※ 引述《jparch (北回归线)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 有关於CAD的问题 : 时间: Fri Oct 15 21:27:24 2010 : : 底下回覆说QuickCAD＂占有率低＂、＂上世代软体＂、＂难用＂等评语 : 真是刺耳啊~~不过这也表示你们根本没有用过吧？ : : 先把用语名称厘清楚： : : QuickCAD:这是跟AutoCAD一样的绘图软体，你要讲它是个＂绘图平台＂也行， : 因为它可以搭配各不同领域工作的客制化套件，然後包装成一个独立的软体， : 比如QuickArch(建筑）、QuickDeco(室内设计)、StoneCAD(石材绘图设计系统) : 等。 : : QuickArch:其实就跟以前配合AutoCAD用来加强建筑图面绘制功能、使用AutoLisp : 撰写的Third Party软体插件，比如WishCAD、TiaCAD、BlueCAD(现在还存在，只是 : 目前它也有自己搭配一套BricsCAD软体平台）QuickCAD(!没错，早期它们就是写 : 这种ThirdParty起家的)。这些＂软体＂不能独立执行，必须依赖AutoCAD上面才能 : 执行，事实上，这些AutoLisp里面撰写的语法大量的呼叫AutoCAD的绘图指令，透过 : Lisp去指使AutoCAD自动画出比如开窗开门画楼梯这些单靠AutoCAD指令可以画到哭八 : 的东西。 : : 後来这家公司似乎跟国外某家CAD软体公司合作，推出自己的QuickCAD，此时这个 : 名称代表的，就是套货真价实、可以跟AutoCAD做一样的工作，画一样的图。所以 : 原来只是＂凭依＂在AutoCAD上的那整个套件当然就得改名字，於是＂QuickArch＂ : 这个名称於焉出现，当成挂在AutoCAD或者QuickCAD上面的建筑绘图套件。 : : 後来有阵子为了对抗AutoCAD、或者说区隔市场，QuickArch没有for CAD的版本， : 只有单纯服务自家QuickCAD的QuickArch。 : : 直到去年，突然生出一个QuickArch for AutoCAD。 : : 不过，目前主要针对绑建筑专用套件的QuickCAD，我们还是称它为QuickArch。 : : ****** : : 提到＂占有率低＂，这麽说好了，QuickCAD 98 在大约民国88年时，推出一套 : 只要新台币3150元的＂建筑师公会版＂，这套版本的序号我有核对过，每套都 : 一样！这摆明你只要手中有光碟以及序号，就可以在很多单机上安装。 : : 这套软体普及率之高，让软体公司直到几年前还有特价升级的活动。 : : 在中南部...好吧，就只说嘉义县市，一半以上的事务所系采用QuickArch，它的 : .qcd格式档案的流通性也很高。甚至好多学校、工专之类的建筑科系，也都有 : 教授QucikArch的课程。也就是说，学界交出的学生，在业界可以马上使用， : 这也使得QuickArch成了CAD中的一套通用软体。 : : 价格也是主要因素。一套QuickArch只要光杆AutoCAD的1/3价格，在小事务所林立\ : 的中南部当然颇受欢迎。虽然说BricsCAD+BlueCAD还要更便宜就是啦...不过使用 : CAD是有惯性的。虽然大家的介面、操作习惯、甚至文字指令名称就是要向AutoCAD : "看齐"，但比起AutoCAD越搞越臃肿的庞然大物以及复杂度，设定较简单、比较轻巧 : 的QuickCAD已经足以满足业界的绝大部份需求了。 : : 至於是不是＂上世代软体＂、＂难用＂，我自己现有安装三套QuickArch10.6来说， : 每天倒是画得很愉快，而且我这还是租用比较便宜的旧版本，QuiclArch12(QuickCAD8 : 核心)太新了一点，贵了一点，考虑到公司小姐们画不习惯，所以才使用比较稳定、 : 介面还没改太多的10.6。 : : ********** : : 回答图层的问题。对，理论上图层只要设定自己习惯的就好，不过公司内部为了 : 作业方便，通常会设定图层、颜色、线型等。QuickArch为了预设功能的缘故，早就 : 任性地帮忙设定好了图层以及颜色。 : : 美国似乎有一套图层的设定系统，比如说建筑的就在图层名称前面加上A-、机电加E-、 : 室内加上I-等的方式，这样有助於以英文字排序时同一个系统可以排在一起。 : : 基本的纪律还是要有的。我每次看室内设计公司毫无节制的设图层、用到一、两百号 : 的颜色，整个图面花花绿绿看起来好漂亮，但是要知道这些图面终究要印成黑白图面 : ，光是想着怎麽去设定笔宽就是头痛的一件事...不要跟我说AutoCAD可以把颜色比宽 : 打包成一个档案丢出去，我个人认为，画面上颜色太多，其实就是绘图者对图面掌握 : 度不足，得靠颜色去分出一堆杂七杂八的东西。 : : : ※ 引述《squall17 (VincentXD)》之铭言： : : 标题: [问题] 有关於CAD及图层的一些问题 : : 时间: Fri Oct 15 08:11:31 2010 : : : : 请问一下 : : : : 小弟今年是大三的学生 : : : : 因为兴趣想学有关建筑方面的东西 : : : : 最近刚接触到电脑绘图的部分 : : : : 我发现除了AutoCad之外 : : : : 建筑系的同学们还有再使用QuickCad以及QuickArchi这两种软体 : : : : 我想请问一下，这两种软体也是属於AutoCad软体的一种吗？ : : : : 还有，我听说这两种在业界并不常用 请问是真的吗? : : : : 不好意思，再请问一下，有关图层设定的问题 : : : : 因为我看QuickCad的图层是程式自己设定好的 : : : : 而AutoCad需要自己设定图层 : : : : 我想请问一下图层是依照自己的习惯去设定吗？ : : : : 还是每家事务所有共同的图层设定？如果有的话，请问要找那本书来看或者上网去查呢？ : : : : : : : : -- : :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : : ◆ From: 125.229.123.223 : : → chewie :QuickCAD是另一套CAD系统 QuickArch是建筑加强套件 10/15 09:41 : : → chewie :QuickCAD可以读取AutoCAD档案 也可转出成AutoCAD 10/15 09:42 : : → chewie :老牌事务所常用...不过占有率是越来越低吧... 10/15 09:42 : : → YESGOTO :上个世代的软体 10/15 12:22 : : ※ 编辑: squall17 来自: 125.229.123.223 (10/15 12:49) : : ※ 编辑: squall17 来自: 125.229.123.12 (10/15 15:03) : : → yisuan :难用 10/15 18:19 : : -- : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.134.237.176 : → diamod :结论是? 10/15 21:37 : → ShaWaGer :结论还是上个世代的软体 试试REVIT跟ARCHICAD 10/15 22:24 : → jparch :这麽说来可以把工程笔丢了，因为是上上世代的玩意嘛~ 10/15 23:26 : → jparch :Revit我买了两套用过，下次有机会写个心得报告好了 10/15 23:29 : → jparch :简单说，超强大，但设定也是可以烦到哭八~~ 10/15 23:30 : → jparch :另一套"下世代"的软体ArchiCAD我刚好也摸过，老板陈 10/15 23:31 : → jparch :庆祥我也认识，不过我还真的无法进入那个软体的逻辑 10/15 23:32 : → jparch :怎麽没人提ARC+?那就更销魂了...我也曾买过一套呢~~ 10/15 23:33 : → jparch :好吧，我的结论是，QuickArch+Sketchup~~ 10/15 23:33 : → jparch :其实formZ也是好物，也买过，廖老板我也认识，只是， 10/15 23:35 : → jparch :只有我一个人会用的软体，只会累死我自己（无误） 10/15 23:35 : 推 ShaWaGer :你丢我是不反对啦..但我不是会丢 类比媒介与 10/15 23:35 : → ShaWaGer :与数位媒介的关联 汝以为非世代的问题 10/15 23:36 : → ShaWaGer :不过我赞成你所说的主流与非主流 没人会用才是重点 10/15 23:37 : → ShaWaGer :前辈真是有研究精神 记得archicad一套要价十二万 10/15 23:39 : → ShaWaGer :REVIT也要十几万 .. 财力雄厚 10/15 23:39 : → chewie :我在的事务所就是用QCAD98啊XD 不过现在图一出事务所 10/16 00:24 : → chewie :通通都得转成DWG...台北现在已经不是交换标准了:P 所 10/16 00:25 : → chewie :以我说占有率变低也是有所本的:P(甚至有"quickcad? 10/16 00:26 : → chewie :那是甚麽?"这样的回答出现的) 10/16 00:27 : → jparch :ArchiCAD是当东海Mac教室首任管理员时添购的，因为当 10/16 08:17 : → jparch :时ArchiCAD也只有Mac版本啊~~那也是另外一个故事了 10/16 08:18 : → jparch :我没买ArchiCAD，不过我是认为如果经营事务所用正版 10/16 08:20 : → jparch :比较好，毕竟用人家的软体赚钱总得给人家回馈~~ 10/16 08:22 : 推 lilacia :推楼上有钱XD QuickCAD在台北真的已经不是主流了... 10/16 14:02 : → lilacia :但是软体转档 光是dwg不同版本之间转状况就不太佳 10/16 14:03 : → lilacia :简单讲 还是主流 都不用转档的OK... 10/16 14:04 : → jparch :我都说是中南部了~~（耸肩） 10/16 15:44 : → jparch :所以诸位都用补帖吗？