作者kingsupercat (cat)
看板Anti-Cancer
标题Re: [心得] 妈妈得了胰脏癌
时间Tue Apr 18 10:11:29 2023
首先,要感谢大家对我前一篇贴文的热情回应。
其实,跟各位分享父母亲的故事,
[B并没有想要博取同情的意思,
毕竟老人家都走了好几年了。
我除了单纯想说说心里的想法和感觉外,
最主要的还是想以一个在生命科学领域打滚了几十年的细胞生物学家的眼光,
跟大家讨论现代医学对癌症整体上的治疗态度,
同时以一个癌症病患的家人、甚或是以一个罹癌高风险的人,
来跟大家交流一下我自己是怎麽看癌症这件事。
相信会在这个版蹓躂、贴文、或是回应的朋友们,
绝大多数都是身边的亲朋好友很不幸地身体里发现了不该有的东西。
的确,早在二十年以前的统计,
癌症的发生率就已经是25%至30%,
代表的意思是,
现在把我们的眼睛往任何的方向一扫,
映入眼帘的这些人里每四个人就有一个人会得到癌症,
而这个比例还在不断慢慢的往上爬,
很快的就要变成三分之一的数字,
想一想这样的比例真的是很可怕。
大家常常说「闻癌色变」,
因为虽然随着现代医学的进步,
加上大家愈来愈重视养生,
罹癌後的存活率的确看起耒是有向上提升的迹象,
不过说到底,
目前的「癌症存活率」这几个字的定义对我来说就像是把头埋在沙子里的骆驼,
因为现代医学完全不敢把「痊癒」这两个字用在癌症上,
所以只好自欺欺人地用「五年内不再复发」当做是治疗毕业的指标。
我在上一篇贴文的最後提到了一个可能令人不太舒服的观点,
那就是即使新的药物和治疗方法不断的出现,
我认为人类其实对癌症还是一点办法也没有。
然後就在前两天,
我看到了下面这则新闻...
「癌症肿瘤恐有无限进化可能,难找出通用疗法。」
(
https://news.tvbs.com.tw/world/2094948?utm_source=Yahoo&utm_medium=Yahoo_news&utm_campaign=newsid_2097197)
这则新闻大概是在说英国一项追踪400位肺癌病患长达9年的研究指出,
癌细胞就像冠状病毒一样有着超出人们想像的变异能力,
而这样的能力给肿瘤细胞随着时间变得更凶狠、
同时跟着进化能够逃避免疫系统的追杀的能力。
所以对付癌症最好的原则就是愈早愈好(这个大家都知道),
而这些结论事实上非常符合我的观点。
说到这,其实也不是要卖弄我有多聪明还是什麽的,
只是在这领域久了总是会多看到多听到一般普罗大众比较没机会去接触到的一些知识,
然後反正这里叫做「讨论区」,
就跟大家彼此交流讨论一下。
我是觉得永远都不要去想说现代医疗已经进歩到对於癌症已经能够有很好掌握的心态,
然後就忽视了平常时候应该要做好的事,
比如说:良好的生活型态、定期的检查、养成运动的习惯、避免接触容易导致突变的因子
…
能够在早期对付癌症就不要等到晚期、
可以在癌细胞还没出现的时候先尽量做好保护自己的措施,
就不要等到发现了些什麽奇怪的东西然後才来让身体承受手术和化疗的压力。
说到化疗这件事,
其实也有不少内幕,
那就等到下次再说吧。
之前也提过,
我去年离开了在实验室的工作自己成立了一间公司,
唯一的目的就是要让还是健康的人了解正确、有效的养生观念,
同时让被诊断出癌症的人们能够获得身、心、灵的支持,
在现实凶猛的坏细胞的侵略和有时候比坏细胞更加凶猛的治疗下,
能够利用无害又有效果的支持性疗法帮助病人一起打这场仗。
由於我的专业背景的缘故,
目前的方向大概会朝免疫细胞治疗以及具有抑癌并提升免疫力的天然保健品着手。
欢迎大家可以一起利用站内信讨论。
最後我想要再次强调,
说了这麽多、或是开公司的目的都不是为了赚大钱,
而是希望能过在有限的人生里让自己的生命能够带出一些价值,
利用自己的专业和经验帮助需要帮助的人,
希望能在这里产生一些火花、得到一点共鸣,
也愿所有人平平安安、健健康康。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 222.164.133.161 (新加坡)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Anti-Cancer/M.1681783891.A.7B1.html
1F:推 dpew: 我也是家属,很怀疑化疗真正成功有几人,结束一照都没有,其 04/18 12:00
