作者PeterPann (不愿长大的吹笛者)
看板Anti-ramp
标题Re: [震怒] 一家烂店，号招大家抵制它
时间Mon May 1 22:20:10 2006
※ 引述《vvbird (vv)》之铭言：
: 现在会不会太夸张一点了?
: 明明就是奥客一枚
: 想免费享受别人的服务不果
: 然後就说人家是黑店
: 会不会太夸张了点?
: 然後才去找一家"便宜"一点的店
: 就想证明人家是黑店
: 50? 100? 真的差很多吗?
: 人家愿意帮你, 只能说他会做生意
: 但是人家不会做生意, 就该叫黑店吗?
钱不是重点
重点是服务态度很差
虽然我一开始没想到调整表带要付费
可是难道不能用比较合善的说法吗?
我不知道各位看完我写的东西怎麽想
也许是我文笔太差无法清楚表达当时的状况
不过我想如果像这种店不能来这个版通知大家的话
那这个版的标准是什麽呢?
--
曾经有一个梦 我是中古的骑士
穿着闪着银亮的盔甲 骑着漆黑的骏马
在城堡的窗前单膝跪下
为公主献上我的生命与玫瑰花
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.211.20
1F：推 narcissus03:文笔差＋黑店条件不成立 05/01 23:01
2F：推 Alex7166:很容易看得出来重点是在态度，不知道为甚麽大家都曲解 05/01 23:10
3F：→ Alex7166:我觉得服务态度差是比价格昂贵还有资格称为黑店的 05/01 23:11
4F：→ Alex7166:不知道要收钱的人当然会楞一下，这很正常也没啥好骂的 05/01 23:12
5F：→ Alex7166:对客人连正眼都不屑瞄一下的服务态度还不叫糟糕？烂透了 05/01 23:14
6F：推 lostt:用法律观点试试(偏服务观感类的有毁谤、侮辱，偏实物类的有 05/01 23:21
7F：→ lostt:诈欺等等)，其他游走在法律边缘表面上不违法的，看看商家是 05/01 23:24
8F：推 jake99:这一家店只是C/P值很差，而黑店的定义个人觉得是会欺骗买家 05/01 23:23
9F：→ lostt:否有心想黑你，该服务是有严重资讯不对称的部份...等等 05/01 23:25
10F：→ lostt:如果你要问这个版对黑店的标准，多看看文章多少能抓个底 05/01 23:27
11F：推 Alex7166:服务态度差和不诚实都很黑，只是我个人比较在意店家态度 05/01 23:31
12F：→ Alex7166:不诚实倒还好，反正商人没有一个是诚实的，只是程度差别 05/01 23:33
13F：→ Alex7166:但对自己的衣食父母那麽不尊重，心态是比不诚实还不应该 05/01 23:35
14F：推 lostt:不诚实怎麽会还好^^" 比如邮局打着免费量血压的招牌，实际上 05/01 23:35
15F：→ lostt:却是推销上万元无用且违法边缘的医疗器材，又跟你赌、拖延访 05/01 23:37
16F：→ lostt:问买卖7天可无条件退货的期限 05/01 23:38
17F：推 Alex7166:lostt我知道你在讲甚麽，但你显然看不出来我只是在"比较" 05/01 23:39
18F：推 lostt:"商人没有一个是诚实的" <---这句话就太夸张了 05/01 23:41
19F：→ lostt:更正，上面讲的不是"邮局"，是"邮局前面某些推销员" 05/01 23:41
20F：推 Alex7166:是夸张了点，我要讲的是没有"几"个是诚实的，这样才对 05/01 23:42
21F：→ lostt:你在比较：究竟是"态度差>不诚实"还是"不诚实>态度差"对吧? 05/01 23:42
22F：→ lostt:你认为不诚实比态度差好一点，没错吧? 我的看法和你完全相反 05/01 23:44
23F：→ lostt:为什麽我觉得很多商人都很诚实在赚钱- -; 05/01 23:46
24F：推 Alex7166:我只说我个人觉得，你观点不同我不反对，SO也不想跟你争 05/01 23:46
