※ 引述《fw190a (las)》之铭言： : : 第一论证---运动论证(第一动因) : : 凡动者皆由他物所推动..由此推论到最後...必有一所有动者的推动之原因 : : (此为上帝) : : 第二论证---促成因系列(促成因) : : 凡由他因存有者..必有一实现赋予存有...推论到最後必有第一存有者 : : (此为上帝) : : (讲白话就是一个造成他果的原因，必源自另一个因，往上推可推到第一因) : : 第三论证----必然.可能存有论证(必然因) : : 这是由前两个论证推演而来...由前二论证可知..所有存有必因他因而存有.. : : 此称为可能存有...往上推演..直到宇宙之最初开始之际...必有一自有存有者 : : ...其为所有存有之原因(此为上帝) : 正面回答这三个论证 : 基本上这几个论证都有两个前提，但是以现代观念来说这两个前提是否是不证自明的 : 则存有疑问。 : 第一是对於"无限"这概念的否定，他认为时间不可能是无限的，所以必有初始， : 也认为因果关系的连结不可能是无限长的，所以必有起因 : 但现代其实已经接受无限这概念，首先是在数学上。不然在最小分割的问题上世 : 界就当机了，详见阿基理斯与乌龟赛跑之悖论。 : 另外反过来说，认为世界必有一始，自然也得认定世界必有一终。 : 模仿前面论证方法就是: : 凡动者皆有推动一他物，由此推论到最後...必有一最後被推动者 : 这个矛盾是留给认为世界被上帝创造後可以无限维持的人的。 : 不是用来应合大审判，而是用来说享福与天堂的生活也不是无限的。 : 第二个前提的问题是，就算有初始者，谁来保证是这上帝 : 往这个前提质疑的话，基本上是不会危害"造物主"是否存在这点 : 但却会把这个造物主的造物与其它作为做出切割。 : 白话就是，就算一定有人造物，但是跑来叫大家相信你的神到底能确定就是造物主吗 : 这个论点的衍生就是啥飞天章鱼教的... 感谢您的意见，因此您的结论是 1.世界有始也有终 有终这一点我是不care，天堂有没有终点不是我想论证的重点所以是OK的。 2. 世界有初始者存在(造物者) 造物者不一定是基督教或回教等等的那一位，这也不是我想论证的重点也是OK的。 总之我想论证的重点只在於「上帝」(造物者)是否存在。 由於「五路论证」的推文 remmurds 大表示 「第一点只适用於古典物理 对於量子力学完全没辙」，能否详细解释您的反驳论证，谢谢！ --

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