2F:→ dpew: 实癌细胞根本没消失,但自身免疫力却死一堆,再复发时,是要 04/18 12:00
3F:→ dpew: 用什麽去消灭,个人想法 04/18 12:00
我非常赞同,其实化疗或多或少还是有一点作用,
但是可能大家比较不清楚的是,就算是同样一种癌症,
不同人对於同一种化疗药的反应并不相同,
所以在医生给予化疗建议的时候,
通常都是从对比较多人会有反应的开始给予,
或是常常在大医院里会发生的所谓「产学合作」,
由化疗药厂提供自家的化疗药来给医生做「测试」,
并且把病人的反应回馈给药厂。
当然,医生和医院是绝对不会承认这件事,
不过我用「测试」这两个字的确是实际上的状况,
因为医生自己都说不准现在给病人的化疗药和剂量到底是不是有效,
所以现在大部份人的作法就是先给你试试看这个,
如果反应不是很好然後再换下一个,
等到你运气好终於换到一个对病人最有效的,
病人这时候通常都已经因为化疗的副作用奄奄一息了,
哪来什麽体力来打仗?
这就是为什麽前几年在肿瘤医学界中很热门的出现了所谓tumoroid的概念,
就是说如果发现在身体里有转移的癌细胞,
我们可以把它们取出来然後在实验室里培养出许多小小肿瘤,
然後一次筛选坊间常用的几十种化疗药,
找出最低剂量同时又能杀死最多肿瘤的那一个再施予给病人。
不过基於现代技术的门槛,
从体内筛选出游离癌细胞再养成小小肿瘤的技术还是很不到位。
4F:→ bbluelee: 我觉得癌细胞的发展只是人类过度追求进步的果。看着现 04/18 12:01
5F:→ bbluelee: 在疯狂的追求科技升技的发展,很像在看人类在造另一座 04/18 12:01
6F:→ bbluelee: 巴比伦塔。 04/18 12:01
7F:→ tc2021: 重点是天然保健品站内联络… 04/18 14:00
8F:推 bq99: 我路上放眼望去,大家都很健康啊 04/18 14:06
9F:→ deFuhrer: 我也是对於癌症治疗抱持怀疑态度,对我来说没复发就只是 04/18 15:23
10F:→ deFuhrer: 好运而已。放疗化疗都把自体细胞和组织破坏再重建,我们 04/18 15:23
→ deFuhrer: 难道没办法发明更有效的疗法吗?
目前CAR-T配合标靶加上辅助性化疗应该是比较有效的疗法,
不过CAR-T目前只对血癌有97%以上的治癒能力,
对於实体癌(solid tumor)还是没有很好的效果,
再说,CAR-T这种免疫细胞治疗要价不菲,
没有雄厚的财力根本不要想去做,
真的不是很公平。
11F:嘘 dclick: 对於化疗有医学报告的正规治疗没信心,却对没有医学报告的 04/18 16:55
12F:→ dclick: 非常规"食品"疗养有信心,实在不知道该怎麽说服科学家了… 04/18 16:55
你说的对,化疗药要上市都有经过严格的研究,
从细胞、小鼠、一直到临床,
不过在细胞上,我们是拿肿瘤细胞株来测试细胞死亡,
在小鼠上也是看植入的肿瘤有没有缩小,
同时看肿瘤组小鼠的生命跟对照组的小鼠是不是有多活一些时间,
大家可能不知道,
这个药如果能够让小鼠多活「两个星期」以上就算是significant,
意思是如果换算成人类的寿命,可能就是半年、一年,
这样大家就很高兴的拿去做一期二期三期临床,
但是在临床上通常看的主要是安全性,
就是对人体有没有害,
至於到底对於肿瘤有多少杀伤力,
到这里就比较没那麽在意了。
原因是因为虽然小鼠跟人类一样是高等哺乳类动物,
但是毕竟两个物种中间还是有一大段的距离,
在小鼠身上看到的效果往往放到人类就不是那麽一回事了。
另一个原因是走到这个时候药厂通常都已经投资了一大笔钱,
除了这个药对人体伤害太大,
不然FDA通常不会那麽在意是不是杀癌的能力在人类身上只有在小鼠身上的一半甚至更低。
另外就是,我知道大家听到坊间在卖一堆所谓的保健品,
听到反感是很正常的,我妈之前生病的时候我们也是买了褐抑定给她,
我想或多或少在提升她的免疫力上也是有一点帮助。
黑藻醣胶这种特别的植物多醣体
本来就也是在实验室里证实了有抑癌以及提升免疫力的能力,
不过让我强调一下,
我并不是说就放弃正规的治疗完全转去其它非主流或只靠天然保健品来治疗。
大家都很清楚,自己的免疫力才是真正对抗体内癌细胞最有力的军队,
所以如果我们可以藉由一些真的在学术上证明有效的天然保健品来搭配,
这样是不是整体的治疗会更有效果?