25F：→ Alex7166:商人…呵，没几个诚实这绝对是事实，我最讨厌用夸饰法了 05/01 23:48
26F：推 lostt:来投票"表店"黑(态度差)还是"邮局"(不诚实)黑好了XD不争不争 05/01 23:49
27F：→ lostt:商业深入生活的层度非常高，在供需两条线中间除了生产者剩余 05/01 23:51
28F：→ lostt:之外，还有另一半是消费者剩余，光看消费者从商业行为中获得 05/01 23:54
29F：→ lostt:的好处，很难用一句"商人大多不诚实"来带过，只能说他取之有 05/01 23:55
30F：→ lostt:道 05/01 23:56
31F：推 Alex7166:你让我无言了～看来你好像不懂我说的不诚实是指啥，算了 05/01 23:58
32F：→ Alex7166:当我没说过吧，真麻烦 05/02 00:00
33F：→ Alex7166:不是你的问题，我表达能力差 05/02 00:00
34F：推 lostt:也许可以举个例? 05/02 00:02
35F：推 Alex7166:举例喔～嗯，例如行销手法吧，这就没几个商人会诚实 05/02 00:03
36F：→ Alex7166:但是商人就是为了牟利跟赚钱，所以我才觉得不诚实还好 05/02 00:04
37F：→ Alex7166:而只是程度差别而已 05/02 00:05
38F：→ Alex7166:你想一想就会觉得真正做生意是取之有道的商人真的没几个 05/02 00:05
39F：推 lostt:所以.. 你的意思是赚钱=不诚实? 还是行销手法=不诚实? 都是? 05/02 00:05
40F：推 lostt:但...商人赚到了，消费者也赚到了不是吗? 05/02 00:08
41F：→ Alex7166:赚钱没有不对，但行销手法一定会不诚实，除非不想赚钱吧 05/02 00:09
42F：→ lostt:难道要说消费者赚到了、消费者取之无道、消费者不诚实吗XDD 05/02 00:09
43F：→ lostt:4P，明白定出Price、生产好用的Product、放在消费者容易取得 05/02 00:11
44F：→ lostt:的Place、告诉消费者该产品的功用Promotion，很诚实！纯的！ 05/02 00:13
45F：推 Alex7166:我有这麽说吗？你一直把我说的话无中生有，这样怎麽讨论 05/02 00:12
46F：→ Alex7166:你自己看看电视上哪几个广告不夸大的，从这点去想就好 05/02 00:15
47F：→ Alex7166:一堆广告以创意的名义来合理欺骗，这就是不应该 05/02 00:15
48F：推 lostt:夸大和夸大不实的差异撇开不说，广告嘛...你可以用Maslow的 05/02 00:15
49F：→ Alex7166:对商品推销优点是好的，但是当车子都能开上悬崖时 05/02 00:16
50F：→ lostt:需求来看(太久没念书，若写错请指正)，广告卖的"需求"可多了 05/02 00:17
51F：→ Alex7166:很明显就可以看出那种利益薰心搞创意的商人丑态了 05/02 00:18
52F：→ lostt:escape嘛...这就是我们上行销学时，"夸大"而非"夸大不实"所 05/02 00:19
53F：→ lostt:举的最佳例子~ 05/02 00:20
54F：→ Alex7166:你说"撇开不说"的东西………我很不认同那可以撇开不说 05/02 00:20
55F：→ Alex7166:行销学我不知道啦，如果每个人都学过那就没必要规范了 05/02 00:21
56F：→ Alex7166:回归正题，我只问你一句：那"夸大"是不是一种不诚实？ 05/02 00:22
57F：→ lostt:我"撇开"只是为了强调符合消费者的需求..- -; 05/02 00:21
58F：→ Alex7166:「是」，那就没必要多说甚麽了 05/02 00:22
59F：→ Alex7166:所以回到我最初讲的，「商人没几个不诚实」这很明显成立 05/02 00:23
