作者winterkiller (曲终人散的落漠)
看板Aquarium
标题Re: [问题] 这麽小的鱼缸几天换水比较好?
时间Mon Jan 26 15:08:45 2009
直接回一篇比较快XD
1F:→ water820e:T大@@",个人经验也是不常换水比较好... 01/26 12:05
2F:→ water820e:而且考虑到经常换水对鱼只造成的紧迫~ 01/26 12:05
3F:→ water820e:很多都在频繁的换水下显色不佳~,或是换完水之後暴毙 01/26 12:05
4F:→ water820e:这类的案例听到很多~...反倒是看很多老人家~随便弄01/26 12:06
5F:→ water820e:都不换水反而鱼又肥又鲜艳而且都很健康~ 01/26 12:06
6F:→ water820e:其实这算个迷思啦~很多专业玩家为这种现象笔战很多次 01/26 12:07
7F:→ water820e:也没个所以然,所以小弟也只能说多参考看看~别想的太复 01/26 12:07
8F:→ water820e:杂~用自己喜欢的方式去试试看吧!^^ 01/26 12:07
我们先看一下自然界的情况,自然界陆域水体如溪流河川皆是随
时在百分之百换水的,而新流入水的水质状况也会因为气候条件
如豪雨等有所差异,所以说换水对鱼只造成紧迫这个论点是讲不
通的! 除非是使用了错误的换水方法或是鱼只的健康状况本来就
出了问题
而在水族箱中到底要不要常换水,缸子大小、系统组成及鱼只密
度及种类都是需要考虑的问题! 而鱼只的个体差异也必须考虑在
内! 还有其他的个案因素,但我们能确定的是只有半调子过滤系
统+高密度养殖+不换水的鱼缸死鱼的案例比有换水的鱼缸多出非
常的多! 很多情况都是一开始很多鱼後来慢慢死到平衡! 只有
那些够身强体壮能忍受恶劣环境的特殊个体才能长久存活下来!
但这种情况算是成功的饲养方法吗? 当然不是!
如果要在鱼缸内靠缸壁附着的生物来培菌,首先主人就要能忍受
缸壁脏兮兮完全看不到鱼的这种情形! 基本上在一般家庭这不太
可能,要靠鱼只粪便形成底泥完成系统? 粪便本身是异营菌的有
机营养来源! 所以上面会先被异营菌所占满,根本没有自营菌的
存活空间! 要等粪便被异营菌分解到剩下残渣! 还要在裸缸底累
积到够NH3->NO2-硝化菌 NO2-->NO3硝化菌着床繁衍的一定厚度?
我想在一般小缸中根本不可能
不靠过滤纯靠底砂来培菌?!我在以前文章中有举这个例子:
在这边有无浪板 厚5公分之美矽砂 设缸三个月之底砂每克含菌数
总好氧菌:10^7
总厌氧菌:10^5
好氧醣类水解菌:10^6
厌氧醣类水解菌:10^5
胶水化菌:10^4
硫化菌:10^2
尿素分解菌10^6
去氨细菌(直接把NH4+脱氮为N2离开水中 即好氧脱氮链之一环):10^5
氨化细菌(有机氨变无机氨):10^5
亚硝酸菌(NH4+变NO2-):10^3
硝酸菌(NO2-变NO3-):10^2
好氧性硝酸还原菌(NO3-变回NO2-):10^5
厌氧性硝酸还原菌(NO3-变回NO2-):10^6
由此可知~ 在无浪板又没密植水草之情况,底砂内真正对硝化系统
有助益的亚硝酸菌跟硝酸菌只有非常低的10^3及10^2 而将无毒的NO3-
转换回有毒的NO2-的硝酸还原菌竟然有10^5和10^6! 加上硫化菌10^2
这底床非但不可当作硝化系统来看待,它反而在拖垮整个鱼缸的水质
状况! 所以一般皆非常不建议非全草缸使用无浪板且砂厚度超过1CM
的设计,使用这种缸子发生问题的人也的确非常的多!
