽,突然替小明加了薪。
: 小明觉得很神奇,便到宫庙还愿,
: 并调查还愿金的发放状况。
: 经小明调查300人中,
: 有10人从此飞黄腾达大富大贵,并因此奉献了大量还愿金
: 有40人表示发了一笔小财,也奉献了不少还愿金
: 有70人表示确实有财运改善的感觉,也归还了还愿金。
: 有80人表示没有什麽感觉,有一半归还了发财金。
: 有60人表示曾有过好运,但没还愿,最後反而有了不少损失。
: 有30人表示,不但没好运,反而一直有损失,没有还还愿金。
: 有10人表示,之後反而坏运连连,损失惨重,却也还了金
: 请问以上调查是否可以证明《该宫庙发财金有灵验》?
一样考虑虚无假设:如果发财金对财运没有任何影响,是否能观察到同样结果?
三岁吃一口大便,三十岁发财,你觉得这口大便有神力吗?
显然虚无假设或然率不低,无法排除,故存疑。
如果故事是300人之中的大多数都在求发财金後三天内发大财,可信度或许会高一点。
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那麽回到
#1DQGbY4s的故事:
如果师姐没啥特别,也不存在鬼魂,一切都是巧合,有可能吗?
你可以算一下机率,随口说中别人上礼拜去过心脏科的机率是多少?
碰巧又随口说中心脏病房有人往生的机率是多少?
如果一个人胸闷、每晚都作同样的恶梦连续数天,而且吃药都没效,
碰巧隔天自己好的机率是多少?
(好吧,也许小明当天也才吃过精神科开的新药也说不定...)
一般情况下,上面几项乘一乘或然率应该是随便都<0.05,
我们基本上可以断定它不是偶然造成的,
至少有95%的信心水准排除虚无假设。
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如果上面的故事只是让你有一点相信,那麽接下来可以再做像
#1DQdIRuG的研究:
如果师姐没啥特别,也不存在鬼魂,一切都是巧合,
有可能师姐又会算命,又能预测大概会不会成功,
而且预测会成功的对象都100%解决问题?
(全部都在一天之内有结果,应该有理由相信是师姐的因素)
如果你同意这样的说法,那麽,我们把虚无假设排除。
也就是说,我们认定这个观察结果不是随机的,一定是特别的。
接下来,我们对这个特别的结果下解释。
根据观察到的现象,我们起码知道这位师姐有不寻常的「看过去」能力,
也有不寻常的「治疗」能力,
根据整个故事的环境,加上民间本来就有许多关於鬼魂的传说,
我想,「小明遇到鬼+师姐有神通」应该是非常自然而合理的假说。
当然,毕竟「小明遇到鬼+师姐有神通」只是其中一种解释,
而且很不幸地,「鬼」和「神通」都是靠排除而建立的解释,
因为神通的基本概念就是「无法用目前已知的科学现象来解释的能力」。
换句话说,我们要思考过多种可能解释,发现都无法解释,才能下这个结论,
而且一但有人能提出合理且可能性够高的科学解释,
我们就有必要做新的研究排除这些可能。
同理,像某k在
#1DQH6wIi提出的鱼精故事,
凭良心说,这个故事的确可以排除虚无假设,
如果它真的发生,鱼精存在的结论并无不合理。
如果那个阿婆又能像师姐做出高成功率的统计,可信度就更高了,
除非有人能提出够合理的竞争解释。
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所以重点不是存疑或不存疑。而在背後的「理由」。
如果某甲猜中下次乐透开奖奖号,而我不同意「某甲有神通」的解释,
我也提出了理由:「无法排除某甲是能入侵乐透系统的骇客」,
接着大家就可以针对这个理由做决断研究,
比如把乐透开奖系统断网,骇客的可能性就被排除了。
我们便能够根据实验结果决定该接受「骇客」或「神通」作为解释。
有理由的质疑,可帮助我们设计进一步实验;无理由的质疑,和主观信仰无异。
你质疑师姐没有神通,那请你解释为何有如此不寻常的观测结果。
你质疑手指识字是魔术不是特异功能,请你把魔术手法说出来让大家检验。
有其他的解释吗?
嗯...也许这一切都是上帝的旨意?或者这是来自未来的机器猫小叮当造成的?
不过我们不管看到什麽都能说是上帝变的或小叮当用道具变的,
由於不能验证,这种解释在 3.1. 就先被排除了。
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◆ From: 111.241.68.106
※ 编辑: danny0838 来自: 111.241.68.106 (03/04 00:20)