60F：→ lostt:在我回答前我也问你一个问题：你认为车子真的可能爬过墙吗? 05/02 00:23
61F：→ Alex7166:再回到我们的争点：态度差比起不诚实，的确是糟糕多了！ 05/02 00:24
62F：推 lostt:我先回答好了，夸大=夸大，夸大不实=夸大不诚实(有废话到--) 05/02 00:26
63F：→ Alex7166:我说完了，你不认同没关系，毕竟你以後也想当商人 05/02 00:26
64F：推 HONKAKUYA:两位是哲学系的吗?说了一堆"我思,故我在"的文言文.... 05/02 00:27
65F：推 Alex7166:我没有讲文言文喔，都是他在讲一堆行销学的东西 = = 05/02 00:29
66F：→ HONKAKUYA:原PO也太小题大作了...服务态度不好...但是没黑你的钱阿 05/02 00:28
67F：→ Alex7166:我只说我不认同不诚实的行销手法，就这麽简单而已 @@ 05/02 00:29
68F：推 lostt:只要广告没"骗"到你(比如说你真的傻傻地以为车可以上墙，结 05/02 00:30
69F：推 jake99:看你们讨论後还是觉得这是一家烂店，而不是黑店。个人意见 05/02 00:31
70F：→ lostt:果把车撞上去了@_@~)，那麽该行销手法就没有不诚实 05/02 00:33
71F：推 Alex7166:是吗？有把我们两个对话耐心看完的举手 ._./ 05/02 00:33
72F：→ Alex7166:别骗了，我自己都懒得回去看了 = =" 两个对话没交集的人 05/02 00:34
73F：→ lostt:唉，连圣经故事都会夸大了，还要说到商人吗... 05/02 00:37
74F：→ Alex7166:嗯，看来你已经知道我在讲甚麽了…真欣慰（泣） 05/02 00:39
75F：推 lostt:以此看来...商人跟圣经的道德标准在同一个水平? 05/02 00:40
76F：→ Alex7166:我前面好像有说过最讨厌夸饰法吧～唉，讨厌不是没有道理 05/02 00:40
77F：→ lostt:(诚不诚实是道德标准没错吧..) 05/02 00:41
78F：推 Alex7166:要求商人诚实很难，但要求商人对客人尊重却一点也不过份 05/02 00:43
79F：→ Alex7166:我想你已经知道我的意思了，只是你一直有意曲解和挑语病 05/02 00:45
80F：→ Alex7166:算了，辩论就是这麽回事，我早就说过我表达能力不好了 05/02 00:46
81F：→ lostt:你的诚实标准太高....我输了....Orz 05/02 00:46
82F：推 Alex7166:相反！我对商人的服务品质要求比较高，我开头就说过了 05/02 00:48
83F：推 lcfar:很理论很怪.为何知道要收费会愣一下?没跟他没买东西却要服务 05/02 00:48
84F：→ Alex7166:因为那是显然可以达到的，所以要用高标准 05/02 00:49
85F：→ Alex7166:但是诚实是不一定能完全达到的，所以我才说只是程度差别 05/02 00:50
86F：→ lcfar:觉得态度不好可以不去,店家没有任何好处也无交易,算是黑店吗 05/02 00:49
87F：→ Alex7166:"觉得态度不好可以不去"……你那麽快就用大绝招了喔 = = 05/02 00:51
88F：→ lcfar:严格说来,交易不成立不算客户,何况大家都有基本判断力,商品 05/02 00:51
89F：→ lcfar:非跟对方购买,要费用是非常合理.他态度不好,也没赚到一毛钱. 05/02 00:52
90F：→ lcfar:让我想到朋友来借钱,不借叫不够朋友?朋友又没欠你.义务帮忙 05/02 00:53
91F：→ lcfar:是赚到,不帮是正常!态度不好不代表黑,有交易吃亏才叫黑~ 05/02 00:54
92F：推 Alex7166:lcfar，原来有人无缘无故凶你，你可以觉得无所谓 05/02 00:55
93F：→ Alex7166:因为你被凶一下，口袋的钞票也没少一张，你是这个意思吧 05/02 00:56
