作者mumestar (Ruk)
看板Asexual
标题Re: [问题] 恋爱感情
时间Sun Apr 21 09:51:32 2019
说到偶像与恋爱感情的话题 刚被虐的我忍不住想发言
有一些部分可能跟板的讨论方向不同 希望大家多包涵
先说我的背景
我是从儿童时期就一直搞不清楚自己到底归属於哪一类的人
我从来没有觉得哪个男生很帅让我很喜欢(只有看起来顺不顺眼)
但是常常被漂亮 个性好的女生吸引 所以我一度以为自己是"同"
之後也有模糊的觉得如果能跟这个人在一起也不错的男生
这时候我又以为自己是"双"
但不管哪种 总觉得不太对
因为我根本不想跟任何一种性别发生肉体上的关系
光是试着想像就觉得抗拒 甚至反感
不过普通的肢体接触ok 跟朋友可以牵手 拥抱(会有疗癒感)
到最近几年才知道还有"无"的选项 (资讯落後...)
但我现在也不是很确定自己到底是不是可以算是RA
这就属於流动类型吗 总之没有归属感有点困扰
这类话题在周遭基本上属於禁忌话题所以我也不知道跟谁讨论
然後基於种种因素又发现自己有躁郁倾向
只是也不知道怎麽跟医生解释这一切所以也没去谘询
只能忍耐着勉强过生活然後人际关系也是一场悲剧
前言超长
我就是属於那种会对偶像产生恋爱感情的人
而且常常会幻想一起吃饭出游的那种
但不会幻想有更进一步的行为 因为无法接受
只是想要"一直跟这个人在一起"的感觉
我的偶像已经淡出圈外了(在一般人的世界里知名度是零所以是谁不重要)
但她还是有用社群网站 而且每隔几年会出来在公开活动上晃一下
所以现在勉强算半个圈内人吧
可能也是因为不是完全失去音讯 所以能支撑着我继续当粉丝
她偶尔会更新近况说自己跟哪个朋友出去玩 然後当连续几次的更新
对象都是同一个人(也是女生)的时候我就开始嫉妒了 感到难受
虽然退一万步来说 我不可能也没办法跟她有任何发展
可是我还是会感到痛苦 可能因为跟她出去玩的不是我吧
以前跑活动的时候有接触过几次 所以我的偶像算是知道我这个人
有时候还会透过共通的友人来问候我 只是次数很少
有一次我跟共通的友人聊天 聊完之後过几天我回头仔细看对话内容
原来从对话中可以推论我的偶像交男朋友了 只是我当时没仔细看
友人可能也是想婉转的告诉我
当下一整个超痛苦生无可恋感啊啊啊好想消失在这世界上
虽然因为希望她能得到幸福所以常常在说她怎麽不去找对象结婚
但是我也没想到一旦事情往那边发展自己的反应会是这样
为何 为何如果我是A却是RA不是AA !!!
看别人能没有感觉 我真的超羡慕 感觉躁郁症发作
到想开不知道要多久
之前有前辈跟我说 你迷偶像的初衷 就是为了让自己开心
那如果有一天这一切变得让你痛苦 就只能抽离
转去找下一个能让你开心的人事物
但恋爱感情不是那麽容易抽离的啊...
加上我已经当十几年粉丝了...