工作用正版很正常吧?一直讲有钱 10/16 15:47 : → jparch :实在有点刺耳... 10/16 15:47 : 推 lilacia :对不起 因为楼上大大您用过的版本实在太多啦XD 10/16 15:49 : 推 ShaWaGer :因为ARCHI是用教育版 REVIT摸过 是试用版 至於CAD... 10/18 18:12 : → ShaWaGer :hmm... 10/18 18:13 好，我就正式回覆我用过软体的过程吧！ ArchiCAD是我在东海当Mac教室管理员时系上采购的。原因无它，因为当时Mac上 很少CAD可以用...当然不能忘了现在称为VectorWork的MiniCAD，不过以建筑 的眼光来看，其实ArchiCAD是好物，因为它当时是所谓的2.5D软体，还可以 做到现在Revit那样的东西，不要忘了那是CPU还在Motorola 68030/68040， 记忆体8MB已经是豪华配备的时代... 说起来ArchiCAD也是个怪胎，因为Graphisoft公司1982年成立於匈牙利，当时 还是共产国家，在开发这套软体时，因为无法进口西方的工作站等级的电脑， 没有办法用MicroStation那样的平台，只能购买功能疲弱的个人电脑...其实就是 Apple啦~~所以ArchiCAD早期的版本就只在Mac上有~~ 其实Autodesk有出AutoCAD R14 for Mac，但是很不好用...其实後来Autodesk 也就放弃开发了，直到最近又出了AutoCAd for MacOS X。 不过ArchiCAD我一直用不习惯。主要是当时还是2.5的版本，而且工具列居然 没有柱梁工具！...谁教当时的匈牙利主要是承重墙系统的建筑呢~~ 再则，它的render功能是缺乏的（只有支援到Phong，没有raytrace），所以 必须依赖其它的软体。当时支援度最好的就是Artlantis Render...没错，这个 软体现在还存在，目前在台湾支援Sketchup颇为广泛的渲染软体，号称perview 速度超快！ ....後来，老师从国外资料知道，Frank Gehry有在使用formZ，所以就买了一套， 我学了之後颇合胃口，就一直用了很久。除了在台北的事务所买了一套之外，回 故乡开业後，我还特别跟台湾代理商钜伟的廖老板又买了一套使用。第一年完全 接不到建筑设计业务的时候，我还靠着接一些竞图案的透视图赚些小钱过日子。 至於CAD，因为我在台北时有买到公会版QuickCAD98，所以就只好用它画图。因为 在东海学AutoCAD时，黄业强老师有教我们一定要把指令背起来，这样一手键盘 一手滑鼠，画图会快很多；由其後来又上了黄老师的AutoLisp，如果记不住绘图 指令，那麽写Lisp时会很累，要一直查询手册。 所以，因为QuickCAD的指令其实都仿自於AutoCAD，所以其实没什麽学习门槛， 加上它的建筑专用QuickArch其实写得还蛮好的，所以就一直用下去了。 在这里找的员工，十之八九也都只会使用QuickACD(QuickArch)，所以後来添购的 就主要是它了。 回来过了几年，ARC plus来公会宣传，并且承诺开办教学课程的情形下，我买了 一套、加上一支重得要命的罗技四键滑鼠（软体需要），学了之後画了半套图 就放弃了... 因为它的逻辑更糟糕!一楼一个档案、二楼一个档案、整个量体并起来又一个档案、 立面单线图一个档案、一个剖面丢出一个档案...比起ArchiCAD一个档案更混乱， 而且连结关系还很薄弱... 又过了几年，Revit推出。 我只看过他的楼梯做法、剖面连结等，就打心里抱定＂就是他了！＂ 这是建筑BIM软体的极致啊！软体如何操作就省略了，大家只要知道，这个软体 原本是出了那套极有名的CAD/CAM工业设计软体 Pro-E的那家公司写的，就可以 大略体会，他的量体挖洞、修改等完全没有问题，而且在剖面立面也可以很棒的 呈现！ 而且当时的经销商有买两套软体24万的特价，等於是一套12万...慢着，不是只有 Revit哦！而是Revit+AutoCAD绑在一起算一套!所以我就一次买两套了~~ 我当时的确有用他画了几栋房子的3D，也画了一整个案子，不过该案後来取消没做。 後来忙了一点之後，也就慢慢的放下了... 原因？ 1.设定实在太复杂！我实在不知道该怎麽形容，就是美式的那套完整的细部设定， 我一个小事务所实在不堪负荷，小姐也画的怨声载道... 2.当时的Revit版本里面的渲染器居然只附了上世纪的AccuRender!超级笨又超级丑 的渲染器，这玩意当时还只是搭配AutoCAD的小玩意儿已呢...後来Revit2009以後才 良心发现似的附上3D Max用的Mental Ray~~ 後来几何资讯有来公会推BlueCAD以及BricsCAD，因为便宜加上可搭配AutoCAD (事实上能搭配AutoCAD的ThirdParty也不多了)，所以就买了四套BlueCAD以及 两套BricsCAD。 最後让我放下formZ的就是SketchUp啦~~这套应该不用多说了吧？ -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.237.176 ※ 编辑: jparch 来自: 220.134.237.176 (10/21 21:34)