作者saltlake (SaltLake)
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标题Re: [新闻] 摸臀性骚女校友 色教授解聘确定
时间Mon Apr 8 14:28:28 2019
※ 引述《Shilia (us, together)》之铭言：
: 新闻里头的刑事和行政裁判书 http://bit.ly/2YZsGNx
: 请问盐湖大从哪里看到检察官起诉书了？因为这案子的法官根本没在裁判书尾巴
: 附上检察官起诉书 ＆ 能够看到检察官起诉书的包括被告本人喔
: 「检察官起诉书所附的报案人原本证词当中，关於性骚扰的行为还有抚摸乳房与
: 阴部，这部分只见於行政法院判决文，但不见於刑事法庭判决文，诸位网友要不
: 要去想想可能是怎回事?」
: ↑↑↑
: 我不是什麽行政法还刑法专家，但是长年学术不端东窗事发被台大解聘的CCC她不
: 只对台大提出行政诉讼也对PTT网友提出刑事诉讼，我就刚好四只被CCC开吉的其
: 中一只倒楣鬼，所以我想这很单纯是因为行政诉讼里头的文本来源是学校性平会
: 里头的文件，那与刑案笔录不是同一份，就这样。
: 然後盐湖大要再说告诉人在对校方性平会与刑案笔录略有不同的陈述涉犯伪证罪吗？
: 不会，「行政调查」就算当事人满口谎言，也没有伪证罪的问题，因为伪证罪需要
: 具有证人身份并且具结。
别跳太快，某可从未提到伪证罪啥的。陈述未被法院采信和构成伪证罪，还有
很大的距离。
君既然已查到相关行政法院判决文，请查阅更审的判决文:
...然查，陈君所提告诉业经检察官起
诉之事实：「自桌下伸手抚摸A女之大腿、大腿内侧及臀部
……持续伸手抚摸A女之大腿，复自A女之背後将手由A女上
衣下摆伸入，而往上抚摸A女之『胸部』、并由A女背後将手
^^^^^^^^
由A女之裤头伸入，往下抚摸A女臀部上方，并隔着A女之短
裤，以手指抚摸A女之『外阴部』……。」云云，及被告嗣
^^^^^^^^^^
後以105年4月14日嘉大人字第1059001523号函补充说明原告
性骚扰行为如何情节重大，究其说明事项：「据本校调查小
组访谈记录所载，王师对於申诉人身体所为不当之强制触摸
行为，不仅包括牵手、搂腰、触摸臀部及大腿，甚至将手伸
到大腿内侧，伸进衣裤内触摸『胸部』、臀部及『下体外缘
』等处，…」云云，除前揭刑事判决所载事实外，更扩及於
原告不当触摸陈君之胸部及外阴部等私密部位，足见原处分
之认定系依据调查小组最初之访谈纪录即陈君单方面之夸大
指述而经检察官侦结起诉之事实，已与台湾新北地方法院（
下称新北地院）变更起诉法条所基於起诉之同一社会基本事
实明显不同；是以，被告据此认定本事件成立并符合情节重
大之解聘处分，是否基於错误之事实及不完全之资讯，非无
疑义。
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1554704910.A.060.html
2F：→ Shilia: 更正：这一份是有附上警询笔录 04/08 15:13
4F：→ Shilia: 至於盐湖大您提出的告诉人陈述不一的问题，有空的话可以去 04/08 15:17
5F：→ Shilia: Google电影找一下以张紫妍事件为蓝本的韩国电影《玩物》来 04/08 15:18
6F：→ Shilia: 看，刚刚好就有跟您提到的类似的摸胸抚阴的桥段，证人也说 04/08 15:20
7F：→ Shilia: 没看到呢 04/08 15:20
叹气，本案刑事判决文当中对於证人各种说词，法官有讯问并做出选择信否，且也
写出信否之理由。
至於本案告诉人也於检察官侦办时具结而成为证人之一，她的证词，参照行政法院
的判决文，可见并未全部被刑事庭法官采信。
所以? 所以证人的证词本来就要在经过诘问以及和其他证据比对之後才能做出正确
的判断。这也是某最初在前面文章里的注文要提出一些质疑，并且指出某些网友对
於告诉人的证词提出的怀疑并非没有道理之故。
性侵案的告诉人的证词，不能够因为她说得很可怜或看起来很可怜等等，就无条件
相信为真。反之，性侵案的被告抗辩，也不能因为他说得慷慨激昂声泪俱下云云，
就信其为真。
证人的证词，本来就要经过考验的。
另外，要看电影，日本的咸猪手事件也可以看看
无端遭指认咸猪手！ 日本「痴汉」冤案多 TVBS新闻网
电车痴汉罚5万就自由、没犯案却缴200万保释金判有罪！一部电影拍下日本司法最荒谬一
幕
8F：→ ook: 如果证人什麽都能看到的话 扒手就不用混饭吃了 04/08 21:03
9F：嘘 schmatz: 你现在是下不了台吗？ 04/08 21:27
老共小说往催更的读者好歹是付钱订阅的，汝在此看免钱的催啥毛线?