回到主题 所以我认知的恋爱感情就是
*想跟这个人一直在一起生活
*如果从某天起再也看不到对方 会感到痛苦而不是觉得可惜(除了过世之外)
(比如二姐封麦大家应该都是觉得可惜而不是世界毁灭吧)
*当对方有对象 第一个反应不是祝福
而是产生失去重要东西的感觉(因为讲失恋的感觉好像不是所有人都能体会)
我也有迷过其他偶像不过并没有以上几点XD
所以对那些偶像应该就是普通的粉丝心态吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.227.110
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Asexual/M.1555811494.A.32D.html
1F：推 Observation: 前言心有戚戚 04/21 11:20
2F：推 gring1130: 我除了不追偶像以外，其他跟你蛮像的 04/21 12:43
知道有人跟我有类似心情真好 我不孤独
3F：推 sondbe: 我是我的有不好的结局出来我就想自毁了 类似新闻以前 04/21 17:54
4F：→ sondbe: 有个国外小孩为了火影角色去跳楼的 04/21 17:55
以前曾有过别的原因想轻生 但是我怕痛 然後又没有勇气
连站到高楼上的平台都站不直 就放弃了
5F：推 annie06045: 原来如此!@@ 感谢原po分享 04/21 18:20
6F：推 coco912094: 想请问原po，如果你知道对方早就有正常交往很久的男 04/21 23:25
7F：→ coco912094: 友，你是不是就不会这麽难受，状况是不是就会不一样了 04/21 23:25
应该这麽说 在这圈子的偶像又分为两种
一种是"IDOL"的偶像 是不能恋爱的 一种是"ARTIST"的偶像 就是一开始就纯欣赏
举例的话就像是AKB那种偶像 之前有被发现交往然後还剃光头谢罪的
不然就是不得不退出团体 但是宇多田光结婚就不会引起这麽大风波
你所说的这种情形是"ARTIST"类型的偶像 是没有IDOL包袱的才能公开自己有交往对象
我的偶像是IDOL型的 就算有也不能说
抛开上述这些条件 要是对方早就有交往对象
我是不会发展到投入恋爱感情的阶段 顶多就是普通粉丝这样 我精神洁癖严重
8F：推 FeelFaust: 全篇文看下来，意思是您没有对您前言所提"感觉不错"的 04/22 01:40
9F：→ FeelFaust: 人们有过一样的情绪？ 04/22 01:41
现在仔细想想的话之前对一般人有过 但是从来没有这麽强烈的感觉
之前的话 就只能很努力去当对方最好的朋友
然而有些是你最後发现她们也没真心对待你只是把你当工具人...
或是你再怎麽努力 对方也只是把你当普通中的普通朋友
之後因为调职或离开学校不得不分开了 就难过一阵子 然後就没有了
不是像这次有想消失的痛感
可能因为偶像本来就是不同世界的人 本来就有距离 然後距离产生美感吧
没办法很接近 本来就是理所当然的...
我曾有一个很奇妙的体验 就是我努力去当对方最好的朋友 也当上了
对方在生活上很依赖我 也常常找我出去玩 或买小礼物给我
我过得很幸福 然而某一天 她找我一起去逛街 我很高兴地答应了
在路边某家店她停下来挑东西的时候 我看着她 突然不知怎麽回事
我所有的感觉都消失了 我印象非常深刻 对她所有的恋爱感情都在那时候消失
她并没有特别做什麽啊
之後我还是把她当好朋友直到离开学校 前几年听说她结婚了
我也完全没什麽特别的感觉 到底为什麽会这样 过了十几年我还是不明白
※ 编辑: mumestar (36.228.227.110), 04/22/2019 08:57:41
10F：推 stocktonty: 你这个症状在日本话来说叫作ガチ恋 我可以理解 04/22 09:16
有新名词啊 我还在用マジヲタ...
11F：→ stocktonty: 其实这要分很多面向来谈 但重点还是在於你建构的她 04/22 09:19
12F：→ stocktonty: 跟现实的她 其实是有差距的 而且可能差距非常大 04/22 09:19
13F：→ stocktonty: 然後偶像跟粉丝 其实在一开始她认知你是粉丝时 04/22 09:20
14F：→ stocktonty: 即使互动再怎麽多 你们就已经有身分上的隔阂很难打破 04/22 09:21
15F：→ stocktonty: 当然也有例外 但那就像是帅哥美女才有机会的凤毛麟角 04/22 09:21
16F：→ stocktonty: 然後真剑讨论的话 以你的条件 真的有办法给她幸福吗? 04/22 09:22
没有(秒答) 不过因为一开始就知道不可能会有结果
投入这些感情都是自己单方面的任性 粗俗点说就是自己爽吧
没有想过能不能给她幸福这麽沉重的..
因为毕竟是同性啊 且我也不是帅哥美女 还是A这麽少数的族群...
