※ 引述《Chuhsu (竹渠)》之铭言： : 回之前要说一下，我是兴趣取向，资料则多半由文学类书籍（神话史，神话选释等） : 取得，所以史学观点或人类学、民俗学观点之类就留待他人指教。囧> : ※ 引述《mayaman ( 马雅人)》之铭言： : : 其实中国远古神话跟我们今天想像的或许有些不太一样 : 是的，例如现今义务教育中仍然是以「黄帝、尧、舜…」这样的顺序来说明 : 五帝时代，其实这时间顺序和其中的事件在学界已被质疑辩证过。 : 即使不谈古史研究问题，单纯是自山海经以下的神话顺序或内容，随着时间演变， : 就和现在一般认知的有相当差距。 : 不过这个五帝的公认说法是出自司马迁史记的五帝本纪，阿迁到底把神话材料 : 给怎麽搞了，就……不太好说。 我想阿迁也是参考自五帝德和帝系姓这两个资料，再参考春秋、国语 「择其言尤雅者」来写 : : 事实上，根据顾颉刚的看法，越原始的神话越简单。到後代只会越来加越多元素 : : 加上中国人有一种把世界整为一个系统癖好。所以到了司马迁写史记时，已经有太 : : 多的各式神话出现在记载中。所以司马迁在五帝本纪也说他觉得有些太过神怪， : : 他选比较可信的写出来。 : 抄个书。 : 太史公曰「学者多称五帝，尚矣。然尚书独载尧以来；而百家言黄帝，其文不雅驯， : 荐绅先生难言之。」 : 不过我还是觉得阿迁他把前面都杠掉，这个「不雅驯」主要问题不在神怪…… 「百家言黄帝，其文不雅驯」我觉得应该是说： 百家：是相对於政府以外的学者之看法 雅：可信者和和政府看法比较合的 所以才有後来司马迁说得「择其言尤雅者」 这句话在《正义》里面提到「太史公言博考古文，择其言表见不虚，甚章着矣， 思念亦且不需更深考论。」 : 因为他还写「教熊罴貔貅貙虎，以与炎帝战於阪泉之野。」……好吧这个猛兽大军 : 不算非常神怪，那《殷本纪》好了：「玄鸟殒卵，女修吞之，生子大业。」 : 山海经的怪物不能写，这个倒可以写。XD 所以山海经不写，因为是楚地神话，而且太奇怪了，他认为不能写。 而且也不知道他有没有看过山海经这还要再查。 : 上古史跟神话的混同难难解，司马迁再怎麽小心都很难。 : 离题了。XD : : 中国现代有一个学者叫杨宽，他承袭顾的古史积累说，提出有中国神话是由两大系统 : : 所组成的。一个是东方系统，主要就是商人--东夷这一支的神话。大概的体系是 : : 一个是西方系统：主要是周---西戎这一支 : : 後来这两个系统交流，使古史发生改变，出现了黄帝战蚩尤的情节 : : 引杨宽举的一个例子，鲧在史记中因为治水无方所以被亟於羽山。羽山其实就是地狱。 : : 然後他儿子禹接替他的治水。不过根据杨宽的考证。鲧、禹本来是没有关系的。鲧是东夷 : : 的水神，禹是西方系统社神演变而来。所以很多传说情节，经过战国的「整理」早就变 : : 成另一番风貌。 : 即使是山海经，里面最早的篇章也差不多在战国时期，也就是说这时候已经被 : 「整理」过了？ : 是说如果要找这方面的资料，我应该要看中国上古研究？（举手发问） 意思是说原始神话在战国时代，由於各国开始交流了，诸子百家出现了。 所以，有学者想整理成一个系统，就产生我们所讲的古史系统 这样的话，当然有「整理」 : : 至於盘古的传说，我记得好像是三国之後从吴地来的传说 : 是，盘古开天辟地是一直到三国时代，才见於徐整的《三五历纪》。 : 现在坊间收集中国神话的书，常从盘古开天辟地开始写，其实盘古这种结构完整 : 思想宏远的神话，算是很後面才出现的。 : 创世神话的时间顺（开天地>>造人>>万物）实际上和神话发展的顺序（简单>>复杂） : 并不一致。 有问题指教一下吧。感恩 --

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