※ 引述《Ayukawayen (不离御前不背诏命)》之铭言： : : 推 eirose:你的价值总是建立在为球队贡献分数.. 69.166.193.239 09/12 : : → eirose:那麽这样的球队还有啥特色?九个位置都要长 69.166.193.239 09/12 : : → eirose:打型的选手才行,1到9棒也都要一样? 69.166.193.239 09/12 : 如果可以做到的话 没有什麽不好的 : 不过现实来讲 很少有球队有能力负担得起一个一到九棒都是Slugger的Lineup : 那把Slugger从三四棒为准往两边摆开 把打击差的球员往後丢是比较有效率的做法 : 九棒有什麽特色? 九棒唯一的特色大概就是打击不好 : Brad Ausmus的打击够像九棒了吧 我也不认为如果换成Varitek打第九棒 : 这个打线就会因为九棒打击不够鸟而比原来那个打线差 : 事实上Varitek去年还真的常常打第九棒 : 那年的RedSox也没有因为这样就不是本世纪最强的打线之一 : : → eirose:根本就是莫名其妙的比法.又没人说Ichiro是 69.166.193.239 09/12 : : → eirose:最强的MLB选手.一样在金字塔顶端,没啥好比 69.166.193.239 09/12 : : → eirose:各有其存在的价值... 69.166.193.239 09/12 : : 推 eirose:从头到尾没人说过他是"最好"的啊.. 69.166.193.239 09/13 : 只是有人说他不是最好的 然後就有人强烈反对 : 嗯 确实没人说过他是最好的 一点都没错 : : → eirose:不需要总是有人一提到Ichiro,阁下就要提他 69.166.193.239 09/13 : : → eirose:SLG不够,然後比他强的一堆的这论点吧? 69.166.193.239 09/13 : : → eirose:他这型的选手在怎样也不可能变大炮..shrug 69.166.193.239 09/13 : : → eirose:你知我知他也知道.... 69.166.193.239 09/13 : 本来每个人的先天条件就有不同 这不能作为无法比较的理由 : Russell Branyan那种型的打者也不可能长出OBP和AVG来 所以这点不算他的缺点? : 然後他就是个不比Ichiro差的球员? : 我不晓得Ichiro的球迷看到这种说法会有什麽感想 我的看法是这种说法是诡辩 : Branyan当然是个比Ichiro差的打者 即使他的Power Number比Bonds高也不会改变这一点 : (注: Power = (2B + 3B + HR*2) / (AB - SO + SF) ) : 几乎所有的大联盟选手都已经将先天条件发挥到极致 那些4A选手也都达到了他们的极限 : 这不代表他们全都差不多一样好 : 事实上决定哪个球员比较好的最重要因素就是他们的先天条件 : Ichiro有很好的先天条件 没有几个人比他有更好的Contact Speed和Arm : 他的Baseball IQ也是顶尖的 这是他成为一个好球员很重要的原因 其实我有点不知道阁下回文的重点和我想强调的重点在哪有何相关的地方... 我一直想强调的是Ichiro是很好的MLB一棒外野守备位置打者... 但并没有说他是"最好的".... 甚至我绝得所谓的最好,定义是因人而异的.... 我宁可把所有的球员用金字塔来看,而如此看来,Ichiro位於金字塔上端位置是没错吧?? 你有没有发现,当很多人提到Ichiro又破纪录了,又四支三了... 接下来一定有人回推,他在怎麽打也是一安或内安,他的SLG很差.. 当有人提到他的守备很好,就会有人说他的守备数值下滑,并不梦幻.. 当有人提到他是MLB中很好的外野手,这时就会有人要强调他不是最好的.... 他至少是一个很好很好的棒球选手没错吧?? 否则难道MLB的打击率.375以上那麽好办到??(不管是怎麽办到的) 基本上能弄到这种打击率,是普通选手吗??... 放眼MLB历史类似的选手,同样的高打数,又有几个人做到过呢?? 重点是,我们都知道Ichiro不会是最好的选手...他自己也知道.... 从他每一次访谈中就知道他对自己的定位和打球的态度... 那麽,我真不知道一直拿Ichiro和类似Bonds这样的选手来比较有啥意义了... 一个跟你我一般高的亚洲人,所能追求的顶端绝对和Bonds爷那种大炮是不同的... 如果你是那样的身材,想再MLB中往上爬,弄出个啥名堂来.. Ichiro就是这样的示范,告诉我门和告诉美国人,亚洲人就算身材和power不够.. 还是可以这样"玩球"... 他用那样的身材来拼最多的安打和打率,光是要负担这样的打数,体力消耗就很大.. 更何况他还是内安很多的选手,整季这样拼下来,那样的身体负荷的了吗?? 我真的不认为他是最好的球员,不过每当有人称赞他,然後就有人拿其他人来比较时.. 不知道你们有没有发现,被拿来和他比较的选手....是泛泛之辈吗?? 棒球打到一定的程度後,并不完全适用数据来解释.... 这是一个很细腻的运动,牵连的东西太多太广,乃至於很心理的层面... 所以我一直认为,当水准到达金字塔最上端的时候... 与其还去分析和批评他,不如去欣赏他... 都是S级选手的时候,又同时是知名的明星选手时,自然会有更吸引人的特点.. Bonds的power....Ichiro的跑垒和打击技巧..等等等.. 如果要一直拿数据和胜败来硬要分别说... power好的选手就一定比没power有跑垒打击的选手强... 那对那些一直再奋斗的选手真的蛮苛刻的... 我想就连Bonds,也不会认为自己是最强的吧.... anyway,这是我的观点..... 数据是很实在的东西没错,不过如果棒球能单纯只用数据分析,那..就不是棒球了.. --

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