作者crreep (Life is random)
看板Atheism
标题Re: [转录]中科院院士朱清时 佛法解释物理学 语惊四座
时间Mon Apr 12 22:18:27 2010
※ 引述《caseypie (吟游诗人)》之铭言:
: ※ 引述《crreep (Life is random)》之铭言:
: : 就是宗教的阐释和教导是否是真实正确的
: 宗教有非常多,主张也非常多方面
: 全部混在一起大锅炒,不知道是什麽心态
我原文所指的是宗教广义的定义 如果硬要针对某一宗教
那就又是另一个题目了
: : 你所说的是宗教活动 或者宗教仪式 我说的宗教的存在是指
: : 之前宗教的思想是否真实正确地存在
: 宗教思想也的确早就存在了,看看那麽多的经典就知道
: : 电子是这样的方式使我们相信它的存在没错 这理是间接看到
: : 或是透过仪器理论推导感知到 不过我的原意是强调直接的看
: 什麽叫直接看?
: : 但是跟本的基础仍旧是在探讨意识的感知(例如透过视觉)
: 你透过视觉也看不到空气
: 所以所谓的「直接的看」原本就一点也不重要
: 意识感知离视觉更是差太远了
我的意思说过了 是要探讨意识的感知
好比我们正在看电脑萤幕 透过手触觉打键盘
思考这句话有没有道理 等等 透过视觉是其中一个例子
: : 所以目前的相信并非永恒正确罗?我想科学的演进事件很好的事
: : 总是让人有重新认识世界的机会
: 你过度执着於「正确」和「相信」
: 事实上原本就没有那些东西
那麽你回我的问题 或者你所想讲的其实都不存在
这根佛法所说的有类似之处 你有兴趣的话可以去研究看看
: : 只有你自己才能决定信与不信 只有你才能作主
: : 你说了算 你才能决定相不相信
: 那不就是一样意思,科科
是阿 天底下没有人能强破你相信 这部份是一样的道理没错阿
: : 自嗨的点在哪可以请说明一下吗?
: 自己画个大饼然後吃得很高兴咩~
还是不懂
: : 人要怎麽解读一件事可以有千百种说法 但是你也无法得知真相
: : 所以不该妄下定论
: 那你自己在下定论个什麽鬼?
我的定论是什麽?
: : 佛法如果觉得教你如何做电脑是比了解宇宙人生的真相
: : 以及如何活的快乐还要重要的话
: : 当初释迦牟尼就该好好教那时後的人怎麽做台电脑而不是说其他的了
: 你又知道释迦牟尼知道怎麽做台电脑了,科科
: 「不该妄下定论。」加油,好吗
我却实不知道佛当初会不会教大家做电路板 然後盖晶元厂
以及教组合语言还有程式演算法..或者变出一台mac之类的问题
你这问题就幽默了 你应该懂我要说的重点吧
: : 我们都不是量子物理专家 如果是的话就该把网路那篇文章看懂
: 不需要是专家,反正世界上也没有真正的量子物理专家
: 不过也不需要完全理解量子力学,就可以知道那篇在穿凿附会
我感觉你在妄下定论
: 事实上关於量子力学本身的课题,佛法以前没有,未来大概也不可能有任何一点贡献
同上句
: : 并且针对内容来讨论佛法对於量子物理倒底有没有价值
: 你听过哪个量子力学问题是藉由佛法来解决的?科科
就算我没听过 你也没听过 但是我不觉得我们就可以说没有
那篇文章就可以算是个例子 其它的网路或书局可以查
: 既然佛法根本无法提供量子力学问题任何的指引,那就是一点也没有价值
同上
: : 没有真正的了解之前 不要妄下断言 说到了电脑
: : 台大资工欧阳彦正教授有写一本关於他个科学研究与佛法相应的书
: 脑科学和电脑不是同一回事
: 不是有个脑就可以全部套在一起
: 资工系懂多少科学一直是很令人怀疑的,科科
: 他们最多只是数学很好而已
: 反正穿凿附会的书写写无妨
我们应该把他的书看懂 并针对内容来讨论 否则就只是忘下定论
: 毕竟连拿已经被踢爆的论文来为特异功能做理论背书,再把论文锁起来
: 都还有人为事主振振有词的辩护了咩
离题了
: : zen and the brain是国外脑神经专家研究禅坐与脑科学的书 其它还有许多
: : 我想这样看来应该多少有用吧
: 脑科学和电脑不是同一回事
: 不是有个脑就可以全部套在一起
: 禅坐时脑部的运作本来就很值得研究
: 不过除非你是机器人,不然电脑和人脑的运作目前为止没有可以类比的地方
我没有说到任何脑跟电脑的关系
: : 所以你也没有完全相信无神论?
: 无神论本来就没有相信这种东西
: 执着成这样啊,施主
我这是问句 所以你的答案是你本来就不相信无神论?
还是无神论是不可信的?