--------------------------------------------------------------------
值得注意的是去氨细菌的量跟氨化细菌在数量上竟然差不多!不过这在
自然状况下也是很正常的是! 因为NH4+一直被生物生产出来!供应不虞
匮乏! 加上去氨细菌不像亚硝酸菌硝酸菌需要基质才能附着其biofim~
可以像异营菌一般在水中直接进行作用,所以在一般的无过滤小裸缸中
它也扮演了重要的角色! 因为无基质让硝化细菌生长将NH4+转换为有毒
之NO2-!造成了NH4+量不断增高!所以使得去氨细菌繁衍的机会大增!
在无过滤小缸不换水就能让鱼只无伤亡的可能基本上有下:
1.低密度的养殖 2.水草对无机铵的直接吸附 3.运气很好挑到的鱼只都十
分耐操 4.整缸脏的要命充满了许多不适宜观赏的东西
那种没几公升水量的小缸在无过滤养殖密度又不低!且缺乏自营菌生长基
质的情况下不用指望会有什麽生态平衡、完整氮循环! 如果是那种插几
根水蕴草放一两只黑壳虾或小小孔雀仔鱼的话长久不换水不死鱼还有机会!
一只金鱼成鱼塞在一个只比牠身躯大1/3的缸子里外加天天正常喂食,想
期待长久不换水还能让牠活得很好活得快乐.......是非常非常难的
9F:推 water820e:水色+鱼况~应该说是整个缸体的状况啦01/26 12:16
10F:→ water820e:NO3累积~但是鱼可以忍受适应~也毫无异状~那麽也还好01/26 12:17
换不换水这种问题其实没什麽好笔战的,鱼跟人一样有个体差异!有的人
是马盖先有的人是大雄! 鱼也一样,有NO2-爆红也不会怎麽样的鱼!有NO2-
一高起来马上就挂掉的鱼个体,鱼只没有我们想像的那麽脆弱! 但是如何
给他们最好的生存环境是我们能做到的! NO2-能被转换为NO3 NO3也会被
转换为NO2-,不换水将NO3-不断累积在缸内!就像拿着鱼缸走钢索,哪天
菌群崩落衰老更迭,就会摔得四脚朝天,而这时间需要多久没人能说的准!
各家缸子生态皆不同!有人数月有人数年! 只是都属高风险个案系统~没有
推广及复制的价值,另外NO3也会阻碍鱼只的正常发育!君不见长久不换水
的仔鱼缸仔鱼大的速度完全比不上常换水的缸!而仔鱼换水相较成鱼要更加
小心谨慎! 余氯和温差.PH震荡过高很容易就伤到鳃部造成浮头进而倒缸!
水族箱是个密闭空间!大部份情况下还是个很小的密闭空间,而鱼只野外存
活的是一个随时在100%换水的空间,需不需要换水显而易见
隔壁老王说:老子家里四尺缸 五年没换水了!鱼还不是活好好的!
隔壁班小明说:我的小金鱼缸六个月没换水了!鱼还活着啊!
小明暗恋的小爱说:我桌上小生态缸的红莲灯,养三个月突然都得灯科症挂光了!
