作者zeuklie (Unlimited blade works)
看板Atheism
标题Re: [讨论] 浅论多元化
时间Fri Oct 26 00:37:33 2007
※ 引述《Thompson (陈上祺)》之铭言:
: ※ 引述《zeuklie (Unlimited blade works)》之铭言:
: : 如果基於一神教的教义"神创造人"
: : 那就不可以把人与神相提并论
: : 神有决定善恶的权柄 不表示人就有同样的资格
: : 我喜欢把"神创造人"这个观念想像成小说的作者与角色
: : 金庸有资格把欧阳锋写成一个坏人 要他在小说中害人
: : 让小说中其他人判断他是坏人 认为他该死
: : 最後就给他死 而金庸觉得这样写 会是读者想看的小说
: : 如果金庸有资格决定怎麽写小说才好看
: : 为什麽欧阳锋不能决定做个不会害人 长命百岁的好人?
: : 被创造物的权力本来就不能与创造主相比嘛!
: : 要否定神决定善恶的权柄 必需先否定"创造"这个事实的存在
: : 否则一神教的逻辑是没有错的
: 针对这种看法 我只有一个问题
: 如果上帝说希特勒是好的就是好的?
: 「上帝已死」,是德国哲学家尼采的名言之一。它在尼采《快乐的科学》一书
: 中出现了三次,後来又在其名作《查拉图斯特拉如是说》中出现,成为名句。
: 「上帝之死」并不能照字面所述而解释,尼采并不是说上帝在形而下的层面已死;相反地
: ,尼采希望表达的是,上帝已经无法成为人类社会道德标准与终极目的。尼采明白到上帝
: 已死代表现存道德标准的危机,因为「当一个人放弃基督信仰的时候,他就把基督教的一
: 套道德观从自己脚底下抽出来。这种道德观完全不是不证自明的……当对上帝的信心这种
: 基督教的主要信念被打破时,整个信仰就崩溃了:人的手中可以甚麽都没有。」
: 上帝之死是说明人类再不能相信这种宇宙秩序的方法,因为他们已经无法识别这种秩序是
: 否真正存在。尼采认为,上帝之死不单对人对宇宙或物质秩序失去信心,更令人否定绝对
: 价值--不再相信一种客观而且普世地存在的道德法律,把每个个体都包括在内。这种绝
: 对道德观的失去,就是虚无主义的开端。这种虚无主义令尼采尽其努力去找出重估人类基
: 本价值的方法。意思是,尼采找寻的是比基督教价值更深入的宇宙观。
: 尼采相信,大部份人都不认同(或拒绝认识)「上帝已死」这种观念,因为他们内心深处
: 都有深层的恐惧或愤怒。所以,当这种死亡被广泛认识之时,他们会觉得十分痛苦,然後
: 虚无主义变得猖獗,而且相对主义会在人类社会中成为法律--所有事物都是被许可的。
: 这是尼采认为基督教相当虚无的部份原因。对尼采而言,虚无主义是所有理想化了的哲学
: 体系的必然後果,因为所有理想主义都有像基督教道德观一般的弱点--没有「基础」。
: 所以他形容自己为「地下工作者」,发掘地底下的通道。
首先 "没有人知道神是什麽东西"
对於一种未知的存在 以同理心来推论神与人有同样的价值观念本来就没有道理
尼采认为"上帝已经无法成为人类社会道德标准与终极目的"
假若有神 神又为什麽要在乎尼采是否认同他的道德标准?
而神又为什麽一定要成为人类社会道德标准?终极目的?
终究是有些信徒希望有个可以沟通的超自然存在
而想要它成为人类社会道德标准终极目的罢了!!
就像金庸写欧阳锋 认为把欧阳锋写成坏人是好的
怎麽?金庸就认为欧阳锋=坏人=好的?
可能金庸就是要一个人来欺负郭靖 增加剧情张力 吸引读者增加版税而已啊?
金庸赚钱自然是好的 但关他创作的角色什麽事?
反推到人与神的关系 人类社会中的道德善恶 就一定要是神所规定的?
可能圣经这样写 但神就不会骗人 来达到另一个人所不能想像的目的?
尼采的观点终究逃不出一神教的巢窠
东方的儒家才不管神有几个 神的标准神的目的
把心力在规划社会正常运作需要的规范 定出一堆後代讨厌的八股礼教
如果有神存在 神那麽重视圣经 重视人类社会道德标准终极目的
为什麽不早点来东方解决掉孔丘这自以为可越权建立人类社会道德标准的狂徒?
显然 在一神教以外的世界 "神"死的更早!
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如果神全知全能
他不可能不知道希特勒 也一定有本事预防在先
但希特勒仍然存在 神之选民犹太人还是死一堆
显然 在神的眼中希特勒未必就不是善的 也许希特勒是另一个欧阳锋
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稳やかに云が流れている 同じ瞬间 同じ空の下で
少しだけ轻くなった心 笑ってる そんなひびがいいね
ひろい空 この愿い浮かべて たどり着く 君と梦と未来
君の目に届くように 决してそう 一人じゃない
风よ 强く 爱が あるよ
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.34.234
1F:→ affleckfan:毕竟尼采要推翻的,是西方世界的一神教思想,不是东方 10/26 08:30
2F:→ affleckfan:的。而且如果拿尼采的一些主张跟在这边传教的人辩论, 10/26 08:32
3F:→ affleckfan:还是满有力的。 10/26 08:33