: : 我本来也不相信宗教 不过在经过一些深入的思考和其他的影响
: : 我觉的简单得把一切宗教都当迷信就太肤浅了 其实也是不科学的
: : 许多错误的宗教徒或行为导致社会对宗教的反感 这是他们的错
: : 不是宗教的本意
: : 基督教也是好的 我也相信 只是我对佛教比较有感觉
: 那怎麽还会修成这种执着的样子,就很令人费解了
的确 我却实对很多事都还有所执 惭愧 不过放下执着却实不容易阿
--
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◆ From: 124.11.192.80
1F:推 Ubuntx:不同的宗教各自的定义可能天差地远,哪来广义的定义 ||| 04/13 12:07
2F:→ Ubuntx:你自己想出来的欧 04/13 12:08
3F:→ Ubuntx:你知不知道有些新兴的宗教甚至是以无神论为中心思想!?? 04/13 12:09
4F:→ Ubuntx:caseypie讲的很清楚了 你硬要扯一个什麽广义的定义来跳针 04/13 12:10
5F:→ Ubuntx:雷尔教派崇拜外星人 新时代寻求新物理学与内在的联结 04/13 12:13
6F:→ Ubuntx:佛教 一神信仰 道教 一贯道 喀巴拉教义又大不相同 04/13 12:15
7F:→ Ubuntx:不知道你所谓的宗教广义的定义是什麽?? 04/13 12:16
8F:→ Ubuntx:不要扯到信仰欧 注意:宗教跟信仰是两码子事 |||| 04/13 12:16
9F:→ crreep:"广义的宗教"就是我可以避免和你谈某a宗教或b宗教的用语 04/13 22:16
10F:→ crreep:就是简单说宗教两字吧 不然我该怎麽说呢 04/13 22:17
11F:→ crreep:宗教徒甚之於科学都是透过信仰才会有其延伸的活动或意义 04/13 22:19
12F:→ crreep:好比数学家比需相信公设 因为公设无法证明 他是只能相信的 04/13 22:19
13F:→ caseypie:数学公设是自己造出来的,不是相信 04/13 22:39
14F:→ crreep:但造出来後也无法证明就认为是对的 即相信是对的 04/14 00:33
15F:→ caseypie:所以我画了一只鸟出来,表示这只鸟是只能相信的?科科 04/14 04:31
16F:→ caseypie:为什麽语文程度低落就出来豪洨的人那麽多? 04/14 04:32
17F:推 colin90149:公设是说你无法证明他是对的,却是想当然尔 04/14 21:13
18F:推 zeuklie:公设仍是假设 不是信仰 公设天动、公设地平说都被推翻了 04/14 23:45
19F:→ zeuklie:中国古代公设的五行说也不再被相信 对神佛轮回的假设一样 04/14 23:47
20F:→ zeuklie:可以被抛弃 而实际上也神佛轮回也早已被近代人抛弃 04/14 23:48
21F:→ zeuklie:60亿人中有多少信徒真正对其所信教义坚信为真不曾怀疑的? 04/14 23:50
22F:推 colin90149:楼上,你的公设跟我的公设好像不一样 04/15 12:59
23F:→ crreep:"想当然尔"就是认为(相信)它是对的 但仍就无法证明 04/15 22:45
24F:→ crreep:若说公设是假设 则就是说数学的根基是建立在假设上的 04/15 22:47
25F:→ crreep:画一只鸟并相信它?其实我不懂跟数学家相信公设有什麽类比 04/15 22:56
26F:→ crreep:数学家创造公设和你画一只鸟差挺多的吧 04/15 23:01
27F:推 colin90149:你是相信两个点可以构成一条直线,还是想当然尔 04/16 00:10
28F:→ colin90149:你的想法里容的下两点之间有很多条直线连接吗? 04/16 00:10
29F:→ caseypie:既然不懂数学,就不要来这边鬼扯 04/16 02:25
30F:→ caseypie:不打诳语都做不到,佛陀看到有人这样学佛一定会哭的 04/16 02:26
31F:→ crreep:两点间一条直线是不是仍旧要透过意识才能"想当然尔"? 04/17 22:57
32F:推 colin90149:这已经是他全家的形上学问题了 04/18 11:26
33F:→ colin90149:那样也不是相信,一张平面上的两个点,怎麽看都只有 04/18 11:30
34F:→ colin90149:一条直线,想像出有无线多条直线,那就不是这个世界观 04/18 11:30
35F:→ colin90149:你可能搞不懂公设的意义,公设不是相信,而是基本原则 04/18 11:31
36F:→ colin90149:他是可以背弃跟遗忘的,而不是完全相信 04/18 11:31
37F:→ colin90149:你有听过非欧几何吧,这东西可以把平行公设更改 04/18 11:32
38F:→ colin90149:变成不同的几何世界 04/18 11:33
39F:→ colin90149:crreep:你看这还不是相信吗? 04/18 11:34
40F:→ colin90149:如果你这麽回,我建议你乾脆去把几何原本看完算了(ry 04/18 11:34
41F:→ crreep:简单回你:这理所说的一切公设仍旧建立在意识上 那就是科学 04/19 00:13
42F:→ crreep:的根基 但我这一连串的波文就是针对这个问题在问的 04/19 00:14
43F:→ crreep:公设axiom的定义 请看维基百科: 04/19 00:15
45F:推 zeuklie:如果有人要认定某王子的发言内容是self-evident 那就是吧 04/19 23:08