老王的朋友小族说:啊我买了免换水鱼缸!为什麽鱼还是一直死
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至於水色的问题!水色跟水质有关系吗?老实说并不一定! 在一个缸中丢一堆
沉木水色铁定会非常黄!但是PH会很低吗? 答案是不会! 白浊的缸中看似鱼
快要倒光了!但却一只也没倒!而量测水质後NO2-一定很高吗? 也不一定!有些
黑土会造成白浊! 异营细菌大量滋生也会造成白浊! 这两者会对鱼的生存
有直接影响吗? 并不会! 在此引用我以前文章中的一段:
基本上白蒙是由於异营菌大量增殖所造成的,跟硝化菌
没有什麽关系,一个存在於水中一个存在於滤材上,一
个利用有机物一个利用无机物,一般会认为硝化系统正
常作用後白蒙会消失主要是因为白蒙时,水中大量氧气
被消耗,而硝化菌又是极好氧的菌种,所以其生长会受
压抑,而白蒙一段时间後由於水体内有机物已被消耗殆
尽,转化为无机物,在营养受限的状况下异营菌的繁殖
受到压抑及大量菌体开始死亡,水自然变回清澈,而硝
化菌也因为氧气供应再度增加还有有大量无机物可以利
用,所以硝化系统恢复正常
所以不是硝化菌解除白蒙 而是白蒙时硝化菌被压抑
而硝化菌被压抑会有什麽结果? 有很多种可能!一种是
亚硝酸菌硝酸菌作用仍能达到平衡!NH4+至NO2-至NO3-
循环没受太大影响! 这样缸子问题就不大! 但如果亚
硝酸菌因为其内部酵素转换耗能较低所以比硝酸菌活
跃! 那NO2-就会大跃升! 对缸中就会造成危险,另一
种是两者都受压抑! 那NH4+是水中无机氮最主要的存
在形态! 对缸中危险性不高
所以WATER兄以前观察到的水质白蒙NO2-极高只是其中
的一个结果! 许多鱼友在水质白蒙时量测并无此种现
象! 而为了系统建立硬要鱼只在缸中NO2-爆高时停留在
缸中也是很危险的行为!这边再引用我以前的文章:
重点三:为何不建议在新设缸时太早放鱼或制造额外污染来
培养菌群?
因为那样做没有意义,反而会使异营菌大量增生以及污染量
过多压缩及压抑硝化菌的可生长空间! 水族箱中的主要硝化
细菌并不如我们想像中的为那麽纯粹的自营性,大部份缸中
的硝化菌种类皆不归类在趋光性自营和化学性自营两类当中!
缸中的硝化细菌可利用有机碳做为细菌碳源及呼吸能量,不
计较无机能源之有无!在NO2-缺乏时它们可以自XNO2 XCH3COOH
Pyruvic acid casein-glycine and histidine等等营养源
来吸收能量!
而这些东西在我们的自来水及空气中落入水中之微生物,水
中的菌屍或其他腐烂物、其他细菌的代谢物中都可以取得!
自来水看似乾净,但其实内部有着非常多尚未分解的有机物!
在自然界中有机循环链并不会把大部份的有机物分解到完~
一般到6000-8000个分子量就会停止分解! 所以在养水期间
不放置生物及定期换水(每日或每两三天换1/2)是养成最良
好稳固之硝化系统的不二法门! 刻意制造额外污染或提早放
鱼反而会让整体菌群的比例十分不稳定! 为未来埋下了不定
时炸弹!
如果过快制造大量污染!制造出过多的NH4+或NO2-反而会使硝
化菌之异化行为受阻! 使硝化菌生长被抑制! 在这边有一个表:
_________________________
↑| \ |↑
L| \ D |L
O| / \ |O
G| A / \ |G
N| / \ |N
O| /\ \ |H
2| / \ \ |4
-| / \ C \ |+
| / \ \|
| / B \ |
| / \ |
__________________________
PH→ 7.0
横轴为PH 纵轴为NO2-和NH4+的量 A区为NO2-抑制硝化菌作用
B区为硝化菌作用完全被抑制 C区为NH4+及NH3抑制硝酸菌作用
D区为NH4+及NH3抑制硝酸菌及亚硝酸菌作用
因此我们可以得知制造过多的污染并不适合硝化菌生长,这也是
很多倒鱼後的缸子後来菌群一蹶不振的原因!
