作者destiny1895 (1895的命运)
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标题[心得] 一堆博硕士研究生严重到要心理谘商
时间Fri Aug 16 15:48:20 2024
前几天发了一个教授PUA和压榨研究生的文章後
有许多板上的博士後前辈和PI们给建议，我替学弟感谢大家
现在再爆一个小料，是关於硕博士研究生心里谘商的问题
就是我有认识某些学校的心理师跟我说
许多硕博士生被指导教授欺压到需要心理谘商，甚至许多人都出现忧郁症，印象中前几年
也有paper讨论过相关议题
有心理师说每学期都有统计，但研究生与指导教授的问题只会被归类在「人际关系」，而
不是独立出来作为「研究生与指导教授关系」被讨论。
也因此心理师们无法建议指导教授的一些行为，校方高层也不会知道事情的严重性，就算
知道，高层也通常是既得利益者，而不会做任何改善。
等到有些研究生受不了压力出现重大事件，学校才会为了校誉紧张一下，但实际上不会改
善问题的根本。
有个大大乡民说的很好，因为指导教授和研究生的权力完全的不对等。
在业界如果跟主管不合或受到不合理对待，大不了辞职走劳基法，而且工作也不会难找。
而研究生只要休学或是换指导教授，尤其是博士生，过去几年努力全部白费，还没工作经
验也争取不到补偿。
打了这些是因为这几年看到一些学生以及朋友受到的问题，自己过去也经历过类似的事件
，有感而发。
尊师重道是应该的，但许多教授根本不配做老师，传道授业解惑做不好，只是学历比较高
的惯老板而已。
以上
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1F：推 julikeet79: 台湾学生好欺负阿，同样行为在美国试试看08/16 18:11
美国研究生我还真的不知道
2F：→ asdfghjklasd: 我刚毕业,没这问题.老师很好08/16 18:26
羡慕，遇到好老师
※ 编辑: destiny1895 (1.200.155.152 台湾), 08/16/2024 18:38:15
3F：推 julikeet79: 新闻供参，请勿模仿08/16 18:48
这我看过，太可怕了，不可以模仿
5F：→ julikeet79: 好的老师 坏的老师，都不给名字给後人参考 QQ08/16 18:49
唉其实所谓的「好老师」也会有坏的时候，只是被欺压的通常不敢说而已
※ 编辑: destiny1895 (1.200.155.152 台湾), 08/16/2024 19:19:13
6F：→ olaqe: 不要指导 没有烦恼 08/16 19:45
没错，既然指导了就是应该当个正常的老师
7F：嘘 mark0204: 没明示或暗示教授名,就没办法帮到其他人啊08/16 22:30
就还没必要公开啊，但确实有很多这方面的问题
8F：嘘 ewayne: …还什麽美国试试看…美国一样也有指导教授压榨研究生的问08/16 22:34
9F：→ ewayne: 题好嘛…08/16 22:34
唉到处都一样
10F：嘘 karlon: 一竿子打翻一船人不就好棒棒08/16 23:32
我是说有问题的老师，又不是说全部的
11F：推 Organizer: 美国压榨的一大堆拉…08/17 01:00
12F：推 CuLiZn56: 你信不信同一个老师，不同学生可以给出极端两极的评价08/17 01:24
13F：→ CuLiZn56: ？08/17 01:24
我相信，但如果出现严重的PUA或是压榨学生的行为，学生基本上没能力反抗，更没能力
争取权益
14F：嘘 JamesChen: 怎麽不说有时候学生问题更大08/17 02:08
笑死，那大学教授领薪水指导学生是干嘛的？当惯老板吗？
学生有问题，身为指导教授本来就有责任和义务跟学生协调解决问题，真的不行就上报校
方。但是一堆领薪水的老师惯老板当习惯了，也怕自己出事，就拖着，这种例子看多了。
※ 编辑: destiny1895 (1.200.155.152 台湾), 08/17/2024 03:58:49
15F：推 julikeet79: 从数据盖牌（没土博毕业率 毕业时长中位数） 就知道08/17 11:03
16F：→ julikeet79: 哪边的问题大08/17 11:03
没错，连心理谘商问题都可以盖牌了，就知道既得利益者是谁
17F：推 julikeet79: 全世界都有压榨 就台湾的学生好欺负阿，欢迎贴个似3F08/17 11:04
18F：→ julikeet79: 的台湾新闻08/17 11:04
19F：→ madchester: 其实指导费用超少，多指导一句话都亏本，宁愿不要08/17 11:59
真的，那就请不想指导学生的优质教授，自己写计画自己请助理，自己管理实验室，自己
报帐，如果没计画就自己掏腰包请助理或是自己做实验
真的不要为了小钱指导学生拜托
一个硕士级助理很便宜的，年薪也才加劳健保也才不到60万。以国科会一年计画生科司处
药学为例子，我的经验是大概拿150万，请两个助理基本上就没啥钱做研究了，请一个工
作量又太大。
21F：→ ewayne: 负，MIT的学生都敢直接对抗搞压榨的教授08/17 12:12
※ 编辑: destiny1895 (42.74.173.65 台湾), 08/17/2024 14:08:27
