作者player6693 (异乡人)
看板Atheism
标题[请益] 82岁印度阿公15天不吃不喝不排
时间Tue May 11 22:07:55 2010
http://www.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pNewsID=201005070142&pType0=aOPL&pT
ypeSel=0
20100507 15:13:58
（中央社记者何宏儒新德里7日专电）印度82岁阿公雅尼声称不吃不喝70年。医生团队对
他进行15天观察研究，发现阿公真的没吃没喝也未排便，只在漱口和洗澡时才碰水。不过
医生们不愿评论70年不吃喝的说法。
对雅尼（Prahlad Jani）进行的15天观察研究是在古茶拉底（Gujarat）省阿默达巴德（
Ahmedabad）市斯德灵医院（Sterling Hospital）进行，4月22日开始，昨天结束。
印度「生理暨相关科学国防研究所」（DefenceInstitute of Physiology and Allied
Sciences,DIPAS）主任伊拉瓦扎哈根（G. Ilavazahagan）说，无具体讯息可对外报告。
不过消息来源对「印度快报」（The Indian Express）说，结果与2003年的研究不谋而合
。
雅尼2003年同样在斯德灵医院进行10天观察。当时他没洗澡，研究人员每天只提供100毫
升的水给他漱口，用过的漱口水还会回收测量，以确定没被他喝掉。医生当时发现，尽管
体重略降，雅尼身体健康无异常；膀胱有尿液形成，不过後来又被重新吸收。
雅尼声称自己已70年不吃不喝。经过15天观察研究後，伊拉瓦扎哈根虽无法证实或否定雅
尼所言，不过他表示，期间雅尼的确没吃没喝也没排便。
印度媒体报导，正常人不吃东西可以活50天，但不喝水的话，活不过4天。爱尔兰独立战
争期间，遭英国羁押的科克市长（Lord Mayor of Cork）麦克史威尼（Terence
MacSwiney），绝食抗议74天後死去，为迄今绝食最久纪录。
_________
科学无法解释的特殊能力，就是怪力乱神？
又如中医的针灸、穴道，在西方医学也是无法解释的医疗方式，
但是在实际治疗上却有其效果，虽然无法被科学客观的理论化解释，
其功能就要被全盘的否定吗？
对於生命的意义、人存在的目的，科学或哲学界能否提出具体、说服所有人的论述？
而宗教对於某些人对於生命产生的迷惑提供了指引，
也确实让这些人能透过宗教对生命产生热忱，有继续存在的动力，
这难道不是宗教存在这社会的功能？
当我们在打三国志or无双，有谁会去探讨这些人物是否真的这麽猛？
当我们走进电影院看叶问，有多少人会去细究故事的真实性？
这些社会文化的存在就是在填补人生命里的匮乏，
有的人需要、有的人不需要，
不需要打三国志获得满足的人，去挑剔五虎将不过是豪洨的故事而已；
不喜欢看电影的人，去质疑说：一次打十个？证据呢？
如果不是伤天害理、没有损害他人利益，
有必要吗？
神棍，的确要受到谴责与处罚，但如果有神棍存在就全盘否定宗教的价值，
那麽科学也可能被利用来发展危害人类的技术，难道就要将科学否定掉？
理性有界限存在，由理性建构的科学所能讨论的范围也一定有限。
范围之外无法知道，不代表不会影响人类的生活，
这些未知的事物会使人产生恐惧感，
因为理性也无法解释，只能透过既有的认知或者想像来将它合理化，消除恐惧与匮乏。
这种匮乏是科学无法满足的。
医学上认为忧郁症是脑部内分泌异常，
如果单纯是这样，为什麽很多人吃药让内分泌正常了还是好不了？
就像有人感冒流鼻涕，吃了抑制症状的药後鼻水就不流了，但感冒就好了吗？
而医学观察到与忧郁症有关的生理现象，如何断定这就是引起忧郁症的原因？
难道流鼻涕是引发感冒的原因吗？
而精神科如何从一个人的心理状态就可以准确断言他是ｘｘ症？
如果看到一个人大哭，精神医师如何判定他是喜极而泣or悲痛欲绝？
当然，这些问题在宗教上不见得就能解决，
但确实有人忧郁症的问题透过宗教而获得改善，
而有人就是讨厌宗教、循正规的医疗方式，也没有什麽对错。
科学有自己要追求的目的，宗教也有其存在的功能，
请科学归科学，宗教归宗教。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.74.94
1F：→ Entropy1988:宗教有其功能在这版不是已经是常识了吗? 05/12 01:02
2F：→ Entropy1988:正如原Po所言，宗教归宗教。既然如此，如果自知是不 05/12 01:05
3F：→ Entropy1988:科学，那就不应该越界声称宗教有和科学同样的价值 05/12 01:06
4F：推 Entropy1988:每当受到科学的批判性检验的时候就宣称"不可检验" 05/12 01:16