再来要看一下污染物浓度跟设缸日数的比较图(无添加活菌及旧滤材情况)
●为亚硝酸根离子浓度(NO2-) ○为铵根离子浓度(NH4+) ◎为硝酸根离子浓度(NO3-)
纵轴为ppM 横轴为设缸日数
10
|
9|
|
8|
|
7| ◎
| ◎
6| ◎
| ○ ● ◎
5| ○ ○ ● ◎
| ○ ● ○ ●
4| ○ ● ○ ◎ ●
| ○ ● ○ ●
3| ○ ● ◎ ○ ●
| ○ ● ◎ ○ ●
2| ○ ● ◎ ○ ●
| ○ ● ◎ ○ ●
1| ○ ● ◎ ○ ○ ●
| ○ ● ◎ ○ ○ ○ ●
0|○● ◎ ○ ○ ●
_________________________________________________________________
PPM 5 10 15 20 25 30 35 40 日
由这表我们可以发现在设缸七到二十天时是最危险的时期(NO2-超过0.3PPM
对鱼只即有伤害性!由旁边的浓度表可以发现完全不添加或移植菌群其污染
是相当可怕的!而添加的话在第十四天左右NO2-一般还是会有0.35PPM以上!
强壮的鱼只个体或种类可忍受这样子的污染量! 但较瘦弱的种类或个体~
或是新加入的个体就容易出问题)
使用旧滤材移植又要考虑到环境震荡造成的菌群损伤!
加入优质菌液也需要让他们有时间活化及繁殖!
所以最保险的方式还是设缸38天後放鱼! 如有添加优
质菌液或移植旧滤材可在31天放入,当然如果在这之
前放鱼~ 换水是处理掉污染物最直接的方式! 而高频
率换水也可将上方的污染浓度降低! 让硝化菌群生长
的更为健全
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水族其实并不如WATER兄您在以前文章上写的不需要看数据只需看
经验! 现今许多水产养殖大师所说的经验用生态学及生理学还有
实验观察数据的观点都可以被解释出来! PALUDARIUM的BLOG中有许
多德国水族专业团队的研究成果可以让我们了解这点! 现今的水族
潮流是理论结合实务作法! 并加以系统化! 这点在水板
4072 m 8 1/16 winterkiller □ [旧文]过滤系统与水族系统化学习修正版
1106 m 811/13 winterkiller □ [心得] 水草不负责讲座:灯光篇
1701 m1111/26 winterkiller □ [心得] 水草不负责讲座:水质篇
2864 m 612/22 winterkiller □ [闲聊] 小缸究竟适不适合养鱼
7800 m18 4/22 winterkiller □ [情报] 硝化系统重点补完
等文章内我都有略微提到一些! 系统化的观念在目前经营比较成功的业者身
上也渐渐可以看到!而一般人要在自己家里测试出一套正确且独特的养鱼方
法也没那麽容易!
这方面的介绍我在以前的文章也提过,我们一般人没有那个能力拥有许多的
缸子设备进行测试,所以每个人家里的事件都算是个案,而好的业者或玩家
已有过无数次的设缸及管理经验,他们的方法搭配他们的规格系统以及他们
客户提供的资料,让他们的系统得到最广的适用度,而店里的缸子更是让人
眼见为凭的证明,当然可信与否需要长时间的观察,因为有些水族馆是用高
频率的翻缸换景来掩饰自己系统不够力的问题,而观察个半年一年都没出问
题的系统,就是值得学习的系统!而学习时便要接受全套的规格,如果又自
行随易至网路上查东查西混杂一些别的东西进来其结果便很难保证跟原业者
的系统相同,出问题时也没办法找业者帮忙解决
而网路呢?基本上在网路上回答一些问题根本是瞎子摸象,第一,不是自己的系
统,第二,发问者叙述的不完全或观察错误,第三,没亲眼看到鱼及动手下去
操作,比如说在网路上帮人解决设缸太快放鱼,需要更快建立硝化系统的问题
,如果有旧缸的话一般都会建议拿他的旧棉来挤,但是没有亲手下去操作我们
根本无从得知其旧缸的状况及他挤的量的多寡、挤的地方是否适当;过滤器久
没洗会建议他清洗,但没有亲手下去操作我们不知道他是怎样洗法的;因此在
网路上隔空指挥充满了许多的风险,在给建议时自己心里也会很不安,因为没
人知道这方法在他那系统的表现会是如何!生物这东西又充满了许多的个案和不
确定因子!