17F：→ stocktonty: 你真的了解私下的她个性 跟你透过SNS了解的是一样的吗 04/22 09:23
粉了很多年所以觉得一个人要演戏如果能演20年我也是服了...
18F：→ stocktonty: 如果撇除了身分上的隔阂 你认为你能成功跟她当朋友吗 04/22 09:23
19F：→ stocktonty: 到最後会发现很多地方都是你的精神投射建构出这份感情 04/22 09:25
20F：→ stocktonty: 讲实际点 可能她家的邻居 公司的工友 跟她都比你熟 04/22 09:27
21F：→ stocktonty: 当然也有粉丝会爱到受不了想要越界 但那就一番两瞪眼 04/22 09:29
其实我觉得我们很多地方不合 如果真的能当朋友也不适合
她喜欢的东西我不喜欢 我喜欢的东西她不喜欢 但是如果能当朋友
我可以为了她 试着改变吧(又在幻想了)
22F：→ stocktonty: 而且 她如果会私下跟粉丝来往 代表也可能跟其他粉来往 04/22 09:29
23F：→ stocktonty: 那这样会违反规则的偶像 你还会喜欢吗? 所以根本无解 04/22 09:31
上面说的共通的友人入行了..所以对她来说那个人应该已经算业界人士了
也是因为这样所以共通友人也不会说太多或帮我传话 算行规?
但据友人的说法 她的个性跟我所认知的差距不大
24F：→ stocktonty: 所以我得到一个结论 追星不是她先消失 就是你先变心XD 04/22 09:32
我有试着变心去看其他偶像(只许我负天下人 不许天下人负我的心态?)
结果都没办法长久 迷的时候很迷 过半年又没感觉了 最後还是乖乖回巢
25F：→ stocktonty: 只会有这两种下场 真的也有人修成正果 但那是乐透等级 04/22 09:33
26F：→ stocktonty: 等她不再跟粉丝公开接触的时候 这个形象等於就是死了 04/22 09:34
27F：→ stocktonty: 过程有开心过 不在意一定要有什麽结果 就比较能看破 04/22 09:35
28F：→ stocktonty: 然後换一个新的 就有新的快乐 (没有结果何须从一而终) 04/22 09:36
29F：→ stocktonty: 到最後还是要让自己能找到快乐才是最终的解 04/22 09:40
30F：→ stocktonty: 虽然很残酷 但她迟早会变成一个跟你实际人生无关的人 04/22 09:43
前辈 你讲话还是这麽锐利啊 我真的有试着想换新的 但可能跟症头有关
对其他人事物都提不起兴趣 某天她迟早会变成跟我无关的人 这是不愿面对的真相
但就算变成那样我可能还是没有办法把脑海中投射的她的形象抹去吧
到时要换新的 我也不年轻了 应该没办法再那样热血了
31F：→ stocktonty: 我是知道有些偶像跟老粉丝真的熟到可以出来聚餐那种 04/22 09:44
32F：→ stocktonty: 但那仍然还是有一种无形的距离 绝不可能变成爱情 04/22 09:45
我是没有要求有爱情这种回报啦 毕竟还是知道绝不可能
要说我要什麽 可能就是能偶尔传传讯息的那种朋友吧(距离遥远不能见面)
33F：→ stocktonty: 说难听点 就连随便揪都可以出来喝茶吃饭的朋友都不如 04/22 09:46
34F：→ stocktonty: 虽然说这样类比不太对 例如老师跟学生的身分差别 04/22 09:47
35F：→ stocktonty: 在前提上就很难产生爱情 但也是有人会想去挑战打破它 04/22 09:48
36F：→ stocktonty: 但粉丝追偶像这种多对一的事情 其实更有隔阂跟困难 04/22 09:50
37F：→ stocktonty: 她在路边遇到搭讪可能还变成朋友 你粉丝永远就是粉丝 04/22 09:51
38F：→ stocktonty: 当她认得你 认定你是粉丝 你反而更难变成她的朋友 04/22 09:52
这样看下来比起得到恋爱感情的回报 我其实比较想得到她的友情?
