作者DJYeh (Yel D'ohan)
看板AfterPhD
标题Re: [情报] 美英对校园成员性关系的两则报导
时间Sat Nov 21 04:05:59 2020
推荐对这议题有兴趣的人读Laura Kipnis写的Sexual Paranoia Strikes Academe
http://laurakipnis.com/wp-content/uploads/2010/08/Sexual-Paranoia-Strikes-Academe.pdf
他後来还把这些观点写成了一本书
Unwanted Advances: Sexual Paranoia Comes to Campus
主要论述：
- 哪有什麽权力不对等，恁祖妈当年这批女性主义者可是主动去撩教授的。
所谓权力不对等的论述只会让学生和女性觉得自己很脆弱，而不是赋权。
- 怎麽知道哪些行为对方不想要？一方先做了对方才有机会拒绝。
男同性恋教授称赞女学生的打扮，行不行？政治不正确的笑话或黄色笑话呢？
- 性别关系本来就会有尴尬、误会、痛苦、愤怒等各种情绪要学习应对，
用各种外力介入让第三人来评断根本不可能，
搞到後来变成一遇到不愉快就用性侵、性骚扰等词汇指控对方。
- 美国的Title IX禁止sexual misconduct，
这个misconduct被解读成任何让人认为会创造不友善的环境都算，
包括Kipnis写的这篇文章批评目前的校园性别政策也被检举……
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 194.94.96.194 (德国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1605902764.A.CC9.html
※ 编辑: DJYeh (194.94.96.194 德国), 11/21/2020 04:20:08
1F：→ saltlake: 是的，这个议题要讨论更完整而且讲得更白，就是会涉及 11/21 06:31
2F：→ saltlake: 性骚扰的议题。其实前面提到所以禁止或限制师生处於 11/21 06:31
3F：→ saltlake: 指导关系时的性行为，也是因为这有权力关系下的性压迫 11/21 06:32
4F：→ saltlake: 的疑虑，「很难厘清的」。光是网搜英美大学新闻表面看看 11/21 06:33
5F：→ saltlake: 就可以发现有些大学原本采取自由放任主义，等自家校园 11/21 06:33
6F：→ saltlake: 发生几次这种「浪漫的师生恋」扯出性骚扰诉讼之後， 11/21 06:34
7F：→ saltlake: 学校政策就大转向。学生以外，还有报导是某大学教师要 11/21 06:34
8F：→ saltlake: 领杰出教师奖的时候，这女教师公开表示，她宁可用这奖项 11/21 06:35
9F：→ saltlake: 换取她系上的同僚和上级(系主任啥的)不要对她行言语 11/21 06:35
10F：→ saltlake: 或者行为上的性骚扰云云。话语和行为到底是受欢迎的 11/21 06:36
11F：→ saltlake: 浪漫调情还是讨人厌的性骚扰，界线很难抓的。何况所谓 11/21 06:36
12F：→ saltlake: 恋人之间也难保没有吵架拌嘴，然後发生对於某些言行 11/21 06:37
13F：→ saltlake: 「事後越想越不对劲」的事例。 11/21 06:37
14F：→ saltlake: 觉得有师生指导关系这种对等权力状况时谈恋慢很浪漫 11/21 06:38
15F：→ saltlake: 没啥关系的人，说实在心脏很大颗。似乎常常忘了就算学校 11/21 06:38
16F：→ saltlake: 不管，出了某些事情还是要上法院给「自己人以外的」法官 11/21 06:39
17F：→ saltlake: 评价自己言行的正确性。那可是一点儿也不好玩 11/21 06:39
18F：→ saltlake: 当然记得本版曾有言论认为教授怎麽可能对自己专业言行 11/21 06:41
19F：→ saltlake: 说不出道理来云云....这里一个关键点常被忽略.... 11/21 06:41
20F：→ saltlake: 别以为事情发生在校园，处理的就只有教授「自己人」 11/21 06:42
21F：→ saltlake: 大家都是教授很好沟通。到时候面对的是检察官、控方律师 11/21 06:43
22F：→ saltlake: 和法官等专业法律人，而这些人的思考和表达方式，常常是 11/21 06:43
23F：→ saltlake: 本版非法律出身的教授和学生觉得「很奇怪的」。 11/21 06:44
24F：推 hsnu1137: 一堆性别论述真的让人很头痛 某些讲到最後连辅大夏先生 11/22 00:21
25F：→ hsnu1137: 事件都能justify了= = 11/22 00:21
26F：→ hsnu1137: 写了一本书 不代表她的论点就是相对正确或合乎社会运作 11/22 00:24
27F：→ hsnu1137: 公平正义的思辨应该没那麽简单 11/22 00:24
28F：→ hsnu1137: 直接看她的论点实在是很难让人信服 11/22 00:24
29F：→ DJYeh: 没说这是真理，本来就该有各种不同观点来回辩论，但现在 11/22 01:38
30F：→ DJYeh: 有些大学校园开始走向一言堂，动辄因政治错误开除教师， 11/22 01:39
31F：→ DJYeh: 这样的走向是值得担心的。 11/22 01:39
32F：推 hsnu1137: 回来看这次的案子 也许类似的警告性处置算是合理的 11/22 10:16
33F：→ hsnu1137: 开除之类的应该是司法定谳後的处理 11/22 10:18
34F：→ hsnu1137: 用伦理道德或内规来开除会被行政诉讼的 11/22 10:18
35F：→ moewgi: 我觉得这个案子，主要是出来控诉的不是小鲜肉本人，加上 11/22 11:17
36F：→ moewgi: 女主是女王受，所以某些人就刻意忽略公私不分的部分 11/22 11:17
37F：→ moewgi: 看起来似乎是年下攻 11/22 11:28
38F：→ moewgi: 但实际情况，外界都不清楚，所以就产生了很大的脑补空间. 11/22 11:32
39F：→ moewgi: ..... 11/22 11:32
40F：推 Ischolar: Kipnis的意见很多争议啦。他的话又不是圣经 11/22 16:45
41F：→ Ischolar: 另外，究竟谁说她应该要被开除？只是说处罚太轻。他们两 11/22 16:47
42F：→ Ischolar: 个的交往状况外人是不清楚，但两人有指导关系、雇佣关系 11/22 16:47
43F：→ Ischolar: 是很清楚的。这不是单纯的师生恋 11/22 16:47
44F：→ DJYeh: 我也支持应回避指导或雇佣，有些学校全面禁师生恋就可议。 11/23 00:53
45F：推 hsnu1137: 类似办公室恋情 业界有的也是有内规惩处 11/23 18:17
46F：→ hsnu1137: 毕竟可能对企业生产力有害 11/23 18:17