说实话,我的公司才刚成立,
目前的阶段还处於正在「寻找」这些学理上证实有效对人体又无害的天然保健品,
所以内文里说的站内信联络,
意思是说如果大家有什麽产品可以介绍给我去进一步了解一下,那我会很感激。
虽然说现在我有锁定几个看起来似乎在抗癌并提升免疫力非常有效的天然产品在深入研究,
但是大家的分享还是会对我很有帮助。
13F:推 crazyanimals: 看到天然保健品突然就懂了 04/18 17:31
14F:推 DaismDa: 人战胜癌的其中方法就是繁衍下一代。我是这样想。 04/18 19:27
15F:推 sonnyc: 在板上讨论比较好呀,大家都可以参与 04/18 21:12
说得也是, 欢迎大家多多建议, 一起讨论 :)
16F:推 okderla: 不健康的人大多时候在医院或在家 不然去癌症相关门诊走 04/18 23:00
17F:→ okderla: 走就知道有多热闹了 04/18 23:00
18F:→ okderla: 我之前看到台湾的死亡人口里有25%是死於癌症 那代表癌症 04/18 23:05
19F:→ okderla: 发生率还要高於这个数字 毕竟得癌不见得会死於癌 但治 04/18 23:05
20F:→ okderla: 疗的痛苦和遗留下来的长期後遗症也真够瞧的了 04/18 23:05
21F:推 DaismDa: 楼上的观念就是所谓的黑数啊。统计结果小於母体。 04/19 01:44
※ 编辑: kingsupercat (222.164.133.161 新加坡), 04/19/2023 10:22:17
※ 编辑: kingsupercat (222.164.133.161 新加坡), 04/19/2023 10:30:39
※ 编辑: kingsupercat (122.11.214.138 新加坡), 04/19/2023 13:46:20
22F:推 kakar0to: 我推荐原Po大蒜 目前我每天都生吃两瓣大蒜 04/19 16:15
23F:→ kakar0to: 看网路上的说法 大蒜似乎也能防癌 若原po有空,也可以 04/19 16:16
24F:→ kakar0to: 研究看看大蒜的功效 04/19 16:16
好的谢谢, 我来了解一下。:)
※ 编辑: kingsupercat (222.164.133.161 新加坡), 04/19/2023 20:37:07
25F:推 kenbbc12321: 癌症治疗进步不大,治疗方式还是以开刀切除为主,跟 04/20 10:46
26F:→ kenbbc12321: 20年前的处置一样 04/20 10:46
27F:推 photonic: 好文 04/20 12:11
28F:→ dclick: 所有的药物都有三期临床,大部份癌症药物都会有延长生命的 04/20 12:47
29F:→ dclick: 统计,不会有人用动物实验来"推论"用於人的有效性…那种推 04/20 12:47
30F:→ dclick: 论并没有意义。 04/20 12:47
31F:推 custptt: 谢谢分享 祝健康平安 04/20 16:26
32F:推 nnsc: 新药要拿到药证要做临床试验的诶,一期二期三期一个一个来 04/21 17:50
33F:→ nnsc: 平均都要十年,不是动物试一下就说有效的诶,你找到的健康 04/21 17:50
34F:→ nnsc: 食品也来做一下临床试验啊,科学家是相信同侪审查的医学期刊 04/21 17:50
35F:→ nnsc: 临床试验报告,不是什麽动物实验实验室药物加一加发现有抑 04/21 17:50
36F:→ nnsc: 制肿瘤就说有效的,差很多欧要搞清楚 04/21 17:50