养鱼最怕的是四处看东看西,网路上看业者问书上查,每个地方都接一点过
来使用,最後成为四不像,没问题还好有问题谁都不知道能怎麽解决,
比如说某一网站说这水量草缸用这样子的光量,但他没比较各牌灯具的反射
板以及配合各牌灯管的适用度,没比较用这样的光照要搭配哪牌的过滤怎样
的滤材,没比较用这样的光照要搭配哪牌的肥料及用量,没比较用这样的光
照要配合怎样的洗过滤及换水周期,没比较用这样的光照要配合多少的CO2量
等等,一个草缸有太多要考虑的因子了,而网路和杂志上的资料只是一些片断
琐碎没系统的知识,红蝴蝶要红,光照重不重要?重要,肥料重不重要?重要
水质重不重要?重要!没水质连叶形都好不起来,但是为什麽在一些较差的
水质环境搭配某种强度的灯光及肥料能种出叶形差但很红的红蝴蝶但是爆藻
很严重?就是一个系统连动性的配合嘛!所以说要建立一个完整可行的系统
最快的方式就是移植一整套可行的系统规格,这也是养鱼(尤其是碰触经验
较少的领域时)最重要的方式,可以让自己少堆一点屍体就能够进步到某
一个程度
所以养得数量不够多!时间不够久的一般饲养者,靠自身摸索出的养鱼方法!
有极大可能是实际上并不正确的个案! 一但接触新的饲养领域或是样本数
一多马上就会出现问题! 当真正研究出可行的方案时!不知道已经逝去多少
生命了~
最後祝大家牛年行大运~~~~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.91.92
※ 编辑: winterkiller 来自: 220.137.91.92 (01/26 15:09)
11F:推 cccssszzz:那个图 真熟悉阿 01/26 15:15
12F:→ winterkiller:哈哈 当初画的好辛苦 後来原本想做网站的 结果不巧 01/26 15:18
13F:→ winterkiller:遇到爸爸中风...短期内不可能了 01/26 15:19
14F:推 water820e:还真是辛苦您打这麽多~不过呢~您好像忽略了养的主角是鱼 01/26 15:22
15F:→ water820e:而且您上篇文章推文说要天天换水?个人认为这会对鱼造成 01/26 15:23
16F:→ water820e:紧迫~所以选择尽量延长换水时间采用较自然的饲养法 01/26 15:23
17F:→ water820e:养殖场的作法要参照理论~但是理论亦需要以现场来验证 01/26 15:24
18F:→ water820e:事实上被现场状况推翻的理论多的是~况且大家各有套说法 01/26 15:24
19F:→ water820e:争论下去也是无解~,若光看大笔数据养鱼就能很厉害~ 01/26 15:25
20F:→ water820e:那麽学术界每个人都超会养鱼了不是?还要养殖业者? 01/26 15:26
21F:→ water820e:以上个人浅见~另外... 01/26 15:26
22F:→ water820e:个人不喜欢拿他人推文针对各个字句大作文章的作法 01/26 15:27
23F:→ water820e:这十分的不礼貌~且词汇具有攻击性~似乎已脱离讨论的本质 01/26 15:27
24F:→ water820e:以上,牛年行大运 01/26 15:28
25F:推 polo0510:培菌是为了减少毒素 那天天换1/3~1/2不是也可以减少毒 01/26 15:28
26F:→ polo0510:只是比较麻烦罢了 (个人疑问~) 01/26 15:28
27F:→ water820e:另外...您不断引用自身文章,似乎很难接受他人见解 01/26 15:29
28F:→ water820e:而且您的专业知识似乎也是个人经验以及网路收集居多 01/26 15:30
29F:→ water820e:有点过於单一因子的判断养鱼以及水族,个人认为有点偏颇 01/26 15:31
30F:→ water820e:另外P大,若毒素减少的浓度未比水中其他需要物减少的量 01/26 15:32
31F:→ water820e:多~那是否换水後毒素浓度相对提高更多?这也是个迷思 01/26 15:32
32F:→ water820e:可以参考看看 01/26 15:32
33F:→ water820e:养鱼并不是只有毒素好菌~且并非1+1=2如此简单~ 01/26 15:33