5F：→ Entropy1988:那麽就已确定宗教无法拥有科学所有的地位了 05/12 01:18
6F：→ hermitwhite:宗教的功能是不管内容在现实上对不对但信徒信它可以有 05/12 11:13
7F：→ hermitwhite:所得；科学的功能是不管有没有所得只要现实上不对就必 05/12 11:14
8F：→ hermitwhite:须加以批判。所以宗教当然有它的功能，而且当它要跨足 05/12 11:15
9F：→ hermitwhite:现实世界时，受科学批判也是理所当然。 05/12 11:16
10F：→ player6693:如果宗教的宣称已被科学发现为假，当然以科学为主； 05/12 21:43
11F：→ player6693:若是连科学也无法证实真伪，如人体的穴道，虽然已跨入 05/12 21:45
12F：→ player6693:现实世界，却很少有人对它做批判呀！但对於宗教的批判 05/12 21:48
13F：→ player6693:是连科学自己也不知道的东西，或者永远也无法知道(理性 05/12 21:49
14F：→ player6693:的界线)，我只觉得这种批判是霸权的心态，非得一切事物 05/12 21:51
15F：→ player6693:都得被客观化论证才是可以接受的，但宗教根本不是追求 05/12 21:53
16F：→ player6693:这个，然後硬要宗教科学化，有这种必要吗？ 05/12 21:55
17F：→ Entropy1988:没这回事 上面提到的这样的宗教不可能被科学化 05/12 22:47
18F：→ Entropy1988:因为是科学所不能研究的东西 05/12 22:48
19F：→ player6693:假如是科学不能研究的，那科学去批判一个自己无法研究 05/12 23:00
20F：→ player6693:的东西，是在干嘛？ 05/12 23:01
21F：推 Entropy1988:那是在宣称某些东西无法被证实，所以不能说是真的 05/13 00:26
22F：→ Entropy1988:也不能说是假的 05/13 00:28
23F：→ player6693:你说的对，但你还是站在实证的角度，才得出这样的结论 05/13 00:53
24F：→ player6693: 科学 05/13 00:54
25F：→ player6693:，但宗教就不是以这样的立场，对佛教修行来说，只要有 05/13 00:55
26F：→ player6693:用就是真的。你的论点还是想把宗教给科学化来看待。 05/13 00:56
27F：→ untilnow:喔～有人双修藉性行为的方法 说可以进极乐世界 你认为？ 05/13 00:59
28F：→ player6693:要跳针藏密阿 有人说 谁说? 哪本经文? 哪位法师? 05/13 01:02
29F：→ player6693:赶快去google 05/13 01:03
30F：→ untilnow:快去啊...我等你GOOGLE完回答我 05/13 05:52
31F：→ untilnow:先说了藏密 再来撇清真是太好笑了 05/13 05:54
32F：→ hermitwhite:佛死後还在不在、天外还有几重天、有没有天人天人又能 05/13 11:46
33F：→ hermitwhite:活多久、世界是不是被乌龟驼着的、基督会不会再来、织 05/13 11:47
34F：→ hermitwhite:田信长最後是不是真的变成了魔王，这些我们叫它和现实 05/13 11:48
35F：→ hermitwhite:相关的问题。我们不管它对人们有没有用，只要它还在现 05/13 11:50
36F：→ hermitwhite:实的范围内，科学就不会停止对它的批判。如果佛教徒能 05/13 11:51
37F：→ hermitwhite:真正秉持着十四无记的立场，那并不会和科学有所对立， 05/13 11:53
38F：→ hermitwhite:因为是否离苦得乐并不是科学能讨论的范围；但当佛教徒 05/13 11:54
39F：→ hermitwhite:把死後世界当做宣传或实践手段时，他们就不能不对科学 05/13 11:56
40F：→ hermitwhite:的批判正面回应了。 05/13 11:56
41F：推 haryewkun:能够正面回应这些疑问的佛教徒已经不存在了……因为今天 05/13 12:20
42F：→ haryewkun:我们在讨论的佛教知识，其实不是现在的佛教徒所研究出来 05/13 12:21
43F：→ haryewkun:的，而是引用自两千多年前的经典。记录及确认这些经典的 05/13 12:24