22F：嘘 katherienven: 基於指导博士生以及执行博士後就业协助计画的经验，08/17 14:54
23F：→ katherienven: 不适合的人来念博士导致才导致现在的问题。不是每08/17 14:54
24F：→ katherienven: 个人都合适念博士，许多校系又不愿意严格执行淘汰 08/17 14:54
25F：→ katherienven: 机制，也顾虑博士生员额被减少，导致一堆连念硕士 08/17 14:54
26F：→ katherienven: 都不适合的人进到博士班，还责怪教授不会指导。博士08/17 14:54
27F：→ katherienven: 不是必要的学位，不适合就不要念，人生还有很多值得 08/17 14:54
所以你觉得什麽样的人适合读博士？什麽样的人不适合？如果一个博士生写出够品质的pa
per，国科会计画也写的比老板好能够通过，老板却过不了，但还是被老板说是硕士等级
，你认为这样的人适合读博士吗？
28F：→ katherienven: 这些人花时间与贡献社会的地方。同意火星大讲的， 08/17 14:54
29F：→ katherienven: 对这些博士生而已，不要指导比较好！08/17 14:54
说不定人家开始做研究比某些批评别人不适合读博士的优质教授强多了
30F：→ katherienven: （看错了，不是火星大，是mad大）08/17 14:56
31F：→ exciplex14: 纯嘘惯老板那段，师生关系是互相的，两边都了解比较好08/17 16:07
没错，但现实是双方权力不对等，研究生遇到压榨没有任何管道可以救济
32F：→ exciplex14: 『不要为了小钱指导学生』，是的，结果就是学生找不到08/17 16:08
33F：→ exciplex14: 实验室，考上顶大研究所後选择重考..恶性循环啊 08/17 16:08
这逻辑错误，如果是善待学生的教师，何愁找不到学生？
34F：→ exciplex14: 『所谓的「好老师」也会有坏的时候』这就是一竿子打翻08/17 16:11
每个人都有自己对人的喜好，重点是作为一个老师的责任和义务是教导，对於学生应该一
视同仁。
35F：→ madchester: 渐渐可以理解为何你会被老师骂到崩溃08/17 16:29
放心，我指导的硕士生会直接帮他写出研究蓝图，一步步做完两年准时毕业。工作内容轻
松，重要的是学到组织研究成果。
另外说个现在发表paper真的不难，学生教的好，光是用open source database就可以发
表
36F：→ YoursEver: 绝大部分的实验室，都是毕业的多、没毕业的少。因此，08/17 18:08
37F：→ YoursEver: 必须要相信，毕不了业、或自认为被刁难的学生，可能真08/17 18:09
38F：→ YoursEver: 的比较与众不同。 08/17 18:09
这句话逻辑严重错误，你保证每个成功毕业的学生不讨厌自己指导教授吗？一堆人只是为
了毕业才忍气吞声，因为根本没有管道维护自己的权益。
是说如果能结合一些真正是教育家的教授，推动个研究生权益组织，说不定能帮助很多人
。
※ 编辑: destiny1895 (42.74.173.65 台湾), 08/17/2024 18:30:11
39F：推 GameTheory9: 你学弟的处境令人同情，但是心理谘商是一件健康的事08/17 18:20
40F：→ GameTheory9: 情，就像你感冒就是去看医师吃药，然後让身体恢复健 08/17 18:20
41F：→ GameTheory9: 康，它不是丢脸的事，也不代表去谘商就是失败。事实 08/17 18:20
42F：→ GameTheory9: 上越高知识分子越应该好好照顾心理状况，昨天看到新08/17 18:20
43F：→ GameTheory9: 闻统计数据说台湾有200万人有忧郁症，这数据来自於有 08/17 18:20
44F：→ GameTheory9: 看诊谘商纪录；而从来没有去谘商的民众，或外界眼光 08/17 18:20
45F：→ GameTheory9: 不容许失败或心理脆弱的教授，当然不在这个数据里面08/17 18:20
46F：→ GameTheory9: ，但事实上教授被学生折磨到忧郁的可能也不在少数， 08/17 18:20
47F：→ GameTheory9: 只是没人敢讲出去，就像没人敢在一个竞争极激烈的场 08/17 18:20
48F：→ GameTheory9: 合承认自己失败或不够好。其实应该正视心理谘商，并08/17 18:20
49F：→ GameTheory9: 鼓励大家去谘商，只要是人都会生病，更何况是心灵与08/17 18:20
50F：→ GameTheory9: 大脑。而且忧郁有时候只是身体荷尔蒙、生活作息或外 08/17 18:20
51F：→ GameTheory9: 在环境突然改变造成的，把研究生的忧郁归因於指导教08/17 18:20
52F：→ GameTheory9: 授，却忽略其他可能性，有失公允。 08/17 18:20
您说的没错，但是指导教授权力过大掌握学生毕业生杀大权，您觉得谁会更容易心里健康
