当行动被化约成慾望的催促时,如同苏秦想睡觉就拿锥子往大腿刺好让他继续读书一样. 慾望就是苏秦感受到的痛觉,他本身作为一个作用的力,感受到痛你就得做出反应. 慾望是用来说明了人的"身不由己"的状态, 好像一个人所选所做都不是自己的意志, 而是有慾望这种东西在作祟,选择也是通过慾望,这个慾望大过那个慾望,选择就有出路. 以上的东西是n兄的主张,他主张选择是慾望的结果而不是出自於自由意志. 事实上前面几段我看不出来你们有把自我意识跟自由意识做什麽明确的切割. 我怀疑他并不了解自己的主张是什麽, 事实上如果行为可以被这样简化, 他就不会答不出为啥林志玲当下为什麽要舔我屁眼了~ 事实上这很简单,但是我不懂为什麽你们不能把自己说的东西延伸出去看看合不合理. 总之必定有个东西与慾望相对应,这个东西必是使慾望成为可能的条件. 但是看来看去一直谈慾望,却抓不出慾望如何可能, 只能一会神经一会量子力学永远不着边际的乱窜. 那麽什麽东西是使慾望成为可能的条件? 答案是价值. (你看我是反对方我还要帮你们想你们说的会变成什麽,且如何可能) 那麽价值通过什麽而成立呢? 客观条件是指"共同存在者的共同意识使得价值成立" 譬如我们知道钻石很贵,一克拉钻石的价值是有个客观标准的. 因此有人追求钻石,n兄会说这是他对钻石拥有慾望. 那麽那个人买钻石是买"共同意识承认钻石有其价值",认为买这个是有价值的. 那麽这里的共同意识认为钻石有其价值显现出了 "我或者你,或者是基板的阿猫阿狗的鳖三基督徒们都共同意识到的价值". 那麽客观的共同意识就把"自我意识"给标明出来了, 是"我"通过对共同意识的认识进行对有价值物的追求, 我的追求也是实质肯定了共同意识,并且加入了共同意识, 再另一个人身上我所加入的共同意识成为其他个别存有者所认识到的客观共同意识. 在这里自我意识从共同意识的被揭拭给引导出来~ (以上是把科学派所否定的自我意识给重新予以澄清) 但是自由意志的呈现则是另外的课题, 我曾经在前面的文章里提过"有"跟"出於"的不同. 因为有是辩证概念,但是要说明自由意志则是必须通过对存有者的行动的把捉来认识. n兄所提的慾望把自由意志给取消掉,认为选择都是出自於慾望. 我强烈的怀疑他并不了解自己说的是什麽东西, 因为以买钻石为例, 我同销售员进行询问钻石的价格也是一种行动,但是这个行动并不能用慾望来说明. 难道我对同销售员询问也是一种慾望的表现形式吗? 我去这一间买或去那一间买,对这两间店的选择跟慾望无关. 我先在这一家探寻价格,在到那一家探寻价格,货比两家的行动还是跟慾望无关. 价格出来後,同样一克拉品牌钻戒A家比B家便宜,我"选择"了买A家跟慾望也无关. 这只是能说明我对价值的量的认识,我知道要用较少的价格去买这个东西. 补充 n兄说询价是"以最低价格买到最高品质物品的慾望", 没有这种东西好吗. 只能说你通过对自身财产的认识,认识到付出什麽样的价格对自己的财产是合理且适当的. 这里面没有慾望可以发挥的空间~ 我并不是取消掉慾望这种东西的存在, 因为我随时随地都有跟林志玲打一炮的慾望,我也有对金钱的慾望. 只是这些慾望并不能操控左右我的人生,我并不是所作所为都受慾望所操纵的. 当我知道我并不是所作所为都受慾望跟操纵的,就能了解不被慾望操纵是因为自由意志. 我可以选择服从慾望或不服从慾望, 我甚至可以对自身的慾望进行反思和解构,从而降低自己的慾望. 总之啊,拿慾望来做自由意志的说明.........还不够~ -- 轻柔的语调是我给你的赞美与认同，我将握着十字架的右手探进圣袍内， 圣子的脸触碰我快感的源头，我要拿撒勒的耶稣直接感受我癫狂满溢的灵魂！ ~ 新浪漫主义 ~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.82.206 ※ 编辑: MarquisSADE 来自: 124.8.82.206 (01/18 20:09) ※ 编辑: MarquisSADE 来自: 124.8.82.206 (01/18 20:29)