只是我付出的超过友情就是了 唉 一开始就存心不良 还想得到回报真奢侈
39F：→ stocktonty: 说到底 粉丝这个身分可能比 学生 徒弟 都还要更难打破 04/22 09:55
所以说我一开始就注定失败了.. 还是好想消失~_~
我在装死中 反正那也是我的推测 只要她不说我都当作没这回事继续粉
不然也没别的办法 只能看时间能不能把我变成普通的粉丝
普通的迷就没痛苦了
40F：→ stocktonty: 以上说的是女偶像的场合XD男偶像玩女粉丝不在讨论范围 04/22 09:56
※ 编辑: mumestar (36.228.227.110), 04/22/2019 10:43:09
41F：推 stocktonty: 大概是因为她还没消失所以你放不下执着吧 我晕过的几 04/22 11:16
42F：→ stocktonty: 个都变普通人了 等於像是丧偶好几次 所以现在比较能看 04/22 11:16
43F：→ stocktonty: 破XD 04/22 11:16
44F：→ stocktonty: 而且人心苦不足 你一开始说只想传传简讯就好 之後慾望 04/22 11:18
45F：→ stocktonty: 就会膨胀 一定会想要更多 不然也不会变成ガチ恋 04/22 11:18
这麽说来 是这样没错
46F：→ stocktonty: 其实换别人也没什麽负不负的 人本来就可以有各种选择 04/22 11:20
47F：→ stocktonty: 像我之前晕的那个 连我推特都会监视 我按别的偶像爱心 04/22 11:24
48F：→ stocktonty: 她还会生气 (用很隐讳的方式在推特表示)搞到後来我觉 04/22 11:24
49F：→ stocktonty: 得有点莫名 又不是真的在交往我怎麽还要被制约xd 04/22 11:24
我是知道有个偶像本来每个粉丝都FOLLOW BACK 最後发现大家都有去看别的偶像
一生气起来就全部取消FOLLOW的XD
50F：→ stocktonty: 我是建议你可以去看看古龙的那些名句 会有一些体会xd 04/22 11:25
这人到底是小说家还是! 看了几句有被刺中
51F：推 FeelFaust: 因为大家讨论得很热烈一直不好插嘴，但情绪本来就是会 04/22 19:30
52F：→ FeelFaust: 随时间消失的。也或许有天您对这位偶像的感情也是 04/22 19:31
如果有天像上面我提到的例子 突然完全消失 也许对她跟对我来说都是好事
53F：→ stocktonty: 一百年前 你不是你 我不是我 一百年後 没有你也没有我 04/22 19:33
54F：→ stocktonty: 背影是真的人是假的 没甚麽执着 悲哀是真的泪是假的 04/22 19:36
55F：→ stocktonty: 本来没因果 04/22 19:36
56F：→ stocktonty: 一个一个偶像都不外如此 沉迷过的偶像一个个消失 04/22 19:38
57F：→ stocktonty: 谁曾伤天害理 谁又是上帝 我们在等待 什麽奇蹟 04/22 19:39
58F：→ stocktonty: 最後剩下自己 舍不得挑剔 最後剩下自己 也不大看得起 04/22 19:39
59F：→ stocktonty: 谁给我全世界 我都会怀疑 心花怒放 却开到荼糜 04/22 19:39
前辈 感谢你 看了你的建议我想了很多
跳脱出来 客观地来看的话我真的觉得这个人(我)应该赶快去看医生
我会慢慢寻找对自己最好的方式 反正目标先往普通粉丝转向
也可能是现实生活中没有对象所以才会这麽沉迷吧
偶像话题关联因为已经歪题了所以就不再继续
如果我有一天需要再跟前辈谈谈 我再私下找你 到时候就拜托了 感谢
※ 编辑: mumestar (36.224.44.183), 04/24/2019 13:51:44
※ 编辑: mumestar (36.224.44.183), 04/24/2019 13:55:25
60F：推 stocktonty: 好啊哈哈 说不定你说的那个偶像我也认识xd 04/27 00:02