刚刚把版主的原文看了一遍 看来是我自己误解了 在这里郑重道歉<(_ _)> 不好意思因为看过很多太武断就把这类东西斥为无稽的例子 所以不知不觉就会以为版主写那篇文章的用意也是那样 毕竟同样的文字可以用不同的语气说出来 但是在bbs上我们只看得到文字而看不到对方的神情 所以这方面是我不对啦 >< ※ 引述《realns (请叫我抗癌小斗士)》之铭言： : ※ 引述《heartflow ()》之铭言： : : 先说我很赞同版主所说的 我们都是渺小的 : : 正因为我们渺小 这世界上还有很多未知的东西 : : 那麽为什麽版主的文章给我的感觉是对无形的东西嗤之以鼻 : 请问哪里给你这种感觉了？？ : : 版主也是念科学的吧 应该知道如果没有办法证明一样东西不存在 : : 你就不能够说它不存在 : : 我想像是气功之类的东西正因为目前的科技很难证明它的存在 : : 所以版主才会对它的存在质疑吧 : 我要再强调一次，我有质疑气功的存在吗？ : : 但是你能够证明它不存在吗 我想也不行吧 : 我不懂我为什麽要证明，为了满足你吗？ : 你是来讲笑话的吗？因为我听过一个笑话就是讲这个 : 一个教授笑一个学生，你有看见神吗？没看见，所以他不存在 : 学生就回说大家有看见教授的智慧吗？没看见，所以不存在 不过这地方我看不懂 不知你的意思是怎样啊 : : 既然如此那你是不是保持着开放的态度 而不要从潜意识里就排斥它会比较好呢 : 你好厉害，从我在BBS上的文字就知道我的潜意识 : : 我觉得很好笑的是 很多学过科学的人总是会把这类东西斥为无稽或是怪力乱神 : : 他们根本就忘了真正的科学家总是对未知的东西保持着开放的态度 : : 总是虚怀若谷 认为大自然还有太多未知的奥秘等待我们去发掘 : : 不知道你对於目前医学的进展了解多少 : : 你知不知道现代医学根本还是在皮毛阶段而已 : : 我们目前的科技可以让我们不断的往更微观的有形世界里面去探索 : : 从虎克发明显微镜让我们可以看到细胞开始 : : 到现在已进展到可以看见分子的层次 : : 科技的进步让我们看得更细 看得更深入 : : 可是这时就出现了一个盲点 : : 那就是即使你可以知道每个细胞的活动 可是你无法预测他们合而为群体时的行为 : : 纵然你可以透过消炎药来抑制局部的发炎 : : 可是你不知道身体其他地方和这块发炎区域的互动是怎样 : : 细胞彼此间藉由我们目前还尚未了解的机制在沟通着 : : 现在已经知道细胞主要是透过受器来接受讯息 : : 但是他们为什麽接收到讯息以後 知道自己要往那个地方移动 : : 知道自己要采取怎样的行动 : : 然後一个细胞的行为又会影响到周遭其他细胞的行为 : : 这样一群细胞合起来你可以预测吗 现在的科技是不可能的 : : 这就和预测天气的情形很像 永远都有不确定的因素 : : 每个不确定因子一加总起来就会让我们无所适从了 : : 浑沌科学就是在研究这方面的东西 : 这一大段，你是在写教科书吗？ 顺便做机会教育啊 我写的该不会很难懂吧:p 这边是有点离题了 不过我要表达的是微观科学发展到後面的困境 到最後还需要巨视科学的辅佐才得以一窥全貌 而现代医学可说是微观科学当道 巨视科学的理论还没有成熟 : : 人体不是机器 每一个分子 每一个细胞都藉由一些有形的 无形的东西而联系在一起 : : 成为我们的身体 : : 今天分子生物学突飞猛进 所以好像对於每个疾病我们都要去找出它和基因异常的关联性 : : 好 今天你知道乳癌和BRCA-1和BRCA-2基因的异常有关 : : 可是你不知道是什麽造成它们异常的 : : 即使你可以针对这两个基因来对癌细胞做标靶治疗 : : 可是如果你不去了解是什麽造成这两个基因突变的话 即使你暂时把癌细胞消灭了 : : 它还是会再长出来的 : : 就像上水土保持不作好 只能不断的在挖水库的淤泥来延长它的寿命一样 : : 这不是本末倒置吗 : : 很可惜的是 我们目前的科技只容许我们做到这样的程度 : : 目前最新的医学开始利用无形的东西来治疗疾病 而不是用有形的药物 : : 除了大家所熟知的放射线以外 电 光 磁场等能量都包含在治疗的手段里面 : : 利用频率 振幅等的不同我们可以干扰病灶 并让人体回复到平衡的状态 : : 不过这技术目前还在起步阶段 而且还是外国人运用中医穴位的观念发展出来的 : : 想起来真是太悲哀了 到最後只能由外国人来发扬我们的国粹 : : 心灵对身体有没有影响呢 一定有影响的 只是我们不知道是用怎样的方式来影响 : : 以往医学把人体视为是机械的 我们的情绪 思考等都是由种种的化学反应建构出来的 : : 这样的观点忽略了人心灵的力量 : : 但现在医学开始有了反思 开始探讨心灵的存在 探讨我们的意识是如何影响生理 : : 会有这样的发展也是因为物理学的进步 让我们可以跳脱古典物理的框架来看待世界 : 到这边我真的确定你在写教科书了 我这边要说的是以目前的科技我们能够做的实在太少了 而且治标不治本 还有现代医学对心理层面的探讨往往也只着重在化学反应对生理的影响 还没能够了解意识是如何对物质造成改变 进而影响生理的反应 如果你有兴趣的话可以看看"重塑大脑"这本书 应该会好懂得多 当然我现在知道你并没有否定心理与生理的关系 如同我一开始所讲的 一切都是我的误会 >"< : : 所以 当你想说出人的意识不会对身体造成影响这样的话之前 或许还得在三思吧 : 你的哪一只眼睛看到我想说出人的意识不会对身体造成影响？？ : : 以前我也是对中医嗤之以鼻 对於气功之类的东西完全不相信的人 : : 但是在我亲身体验过之後我惊讶的发现在绝大多数地方中医的理论是超越西医的 : : 特别是在无形的层面 : : 我只想强调 看不到并不等於不存在 : 我不懂你为什麽要强调？如果你要强调「看不到并不等於不存在」这个论点 : 也不用回我的文吧？因为我没有这样讲啊！？ : : 我想我说再多 你没有亲身体验过的话也很难相信吧 : : 当你像我一样咳嗽咳了一整年 看遍大小医院却好不了 : : 却在服用一位医术精湛的中医师开的药一周就完全痊癒； : : 当身为药罐子的你 学了太极拳以後发现用不到健保卡 而且体会到什麽是气； : : 当你不相信11点以前睡对身体不好 而总是晚睡但却发现隔天会很累 : : 不管怎麽补眠都没有效 但是改为11点以前睡以後一切疲累的问题都没有了的时候； : 我没有恶意，但是我看到这两句真的觉得很好笑 我没有恶意喔 但我觉得这其中的差别只有先天体质较差的人才体会得出来 版主的身体应该比我好得多:) : : 你就会惊叹原来在我们的文化中有这麽一块宝 : : 原来我们对世界的了解还太少 : : 原来我们是如此的渺小 : : 最後我想说 只要我们肯静下心来 深入的去体会 去了解我们的身体 : : 不管你是用瑜珈 静坐 气功或是太极拳 等其他武术的方式 : : 你一定会有所成的 到时候你就会发现原来自己之前一点都不了解自己的身体 : : 原来最靠近我们自己的 我们却是最陌生的 : : 共勉之 : 我讲"有心人"可能会用某些例子作不实广告，你不觉得，是因为你不是"有心人"啊 : 所以我说是有心人会拿来滥用，就像许多伪科学一般，抓着专家说麽某一句话 : 开始自己引伸，只相信自己想相信的 : 你懂例如的意思吗？ 例如就是举例，那我为什麽要举例呢？ : 因为我说有心人可能拿来作广告，也不能说可能啦 : 我就有遇到过，你也知道癌症病人常常会被推销 : 至於我讲身心灵疗法的通病 : 是因为身心灵疗法最常听到的无效解释就是：你不够相信自己 : 你不够投入 : 你不够... : 你要再努力一点 : 你要对自己更有信心 : 你的决心要再强一点 : 我也讲过了，每个人都在找原因，什麽是『真』不重要，每个人都有权力选择 : 自己相信的东西，可是我不能接受不负责任的说法，就是跟你说如何如何就一定 : 会好，谁谁谁这样就好了，结果你做了无效，就说是你自己不好，不够相信、不够 : 投入、、、 : 这种好了是我的功劳，坏了是你自己的错的说法，我不能接受 : 这样只会让病人更自责，更有罪恶感，我们说的"希望"应该是一个充分了解後的决定 : 而不是一个不切实际的承诺（拜托～～别再抓我语病说什麽叫不切实际了） : =============================================== 我很同情癌症患者所面对的处境 因为自己生病已经很痛苦了 还要被冠上是因为自己造成的罪名 这简直就是落井下石嘛 我也不认同一些疗法所说的 失败了是你自己的问题之类的说法 再加上我对那些疗法也没有研究过所以我在原文里面也没有多加着墨 我想版主提醒大家不要落入那样窠臼的用意是好的 但同时我也希望大家不要小看了自己心灵的力量 现代文明病很多是因为压力所造成的 要改造自己的体质不是只有从生理上面着眼 心理的因素也是很重要的 我想之所以很多人对传统医学有误解 就是因为有太多江湖术士之类的人 没有受过什麽医学训练就大放厥词 声称吃了什麽药就可以治百病之类的 然後造成了副作用 大家就会把责任归到中医中药上面 这是很不好的 还有一般民众没有经过辨证论治的阶段 而盲目的以为吃什麽药可以补什麽 以及"有病治病 无病强身"的错误观念 造成吃出病来 大家就会说是中医的错 这不是很无辜吗 我没有说版主的观念是这样啦 只是顺便宣导一下正确的观念而已:) 其实身为医学生 学到後面发现不大敢吃西药了 当然若是局部的疾病 擦擦药膏之类的是无可厚非 也不会有太大的副作用 但是若是涉及到系统的 整个身体的疾病时 我想我的第一选择绝对不会是吃西药 这是现代医学的不足 那麽中药呢 我想中药的一大问题就是来源 如果是从土壤受到污染的地方所出产的中药 里面说不定就会残留一些重金属 或是有不肖业者鱼目混珠 或者在中药里面再添加些其他成分 那麽吃下去不仅不会治病 可能还会加重病情 我想这在环境污染日益严重 尤其环保观念没有落实的台湾 这是需要正视的问题 但是若是品管做得好 再加上对症下药 我想中药的副作用是比西药要少得多的 以上是我个人的经验啦 要不要信是大家的自由 我只是分享一下个人的一点小小想法 也没有要说服别人 毕竟医学这种东西只有亲身体验过之後你才会知道孰优孰劣 我相信现代科学的进步 会慢慢为我们揭开传统医学的奥秘 到时候现代医学或许能赶上传统医学的脚步 这麽说很吊诡吗 当你踏入这块领域的时候或许就不会这麽想了:) (我没有说版主是这样想的喔 还是再解释清楚一下比较好 orz) --

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