34F:推 polo0510:请问"其他需要物"是指什麽?? 01/26 15:35
35F:→ winterkiller:以他缸子的状况 天天换水是长久饲养的最直接方式 01/26 15:38
36F:→ winterkiller:延长换水不叫自然 而叫违反自然 我写的东西也不是光 01/26 15:39
37F:→ winterkiller:看理论毫无验证就放出来的东西 个人文章所收集的包 01/26 15:40
38F:→ winterkiller:括十几年来与各家业者玩家切磋的经验以及植物生理学 01/26 15:41
39F:→ winterkiller:生态学相关文献 还有水产养殖相关学报 另外引用推文 01/26 15:41
40F:→ winterkiller:只是我懒得在推文那边回 没什麽特别意思~"~ 在PTT引 01/26 15:42
41F:→ winterkiller:用推文的例子很多 现场状况推翻理论 在水产养殖界 01/26 15:43
42F:→ winterkiller:的确常发生 但有许多是个案 或者其背後都有科学根据 01/26 15:43
43F:→ winterkiller:可以解释 我们要推广的是在一般情况下合宜且广泛适 01/26 15:44
44F:→ winterkiller:用的做法 而不是个案来推理出实务做法 01/26 15:44
45F:→ winterkiller:像您之前提的过滤阳春又不常换水的十公升不到海水小 01/26 15:45
46F:→ winterkiller:缸 就完全忽略了大洋水体的稳定度及毒物的稀释程度不 01/26 15:46
47F:→ winterkiller:是任何一淡水水体可以比拟的!连九尺十尺的FO缸都可以 01/26 15:47
48F:→ winterkiller:鱼倒了再买买了再倒了! 八寸一尺这种缸要推广海水? 01/26 15:47
49F:→ winterkiller:PH8.4上的许多小缸饲养者都是本身有一定技术存在!加 01/26 15:48
50F:→ winterkiller:上频繁的换水来做处理才得以维持 十公升不到小缸加 01/26 15:48
51F:→ winterkiller:上海水硝化菌属弱势菌群 小面积的底抽面对剧毒NH3比 01/26 15:49
52F:→ winterkiller:例极高的海水环境根本若有似无 01/26 15:49
53F:→ winterkiller:也许养养人工小丑奶嘴海葵还可以 但一般人贪便宜爱漂 01/26 15:49
54F:→ winterkiller:亮的心态还不是会去买色彩较鲜艳的野生小丑 一般人充 01/26 15:50
55F:→ winterkiller:满慾望及好奇的心态还不是会手痒去进别的东西 01/26 15:50
56F:→ winterkiller:小火焰神仙跟小蓝倒吊就常是个可怜的牺牲者 01/26 15:51
57F:→ winterkiller:要推广东西前真的要想一想 这方法究竟泛用性高不高 01/26 15:52
58F:→ winterkiller:之前您说心爱展斗死亡 展斗在这种天气不加温的养法 01/26 15:52
59F:→ winterkiller:实在是非常不妥当 泰国热带水域出产的鱼只被这样养 01/26 15:53
60F:→ winterkiller:老实说以目前状况 水产养殖跟观赏水族可以说是两码子 01/26 15:56
61F:→ winterkiller:事 两边的操作目的 习惯 可用方法及设备都不相同 01/26 15:57
62F:→ winterkiller:数据只是辅助我们做出决策 并帮助解释现象 01/26 15:59
63F:→ winterkiller:没有数据的话 老实说目前大部份好用的水族产品都不 01/26 16:01
64F:→ winterkiller:会出现 我们也还会停留在以为NO3是导致爆藻原因的时 01/26 16:01
65F:→ winterkiller:代 好啦! 大过年的快乐一点! 才会有福气! 福气啦! 01/26 16:02
66F:推 katemao:福气啦~~~(乱入)新年快乐~~ XD 01/26 16:07
