※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言： : ※ 引述《ricecook (电锅)》之铭言： : : 这我懂了 : : 所以应该是人天生有知道知道别人也是有自由意志的能力 : : 经验让我们知道 : : 我想说的是光靠经验是不够的 : 应该是说，萨德认为，所有的讨论基础都应该建立在你我有这种意志之下， : 否则任何人都会被自我质疑到精神崩溃，更不用说是讨论时有人刻意要回避 : 这道人类感知的极限之壁，这将让讨论变得毫无意义。 : 没有这个基础会发生下列问题： : 「我怎麽知道我现在是在跟谁讲话，而不是在跟自己的幻觉讲话」 : 「说不定我自己也存在一个骇客任务的世界里面，oh that's sucks.」 : 「我要怎麽确知自己用的符号可以被他人所知道，说不定我所打下的字句， : 经过网路变成神的语言，看到的人都忽然信神，这就完全违背我的本意」 : 任何的行为跟沟通背後都有一定可预测的因果关系，所以这就构成了我们的 : 经验法则，所以被妈妈盯了一眼你会知道要关电脑，而不是觉得自己被性骚 : 扰。错判经验法则是可能的，而且个人的经验因为感官与环境的不同而有所 : 差异更是事实，比方说瞎子、色盲的世界与我们不同，这并不妨碍经验对於 : 人类的控制性，因为无论是瞎子、色盲跟我们，都仍然是处在这个只能透过 : 感官认识的世界里，所以我说这是极限之壁。 : 萨德的规定应该更严谨，他认为即便是你我在这使用假设法质疑任何虚无但 : 可能存在的事物，都无法逃脱想像跟假设其实也是基於人类感知经验的本质 : 。举例来说，你不能因为你无法否认「上帝存在」的可能性，便相信上帝可 : 能存在，萨德会说这是狗屁的行为，因为这代表你想违规去跳脱经验法则， : 但这是徒劳无功的一件事情。 : 上帝的存在可能有三种，一种是确实存在於我们可以感知的世界里，一种是 : 我们想像跟认为祂可能存在的世界，一种是我们完全无法想像的xx里。 : 第一种跟第二种其实都无法跳脱人类的思想框架，第三种则是无法被讨论的 : 境界，那对人类也没有意义，因为你根本无法想像。因此当一个信徒无法从 : 前两种世界提出足够的证据，那麽对他人而言神就是不存在的，而且一个信 : 徒也根本无法从第三xx里提出证据，因为他也不知道那是怎样的xx，任何尝 : 试用人类无法想像的理由证明上帝的存在，基本上都是无妄的狡辩。 几乎每一句话每个一个字使用的很准确,简直把我看穿了 XD~ 但只有对上帝存在这一点的批判是还要更深入的. 到了肯定沟通的经验法则存在後,无神论同基督徒的沟通断层还是发生了. 我自己在基督教板发了120篇文章的经验完全印证了这个沟通的断层, 尽管我引用圣经试图产生对话已经到了歇斯底里的地步还是无法弥补这中间的差异. 对我来说,问题已经不在於上帝是否存在,因为经验告诉我上帝是狗屎. 但是对基督徒来说,他们看来指证历历的那些经验却荒谬的令人想一头撞死. 而产生这种经验断层的东西到底是什麽,在我看来是比较有意义的东西. 像D兄一样,把爱情给予科学意义的否定,在我看来这是一种偏见. 但是如果我面对基督教经验就可以全都给予一种科学的否定,这依然是一种偏见. 科学的观念不能选择性的使用,这是所有有理性的无神论和基督徒都会共同承认的. 而如何正确的使用这种观念好不导致偏见,却是一道很难的课题. "存有(包括存有经验和存有分析)离不开科学,但不能用科学解释全部存有" - 海德格 对基督徒来说,他们信仰的唯一中介是耶稣,除此之外耶稣的救恩是他们的最後底限. 我相信最理性的基督徒,他们愿意接受"处女生子"和"圣经的真实性"都是狗屁不通, 但是耶稣的救恩却是最後一丝联系他们信仰的关键. 科学可以全翻掉他们的神话信仰,但是偏偏那个最重要的基础却是科学怎麽也翻不掉的. 到了最後,基督徒就会开始反弹, 像那些基板的基本教义派,到了最後全部都拿"启示","神蹟"出来合理化自己的信仰. 这导致先前所有合理的推翻又都回到了一个最愚蠢的起点,最後什麽共识都得不到. 於是基督徒又开始回复到那种张牙五爪的基本教义派当道局面, 讲启示,讲神蹟,都到21世纪了人却一切退化回到1千多年前,没有圣经跟神话就不会思想了. 偏偏这些人在我们看来所说所谈,连逻辑看来都是最愚蠢的(这让我在基板玩的很爽XD~) 基板现在很明显的就是拒绝沟通了,他们除了启示跟神话什麽都不想谈, 搞成这样真的很令人匪夷所思~ 这从无神论很爱去基板,但基督徒不来基板发言可以印证, 他们信仰的理性层面已经全面崩溃,退回到一个最原始的信仰状态 - 吃神和先知的唾液~ 最後, 我们同基督徒都应该退回到一个沟通的最起点,同样认可下进行理性对话的机制. 因为理性对话的沟通法则显现在所有人的日常生活里, 反正基督徒总不能是靠圣灵充满的状态在全天过活的. 但是理性沟通同现在的基板偏偏是无法建立的, 因为目前在基板活跃发言的青一色全都是基本教义派笨蛋~ 基督徒为什麽是基督徒? 基本教义派会回答说这是神的拣选,你看这种智力退化的回答可以拿来当沟通的平台吗? 理性对话应该建立范畴, 就是明确的针对为什麽你会信仰上帝进行描述,而基督徒却把这当成神的安排, 这就叫沟通的断层~ 於是, 除了从经验法则推断出上帝不存在这个给定事实, 沟通的断层更是加剧了无神论与神的决裂这种铁一般的事实. 偏偏这种沟通的断层制造出很好的保护了那些基督信仰的情境, 让他们免受科学的,理性的种种这些坏东西,这些撒旦的把戏的侵害~ : 所以今天我们都只能站在同样的基准点里去讨论各种事情，你我都被迫接受 : 各自拥有自由意识的事实，因为你我都无法跳脱这个世界从旁观察或论断， : 即便是想像也不可能，否则只会让自己的世界分崩离析精神错乱。 -- 雅各书2章19节 - "你信神只有一位，你信的不错；鬼魔也信，却是战惊。 " 战惊个屁! 创世纪一开头鬼魔就大大方方的去伊甸园玩你家的女人~ --

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