94F：→ Alex7166:如果你是这麽想的，那你还是不要从商好了 Orz 05/02 00:56
95F：→ lcfar:小弟也算是澳客,但只要商家从未从我身上获取任何有形无形的 05/02 00:56
96F：→ Alex7166:这个版的文章属於被店家恶劣态度对待的也不少，自己看吧 05/02 00:57
97F：→ lcfar:的好处,我都不觉得对方是黑!顶多不爽下次别去,他又没欠我... 05/02 00:57
98F：→ Alex7166:看得出来你是唯物论+资本主义，难怪那麽不通人情，唉 05/02 00:59
99F：→ Alex7166:也难得有人自己说自己是奥客，通常奥客都不承认的 XD 05/02 01:00
100F：→ lcfar:A大! 我是回原PO 我也做过生意啊,小弟一直是服务业,目前也 05/02 00:59
101F：→ lcfar:是业务,我自己身旁的人都觉得我是某种澳客 吐槽到对方无法回 05/02 01:00
102F：→ lcfar:应 但我都是对方有从我这里"得到"好处的 我当客服时 整天被 05/02 01:01
103F：→ lcfar:骂 也是一堆三字经 我只道歉不生气 因此那是工作 公司赚客户 05/02 01:02
104F：推 Alex7166:lcfar，你这个人很矛盾，讲话还不断自打巴掌 05/02 01:03
105F：→ lcfar:我才有薪水 觉得忍无可忍大可不干 无需唱高调 要干就尽本份 05/02 01:03
106F：→ Alex7166:说是回原po，但你第一句话可是冲着我来的 = =" 05/02 01:04
107F：→ Alex7166:而且你的逻辑很怪、观念偏差，一整个糟糕 05/02 01:05
108F：→ lcfar:请问A大大哪里打巴掌呢? 点醒一下小弟吧 悟性不足 搞不太懂 05/02 01:05
109F：→ Alex7166:有一种人就是前一分钟说的话後一分钟就忘了............. 05/02 01:06
110F：推 lcfar:小弟说了 我原本没看到大大的推文 回应完全无关 不过您用词 05/02 01:07
111F：→ lcfar:不也跟原PO很像吗? 何必说话不客气 大家表达自己的想法而已 05/02 01:09
112F：→ lcfar:不过看了您的话 说得的确有道理啊! 我只觉得原PO的例子不黑 05/02 01:10
113F：推 Alex7166:你去看我跟lostt讨论那麽长一串，我有没有不客气过？ = = 05/02 01:10
114F：→ Alex7166:只是我真的觉得你很怪，就这样 Orz 05/02 01:11
115F：→ lcfar:现在服务业都讲求满意度 如果不满意 可以客诉 但这例子不论 05/02 01:10
116F：→ lcfar:在任何产业 公司应该都不会认定是一笔交易的瑕疵 何来黑店 05/02 01:11
117F：→ lcfar:是啊 我也没有不客气 更没有针对您的话回应过 05/02 01:12
118F：→ lcfar:"逻辑很怪、观念偏差，一整个糟糕"很客气 那您更应该觉得这 05/02 01:13
119F：推 Alex7166:「说过的话却不承认」，你这也是典型的不诚实了 05/02 01:14
120F：→ Alex7166:请问你这串推文第一句话是甚麽？回给谁看的？交带一下吧 05/02 01:14
121F：→ Alex7166:为甚麽我看到你的推文态度就不客气了？ 05/02 01:15
122F：→ Alex7166:如果你有把我上面说的看完的话，应该就知道为甚麽 05/02 01:16
123F：推 lcfar:哎呀....!! 我没意识到打了这句 对不起!! 对不起!! 对不起!! 05/02 01:16
124F：→ lcfar:一切是我的错.... 小弟脑海中以为这是原PO的话 混在一起了 05/02 01:17
125F：→ lcfar:跟A大大您道歉!!!!!!!!!!!! 对不起... 05/02 01:18