67F:推 Zarion:Winterkiller辛苦了:) 祝您父亲日益健康:) 01/26 16:16
68F:→ cccssszzz:海水比重也是个大问题 01/26 16:16
69F:→ blackshell:略有火药味,和气生财 01/26 16:38
70F:→ blackshell:大过年就是要和和气气,才会来年顺利 01/26 16:39
71F:推 MaxwellsEQ:我是唯恐天下不乱的,吵得越凶越好,真理是越辩越明 01/26 17:09
72F:→ tommy0125:养鱼这东西除了数据还是数据,只是要测的东西太多了~所以 01/26 17:18
73F:→ tommy0125:到最後都变成经验谈~而非数据谈~水体比培养箱的环境更难 01/26 17:19
74F:→ tommy0125:分析..每人每套论点~只要能把鱼养好,都是好的~~ 01/26 17:20
75F:推 moocya:推,个人认为有数据比较客观,也是比较科学的做法。 01/26 17:21
76F:→ winterkiller:是啊 TOMMY大 而分析的背後要有足够且合理的说法支持 01/26 17:29
77F:→ winterkiller:其他论坛上的一些神人为何受人拥戴? 不是因为炒作造 01/26 17:31
78F:→ winterkiller:神! 而是他讲的东西的合理性 01/26 17:31
79F:→ winterkiller:像我这种小咖讲的就听听就好啦~~~福气啦! 01/26 17:31
80F:推 mangojelly:齁器啦~~~ 01/26 17:32
81F:推 tommy0125:a...被你称大大,我@@"我只爱喇赛交朋友啦~吼~~恭喜发财~ 01/26 17:37
82F:→ winterkiller:另外water大sorry啦! 我讲话比较直 但只是把我知道的 01/26 17:41
83F:→ winterkiller:东西陈述出来而已! 没有恶意啦XD 和气生财 01/26 17:42
84F:→ winterkiller:只是你那个海水小缸 我觉得10L以下又不常换水 不可行 01/26 17:43
85F:→ winterkiller:也希望您可以多发文章详细陈述自己对养鱼各方面知识 01/26 17:48
86F:→ winterkiller:及手法的见解 让大家互相参考参考 01/26 17:48
87F:→ winterkiller:如果能跟水产养殖专业所学结合是最好了!让大家增广见 01/26 17:49
88F:→ winterkiller:闻 新年快乐 牛年行大运啦~~~ 01/26 17:49
89F:→ winterkiller:我认识的水产养殖专家都在搞石斑 鳗鱼 虾红素 养水 01/26 17:50
90F:→ winterkiller:族箱都用溢流XD 没什麽参考价值 01/26 17:51
※ 编辑: winterkiller 来自: 220.137.91.92 (01/26 18:22)
91F:推 ropen:有时候就是怕拿出太专业的东西大众看不懂XD这篇又有多少人能 01/26 18:33
92F:→ ropen:逐字逐句的看完?或是看完後对自己饲养的方式做些改变?不然 01/26 18:34
93F:→ ropen:大家养的还是"自己的鱼"无法将经验做放大... 01/26 18:35
94F:→ winterkiller:有关生物 有关生态 的东西绝对不简单 而我相信我写 01/26 18:39
95F:→ winterkiller:的东西已经尽可能的浅显 至於看了之後做改变的人 01/26 18:40
96F:→ winterkiller:就目前而言是蛮多的 有心面对生命课题的人 就会花 01/26 18:40
97F:→ winterkiller:一些心思来看及思考罗 01/26 18:41
98F:→ winterkiller:不过有些地方没微生物、生理背景的可能看不太懂XD这 01/26 18:43
99F:→ winterkiller:可以私下再问 但那也多是理论陈述的部份 实务做法 01/26 18:43
100F:推 ropen:哈哈~的确有心的人就会去做改变,就像water大提到的实务管 01/26 18:43