44F：→ haryewkun:人，在两千多年前就已经涅盘或者再入轮回。 05/13 12:24
45F：→ haryewkun:现在的佛教徒，哪怕是大师，也只是凡夫俗子，本身并不具 05/13 12:26
46F：→ haryewkun:有验证及确定西方净土世界是否存在的能力。 05/13 12:27
47F：→ haryewkun:这有点类似，假如突然发生大灾难，把现代文明毁灭，全人 05/13 12:29
48F：→ haryewkun:类回到五百年前，那麽我们即使还保存着量子力学、天文学 05/13 12:30
49F：→ haryewkun:的发现，残存下来的人类也无从验证其正确性。 05/13 12:31
50F：→ player6693:我是叫你这位只会听说的人去google 而我倒是没听说过。 05/13 12:32
51F：→ untilnow:喔...第一句"要跳针藏密"莫非是睁眼说瞎话 05/13 12:39
52F：→ player6693:我没听过现在的藏密修行者宣称双修=性行为,而且可以上 05/13 17:12
53F：→ player6693:极乐世界,倒是常听你这种爱断章取义的人在造谣 05/13 17:14
54F：→ untilnow: 没错..你的回答就是你所问问题的答案 05/13 20:18
55F：→ untilnow:没看过几个修成正果的 只有一堆高谈阔论讲高调的家伙 05/13 20:19
56F：→ untilnow:你没听过,很抱歉 的确有人在双修，修不修成正果我不知道 05/13 21:03
57F：→ untilnow:但应该不是修电视机。有用？无用？你能评断？ 05/13 21:04
58F：→ untilnow:按你的说法，若有人因此对生命产生热热忱，有继续存在的 05/13 21:05
59F：→ untilnow:动力，那它岂非就有其功能性？ 那我又何来造谣？ 05/13 21:06
60F：→ hermitwhite:haryewkun，你举了正面的例子，但末日後人类也可能留 05/14 16:18
61F：→ hermitwhite:下来自大纪元、英国报导、或者「生命的答案，水知道」 05/14 16:19
62F：→ hermitwhite:的知识，如果没有办法批判都加以接受的话，这样的知识 05/14 16:21
63F：→ hermitwhite:是建立在很虚幻的东西上的。 05/14 16:21
64F：→ hermitwhite:就像现在佛教里面对「佛说阿弥陀经」或者「楞严经」的 05/14 16:23
65F：→ hermitwhite:真伪也无法真正辨识，大家最後要不讨论不出结果要不就 05/14 16:25
66F：→ hermitwhite:是对这个问题睁一只眼闭一只眼；甚至很多人渐渐觉得睁 05/14 16:26
67F：→ hermitwhite:一只眼闭一只眼是美德了。 05/14 16:26
68F：推 haryewkun:我是认为，在加以接受及批判之间，还有第三种路线，就是 05/14 17:47
69F：→ haryewkun:不肯定也不否定，一切有待证明。没有足够的理由，我们不 05/14 17:47
70F：→ haryewkun:需要对任何东西下断言。即使目前对某事有肯定的看法，也 05/14 17:48
71F：→ haryewkun:可以因为有新的证据的出现而改变。 05/14 17:49
72F：→ haryewkun:对我来说，西方净土世界是否存在，就像讨论外星人是否存 05/14 17:52
73F：→ haryewkun:在，是一个有待验证的确实问题。科学没有证据证明外星人 05/14 17:53
74F：→ haryewkun:存在，但科学也没有证据证明外星人不存在，所以一切待证 05/14 17:54
75F：→ untilnow:这篇报导中的科学家也是宣称「无具体讯息可对外报告」 05/14 18:14
76F：嘘 zanyking:你都说XX归XX、OO归OO了，那还来这里干麽？去其他地方 05/15 03:50
77F：→ zanyking:取暖不是更好？ 05/15 03:50
78F：推 chema:那楼上来这里也是在取暖的罗@@" 05/25 20:59
79F：→ Entropy1988:我觉得这里比较适合避暑 05/25 23:24
80F：推 C2C:有点冷 XDrz 05/26 02:35
81F：嘘 legenthume:前面还算有理 医学那段不知道讲哪个星球的语言 05/29 17:41
82F：→ kuso198610:科科 谁说针灸无法用科学解释 搞笑XD 06/09 20:20
83F：嘘 kuso198610:daze daze快出来战这篇医学的部份啊 06/09 20:24