10F：→ moewgi: 那种摸法看起来不像第一次，一般正常人会挑那种场合？ 04/08 21:28
11F：推 GameTheory9: 请问盐湖大认为「人证」可信度高吗？特别是饮酒餐宴 04/08 22:40
12F：→ GameTheory9: ，几杯下肚之後，是否可能增加记忆褪色、混淆、误植 04/08 22:40
13F：→ GameTheory9: 的可能性？若真有证人存在的话。 04/08 22:40
请回去查阅本案刑事判决文。判决文当中就有法官对於几个证人之证词的讯问，
以及法官对各个证词采信予不采信的理由之解释文(这是法官写判决文的法定义
务。)
※ 编辑: saltlake (114.44.251.218), 04/10/2019 07:43:20
※ 编辑: saltlake (114.44.251.218), 04/10/2019 07:50:58
※ 编辑: saltlake (114.44.251.218), 04/10/2019 08:20:00
14F：推 GameTheory9: 不，我问的是「您个人」的意见，不是判决书怎麽写。 04/10 12:44
前面写过了，某对本案没太大的兴趣。
这边反问您，请问:
您是否认为，任何案件，或者任何性侵案件，告诉人的证词一概不得质疑?
为什麽?
15F：→ GameTheory9: 您个人意见如何？ 04/10 12:44
16F：嘘 Navarro: 他的一贯招式就是顾左右而言他，什麽老共小说简直莫名其 04/10 13:08
17F：→ Navarro: 妙。 04/10 13:08
楼上有本事站出来贴文表达你的意见。别龟缩在别人文章里面长吁短叹。
堂堂正正贴你的文，让自己也享受一下"一言不合就被他人任意开嘘的快感"。
18F：推 GameTheory9: 我也很好奇怎麽会扯到老共小说？盐湖大是文组，还是 04/10 17:29
19F：→ GameTheory9: 理工类科啊？ 04/10 17:29
20F：→ paladin499: 我猜是法学喔 04/10 21:52
21F：推 GameTheory9: 我猜不是法学。但万一真的是法学，我这样算是公然侮 04/10 22:00
22F：→ GameTheory9: 辱或侵害名誉吗？：) 04/10 22:00
23F：→ GameTheory9: 有没有可能盐湖大其实是女生？对性平委员事务较熟悉 04/10 22:05
24F：→ GameTheory9: ，但对刑事案件实际法庭活动不熟？懂日文？平时可以 04/10 22:05
25F：→ GameTheory9: 引经据典论事，但避免（无法）讲个人见解？ 04/10 22:05
26F：→ GameTheory9: 我总觉得她其实是女性~~ 04/10 22:06
27F：→ physicsZ: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈.... 04/10 22:27
※ 编辑: saltlake (220.136.56.57), 04/11/2019 17:36:03
※ 编辑: saltlake (220.136.56.57), 04/11/2019 17:40:53
※ 编辑: saltlake (220.136.56.57), 04/11/2019 18:17:14
28F：推 GameTheory9: 矮油，盐湖大说你对本案没兴趣，但你发表几篇文章都 04/11 20:28
29F：→ GameTheory9: 在讨论这个案件不是吗？讲一下你个人意见会怎样？快 04/11 20:28
30F：→ GameTheory9: 快快 04/11 20:28
某所发文讨论之点都是一般的法律原则，对本案具体事实没啥兴趣。
糗仔细厘清此间差别。
31F：→ GameTheory9: 性侵案件告诉人证词势必也会受到质疑，只是任何人若 04/11 20:39
32F：→ GameTheory9: 意图他人受刑事或惩戒处分，向该管公务员诬告者，处7 04/11 20:39
33F：→ GameTheory9: 年以下有期徒刑。又另告诉人以证人身分证述，於案情 04/11 20:39
34F：→ GameTheory9: 有重要关系之事项，供前或供後具结，而为虚伪陈述者 04/11 20:39
35F：→ GameTheory9: ，处7年以下 有期徒刑。因此，告诉人若诬告或伪证， 04/11 20:39
36F：→ GameTheory9: 最高可能被关7年，比吸毒、车祸不小心撞死人关更久， 04/11 20:39
37F：→ GameTheory9: 不值得。以人性趋吉避凶考量，若有人在签下证人结文 04/11 20:39
38F：→ GameTheory9: 的时候，还会白痴到一意孤行撒谎陷害被告，那也只能 04/11 20:39
39F：→ GameTheory9: 祝福他/她了。但相较之下，被告不自证己罪，供述可信 04/11 20:39
40F：→ GameTheory9: 度自应审慎判断。 04/11 20:39
41F：推 GameTheory9: 以上是我的看法及理由，很想知道你个人的意见是什麽 04/11 20:44
42F：→ GameTheory9: ？ 04/11 20:44
因为上面那一大段，「所以」告诉人的证词百分百可信，不必或不应予以诘问或调查?