101F:→ winterkiller:仍然写得蛮简单易懂的 01/26 18:44
102F:→ ropen:理与理论方面的问题,我觉得如果可以一开始一实验得出的学术 01/26 18:45
103F:→ ropen:理论来做,或许就不用这麽依靠事後"经验" 01/26 18:47
104F:→ ropen: 依 01/26 18:47
105F:→ winterkiller:ropen兄点出了台湾水产养殖界大老长久以来的问题 01/26 18:49
106F:→ winterkiller:很多人都在批评他们和渔业署 从来不肯用科学的方式 01/26 18:49
107F:→ ropen:但不可否认的,要将理论与实务做结合是有极大困难的,不然廖 01/26 18:50
108F:→ winterkiller:搞清楚一些问题 也间接使得台湾水族发展受限 01/26 18:50
109F:→ ropen:一久那时跳出来养鳗早就发了,怎会倒光光XD 01/26 18:50
110F:→ winterkiller:像微孢子虫感染我等他们的资料等很久了 到现在还搞 01/26 18:51
111F:→ winterkiller:不清楚确实病源种类及病徵、详细治癒方法 01/26 18:51
112F:→ winterkiller:成天土法炼钢~ 说到养鳗 我以後有机会想去搞搞看鳗苗 01/26 18:53
113F:→ winterkiller:的生产XD 方法研究出来的话就绝对发了 01/26 18:53
114F:→ ropen:慢慢做梦吧~我先在前面看着你跌倒~XD 哈~如果养殖户都肯 01/26 18:57
115F:→ ropen:拿出些"东西",不藏私,台湾水产养殖界早就能有企业化成功经 01/26 18:58
116F:→ ropen:营的可能了,哪来这麽多个体暴发户~~ 01/26 18:58
117F:→ winterkiller:如果养殖户都肯像我这麽大方就好了 花哈哈~~~ 01/26 19:00
118F:→ winterkiller:再继续搞下去水产养殖变夕阳产业的可能?! (惊) 01/26 19:02
119F:推 EliteStanley: ◎ 01/26 19:06
120F:推 EliteStanley: ∥ 01/26 19:06
121F:推 EliteStanley: ╱ ̄ ̄ ̄╲ 再见~~~再见~~~~~~ 01/26 19:06
122F:推 EliteStanley: / ╱ ̄ ̄╲▏∕ ╴╴╴╴╴╴ 01/26 19:06
123F:推 EliteStanley: |╱─◎︵◎▏ ◣ ﹨ 01/26 19:06
124F:推 EliteStanley: \\ ▏ █◣ ﹨ 01/26 19:06
125F:推 EliteStanley:z──\\ ρ ╱┐ ██◣ ﹨ 01/26 19:06
126F:推 EliteStanley:x ╱  ̄ ̄﹨│ ███████▋ 01/26 19:06
127F:推 EliteStanley:x ∕ ╲ ∕ ╲ ███████▊ 01/26 19:06
128F:推 EliteStanley:x ∕ ╲ ╴╴╲╴ ███████▊ 01/26 19:06
129F:推 EliteStanley:x ︳ ╲ ╱\\\\ \\\\ ◢████▌ 01/26 19:06
130F:推 rl0711:经验每个人都有..但是科学在背後支持更能说服人 01/26 19:06
131F:→ ropen:您多虑了,在国外某经济学(?)大师加持下,水产养殖是未来重 01/26 19:07
132F:→ rl0711:希望这产业能够进步还是需要实验很多次的方法跟内容 01/26 19:07
133F:→ ropen:点产业,世界粮食来源!!! 01/26 19:07
134F:→ rl0711:找寻一个大部分人使用都能成功的方法..这是科学带来的改变 01/26 19:08
135F:推 rssai:啊~廖老师啊~我看过他一次 01/26 19:43
136F:推 bluedrop:可以来个人翻译一下吗 =.= 01/26 22:35
137F:推 s605152002:阅 2010.11.12.感谢分享 M{ˇ3ˇ}M 11/12 18:05