出问题？谁又比较有更大的机率忍气吞声不敢张扬？如果能站在学生角度思考会更好
53F：推 julikeet79: 推楼上。祝事主顺利 08/17 18:23
※ 编辑: destiny1895 (42.74.173.65 台湾), 08/17/2024 18:35:05
54F：嘘 mark0204: 学生是自己选择要念博士,是自己选择要跟哪位教授08/17 20:33
55F：→ mark0204: 尤其在现在这种资讯爆炸年代,选到烂教授,自己承担啦 08/17 20:34
为什麽学生有义务要承担教授的烂呢？
56F：→ mark0204: 还看过亲切的好教授几年後变成搞烂事的教授勒...唉...08/17 20:35
57F：→ mark0204: 学生遇到压榨一直都有管道(学务会)可处理,重点是後果08/17 20:40
你说的没错，重点就是後果。
劳工被雇主不合理的压榨可以走劳基法，甚至举报雇主。但研究生如果向所上或是校方反
应，您觉得换来的会是什麽？
答案就是：
指导教授可能被学校高层关心，但学生会完全黑掉，很可能没人敢接着指导，硕士生可能
还好，但博士生过去辛苦的几年全部白费，所以绝大部分研究生都是忍着度过。
58F：→ mark0204: 但是现代已有很多蒐证方法了啊,真有压榨很难压着没事吧? 08/17 20:41
※ 编辑: destiny1895 (42.74.173.65 台湾), 08/17/2024 21:25:30
59F：→ mark0204: 选到烂教授要自己承担,不然不要念,或换系换校出国啊 08/17 22:18
60F：→ mark0204: 又不想忍,又不想黑,又怕麻烦,我会回:滚远点吧...zzz... 08/17 22:20
61F：嘘 karlon: 对这种捕风捉影型的指控很感冒。不是说「许多硕博士生被指 08/17 22:46
62F：→ karlon: 导教授欺压到需要心理谘商」，也指控「其实所谓的『好老师 08/17 22:46
63F：→ karlon: 」』也会有坏的时候」吗？这代表楼主认为台湾绝大部分的教 08/17 22:46
64F：→ karlon: 授都是不适任教授嘛。既然来到AfterPhD版那代表已经毕业了 08/17 22:46
65F：→ karlon: 。直接把这些所有您认为不适任的教授以及具体欺压事蹟列出08/17 22:46
66F：→ karlon: 来，造福广大的研究生族群如何？ 08/17 22:47
我还真的想组织一些人来成立像是「研究生权益促进会」，就是有点像工会的概念。
协助或是教导研究生如何维护自身权益，以及一些法律上的观念，甚至蒐证方法和学术伦
理等等。不过这只是想想而已，毕竟既得利益者不是我可以惹的。
※ 编辑: destiny1895 (42.74.173.65 台湾), 08/17/2024 22:52:52
67F：嘘 mark0204: 与其只有想,等有研究生提出权益问题,愿意去帮忙就好啊08/17 22:57
68F：推 qtzbbztq: 不要每次谈到不好的 就好像只有台湾才不好 台湾当然有要 08/19 12:51
69F：→ qtzbbztq: 改进的地方 但美国一样有 如果美国有比较好 那网路上那08/19 12:51
70F：→ qtzbbztq: 一堆用英文做的phd meme是什麽？ 美国一堆学术论文讨论08/19 12:51
71F：→ qtzbbztq: 博士压力 困境 是在讨论什麽？08/19 12:51
72F：→ qtzbbztq: （主要是在回一楼推文 与本文无关） 08/19 12:53
73F：推 julikeet79: 讨论检讨教授 08/19 13:51
74F：嘘 JamesChen: 笑死，那大学教授领薪水指导学生是干嘛的？ <- 08/19 20:53
75F：→ JamesChen: 我才想笑死，指导学生不代表什麽鸟问题都要处理好吗08/19 20:53
76F：→ JamesChen: 而且薪水本来就不包含指导学生的钱好吗 08/19 20:54
好哦，那需要做实验研究的教授，就好好的上课，好好的写计画请助理做实验，如果没钱
请助理就自己做实验写计画，反正六年、八年条款这麽简单过，没便宜的研究生帮忙做研
究也没关系啦，您说对吧？
※ 编辑: destiny1895 (122.116.174.138 台湾), 08/19/2024 21:31:10
77F：推 BernieWisman: 蛮多领域都是教授自己做研究，完全不需要博士生的 08/19 23:21
78F：→ BernieWisman: 这些领域教授带博士生真的纯粹是在帮领域做服务 08/19 23:21
79F：→ BernieWisman: 请原po不要再以为奴役博士生的学阀教授是常态了 08/19 23:21
80F：→ BernieWisman: 这是只存在少数理工科的陋习 你想改善你们的圈子就 08/19 23:21
81F：→ BernieWisman: 直接把这些人曝光出来就好了 08/19 23:21
82F：→ Jate: 其实原po只要倡议国外有的修课型硕士就好了 08/19 23:37
83F：→ Jate: 这样也不会遇到老板卡你毕业的问题 不过好像没有修课型博士 08/19 23:38