至少请回去看本案的各判决文，法官们还是诘问了告诉人，且并未百分百采纳其证词。
至於告诉人的证词或者任何证人的证词有未被采纳之处，不必然代表伊确已作伪证。
自己去找伪证罪的法条和相关判决文或论文看。
43F：→ physicsZ: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈阿 04/11 21:17
※ 编辑: saltlake (220.136.56.57), 04/12/2019 00:38:52
44F：→ GameTheory9: 你还真是问不出个人见解耶 04/12 02:16
45F：→ Navarro: 这位仁兄何必恼羞，你所列举的案例、法条我无不虚心学习 04/12 07:17
46F：→ Navarro: ，也因此在你胡诌一些五四三的东西时忍不住按嘘。我自知 04/12 07:17
47F：→ Navarro: 法律相关学问不如，只敢在陈述与事实不符，被胡乱扣帽子 04/12 07:17
48F：→ Navarro: 时，龟缩地推文以告。好声好气反被点名呛声，我也是无言 04/12 07:17
49F：→ Navarro: 以对，修养如此。此外嘘的明明就少数，这麽在意会让人感 04/12 07:17
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
50F：→ Navarro: 觉很自卑，建议看开一点；我也会检讨对於好的论点不会吝 04/12 07:17
51F：→ Navarro: 於给赞。 04/12 07:17
自己去把上面的句型照抄，然後"嘘的"这两字改成性侵案相关的字看看你的这种见解
变成哪样。
※ 编辑: saltlake (114.44.193.248), 04/14/2019 04:25:36
另外，自己在那边鼓吹修养好者该如何云云，请以身作则站出来用贴文方式
表达自己的论点，然後记得在网友开嘘的时候践行自己的主张。
※ 编辑: saltlake (114.44.193.248), 04/14/2019 04:34:46
52F：→ Navarro: 又在歪理颠倒是非，明明是自己好战被嘘又要牵拖，可笑至 04/14 04:49
53F：→ Navarro: 极。 04/14 04:49
54F：嘘 dragon911: 好了啦，盐湖大大要检讨被害人到什麽时候啊？我就是被 08/22 15:08
55F：→ dragon911: 害人啦，看了很不舒服耶，你是法官吗？你知道所有真相 08/22 15:08
56F：→ dragon911: 吗？不要在伤口上撒盐啦 08/22 15:08
57F：嘘 dragon911: 重看一次本文真的是很傻眼，有被摸就是有，事实本人最 08/26 16:27
58F：→ dragon911: 知道，经过法院判决虽然没写到摸胸部摸私处，但本人的 08/26 16:27
59F：→ dragon911: 记忆可是历历在目，透过司法终於取得公道回头看这些言 08/26 16:27
60F：→ dragon911: 论真的是白眼翻到爆。你这麽厉害你怎不去当法官。 08/26 16:27
61F：→ dragon911: 真的是被气死，就因为有你们这些人，很多被害人才不敢 08/26 16:32
62F：→ dragon911: 站出来说话，本案所有的判决都是被告输，您到底发文要 08/26 16:32
63F：→ dragon911: 证明什麽？说我夸大不实？你有想过被害人处理这些事、 08/26 16:32
64F：→ dragon911: 面对这些事的感受吗？你们有没有同理心啊？有想过这明 08/26 16:32
65F：→ dragon911: 明是真的还要被你们这种人说我诬告的感受吗？您是老师 08/26 16:32
66F：→ dragon911: 是吗？哪间啊？说出来闻香一下，让大家不要接触你以免 08/26 16:32
67F：→ dragon911: 你被诬告啊！ 08/26 16:32
68F：嘘 dragon911: 不然拜托你教教我，我被摸胸被摸私处的时候，该如何蒐 08/26 16:48
69F：→ dragon911: 证以免被你这种人说我单方面夸大不实？监视器背对我没 08/26 16:48
70F：→ dragon911: 拍到，我也没办法录影，加上现场所有人在法庭上全部失 08/26 16:48
71F：→ dragon911: 忆，「有没有听到被告说认识有力人士，试用期如果说不 08/26 16:48
72F：→ dragon911: 能用的话就不会用？」对我有利的事证当天所有人都说不 08/26 16:48
73F：→ dragon911: 知道没看到，我已经竭尽所能的举证了耶！ 08/26 16:48